推 john09935087: 真的，研究所學了一堆火箭發動機，中X院飛X所幾乎是 05/01 19:48
→ john09935087: 穩上的 05/01 19:48
→ john09935087: 但最後還是選擇進入科技業...薪水很香啊 05/01 19:49
→ john09935087: 有時候深夜還是會想起以前學這麼多是為了什麼 05/01 19:50
→ f22raptor: 看來樓上真的有愛 可是礙於現實沒辦法 05/01 19:52
→ f22raptor: 給有錢有閒的人去研發吧 05/01 19:52
推 john09935087: 仔細想想，當初也是為了好的薪水出路，選一個自己 05/01 19:56
→ john09935087: 有興趣的領域去念，但如果科技業公司看得上這張畢業 05/01 19:56
→ john09935087: 證書願意出一個好的薪水，那其實也達到目的了 05/01 19:56
→ john09935087: 我是這樣說服自己的啦 05/01 19:57
→ xsoho: GG都已經沒未來了，現在搞季季配維持股價，剩下產業不會好 05/01 20:25
→ xsoho: 到哪邊去 05/01 20:25
→ flysonics: 說真的伺服馬達我幾乎看過都是PID跟Fuzzy 類神經沒看過 05/01 20:41
→ flysonics: 可能跟日本製的壓縮機一樣稀少吧 05/01 20:42
→ kclvpc: 台灣就是要走半導體相關 05/01 20:48
→ Kayusumi: 類神經比較偏上位控制器做的吧 05/01 20:59
推 spectron: 還是轉電資吧 05/01 21:11
推 wulouise: Servo要類神經要等技術突破吧，反應時間要求這麼短 05/01 21:16
推 harry0702000: 轉電資吧。 05/01 21:17
推 lasd: 十年內，GG設備就是機械系巔峰 05/01 21:25
推 lasd: 十年後，在GG也不會太差。機械系就乖乖當GG輪班星人，就對了 05/01 21:27
→ lasd: ！ 05/01 21:27
推 hongsiangfu: PID跟Fuzzy開發速度快，入門門檻低，很合理阿... 05/01 21:53
要做好物理建模和參數估測不簡單，通常業界不會有那閒時間讓你慢慢搞
尤其是客製化的設備...
推 gj942l41l4: 就機械系自以為會控制很厲害值很高薪啊 05/01 21:55
在台灣要高薪跟公司和產業有關 跟你會甚麼無關
台灣高薪產業就是半導體
→ Kayusumi: 我是覺得機械如果熱流通台灣應蠻不錯的....雖然我是自控 05/01 21:57
我到覺得系統廠的機構設計比較好 工作機會多薪水不低 外商缺也多 缺點是要一直出差
→ gj942l41l4: 機械系的特色就是廣而不精，高薪要靠出社會後累積 05/01 21:57
→ gj942l41l4: 在學校五力各修半學期，實務操作也少，就學皮毛而已 05/01 21:59
※ 編輯: duser (118.150.45.39 臺灣), 05/01/2020 22:12:24
推 gj942l41l4: 產業是一回事，半導體不需要機械？終歸還是回到機械 05/01 22:24
→ gj942l41l4: 系剛畢業的等級根本沒能力處理半導體遇到的力學問題 05/01 22:24
→ gj942l41l4: 出差倒是比較難避免，台灣環境上就是不適合製造業 05/01 22:25
→ gj942l41l4: 但就算德國美國好了，機械系也很難出社會就發光 05/01 22:28
在社會上發光發熱和科系無關啦
難道讀電資在科技業當個工程師就能出頭天??
看你都出社會工作幾年了 怎麼還會說這種學生才會講的外行話
→ duser: 剛畢業沒能力處理業界的問題 我想任何科系都一樣 05/01 22:33
→ duser: 都是需要經驗累積 05/01 22:33
推 jim543000: 半導體的力學問題 ==????????????? 05/01 22:33
→ duser: 機械碩畢新鮮人去GG設備啥都不會 年薪還不是屌打傳產的老師 05/01 22:34
→ duser: 師 05/01 22:35
→ gj942l41l4: 但機械在學校時的累積硬是比別的系淺 05/01 22:35
電資在大學時期也學很淺阿 無非就是三電一工 實驗也都是課本那些經典範例
如果靠這基礎進職場就能解bug 那業界工程師根本不用混了
※ 編輯: duser (118.150.45.39 臺灣), 05/01/2020 22:50:43
→ gj942l41l4: 半導體當然有力學==，CVD機台管子隨便接溫度隨便升？ 05/01 22:41
→ gj942l41l4: 半導體需要的力學可多了 05/01 22:43
→ gj942l41l4: 換個角度想啥都不會還能領高薪或許該覺得幸運？資工 05/01 22:46
→ gj942l41l4: 系畢業如果啥都不會可能就睡公園了吧。 05/01 22:46
推 jim543000: 那個不是精華 懂嗎== 設備商分最多的不是機構 05/01 22:46
→ jim543000: 是製程開發 那些理論實踐大多數是由EE開發 跟me沒什麼 05/01 22:47
→ jim543000: 關係啦 05/01 22:47
→ gj942l41l4: 是你太小看chamber設計了吧，氣流均勻也滿重要的。也 05/01 22:49
→ gj942l41l4: 不一定要做設備商機構啊，很多相關的零組件都不簡單 05/01 22:49
→ gj942l41l4: 一堆機台小零件貴得要死，都是機械發揮的空間 05/01 22:50
推 jim543000: 是你太高看了...... 世界最大設備商我待過 這種專業在 05/01 22:55
→ jim543000: 半導體不值錢 05/01 22:55
→ jim543000: 有啦 封裝要熱流 其他都可以讓電機解決的事情 05/01 22:56
→ gj942l41l4: 我是了解過不少零組件耗材，真的很貴、量又大。但台 05/01 22:59
→ gj942l41l4: 灣做出來的品質達不到國外的水準，搶不下來.. 05/01 22:59
推 jim543000: 不是品質達不到國外水準 是他們會攙雜其他成分 05/01 23:01
→ gj942l41l4: 說到封裝，光打線那顆瓷嘴，固力組製造組很有得玩了 05/01 23:03
→ jim543000: 而critical parts尤為謹慎 配方都是個謎 因為機台是用 05/01 23:03
→ jim543000: 他們生產的零組件tune出來的 當然臺灣自己生產沒辦法 05/01 23:03
→ jim543000: 使用== 05/01 23:03
→ jim543000: 想edx逆向都無法成功 因為doping不少東西== 05/01 23:04
→ gj942l41l4: 這不就是機械系能發揮的地方嗎，這麼多目標能做，也 05/01 23:08
→ gj942l41l4: 確實有公司在做啊 05/01 23:08
→ huk40199: 結果還是一樣結論... 05/01 23:09
推 huk40199: 工程師出頭天？ 05/01 23:11
→ huk40199: 你484沒有醫牙朋友 05/01 23:12
→ gj942l41l4: 選擇當設備不做零組件，說機械系沒能發揮，很奇怪八 05/01 23:12
推 jim543000: ㄜ 這個不是機械系發揮的 是商人壟斷組件想出來的 05/01 23:14
→ jim543000: 算了 人到達某個程度就會知道該知道的東西 說再多你也 05/01 23:14
→ jim543000: 不信 05/01 23:14
→ gj942l41l4: 有人想壟斷，也有人想破解啊..，反正總之市場份額跟 05/01 23:18
→ gj942l41l4: 技術門檻都是在的，商業策略我就不評論了 05/01 23:18
推 z4101010: 這篇正解，只能說控制也是很深的學問也很有趣，只是在台 05/01 23:51
→ z4101010: 灣的現實社會真的無法賺大錢 05/01 23:51
推 FrozenRiver: jim在哪間高就？誰說力學在半導體不重要的？ ASML設 05/02 01:07
→ FrozenRiver: 計產品為了達到overlay的標準無處不是力學，機械非常 05/02 01:07
→ FrozenRiver: 重要。只是機械的這些學問在台灣無處發揮而已。 05/02 01:07
也沒到無處發揮啦 這些職缺一直都有 用心點可以找的到
只是薪水都不如GG設備
但如果說這些缺都低薪? 我覺得還行啦 做個幾年年薪破百也是可以
※ 編輯: duser (118.150.45.39 臺灣), 05/02/2020 01:12:12
→ xsoho: 看gg有多少人會跳去asml就知道人力市場現況 05/02 01:17
→ xsoho: 萬中選一的特例有，但就看偏多或少 05/02 01:18
台灣又不是只有ASML有這種缺 很多台廠設計產品也會用到力學阿
而且不用萬中選一或四大碩也能找到這些工作
※ 編輯: duser (118.150.45.39 臺灣), 05/02/2020 01:47:24
推 FrozenRiver: 我說的情況是ASML的D&E，CS情況怎麼樣我不知道，但是 05/02 02:37
→ FrozenRiver: D&E工時大概就40出頭，美國年薪十幾萬很常見。荷蘭更 05/02 02:37
→ FrozenRiver: 是準時上下班，因為要給加班費，所以公司不隨便讓員 05/02 02:37
→ FrozenRiver: 工加班。 05/02 02:37
推 ohmypig: 重點是台灣的薪水有沒有 05/02 03:05
噓 li118: 馬達控制電機一樣比機械吃香啊 05/02 03:06
→ BarryBai: 乾半導體需要力學這件事怎麼會有人質疑啊 我整個傻眼 05/02 03:46
推 blade123: 機械要高薪不一定要在GG當設備吧，機構設計可以挑戰 App 05/02 03:47
→ blade123: le 之類，控制可以去新代 garmin 看看，這板也太瞧不起 05/02 03:47
→ blade123: 機械了，各個科系都有它的價值，清一色的電資國家會很慘 05/02 03:47
→ blade123: .. 05/02 03:47
→ BarryBai: 真的再處理力學問題的應該是RD 05/02 03:49
推 blade123: 樓上 mems 元件設計就一堆力學問題了XD 05/02 03:54
推 blade123: 不過這版大概只會刷題拼資工和K sedra Smith 拼gg 我知 05/02 03:57
→ blade123: 道 05/02 03:57
推 jim543000: 幹 一堆人說臺灣無處發揮阿 然後你們也逃不出臺灣 05/02 07:13
→ jim543000: 而且ME現在很難逃出臺灣了啦 四五個同學uc系列的 在那 05/02 07:21
→ jim543000: 裡拿到h1b只有一個 05/02 07:21
推 jim543000: mems比較不算在半導體 製程簡化很多 而且$$也沒這麼好 05/02 07:29
推 choral: 做工業自動化，能夠自己開業的機會不算低，充滿機會 05/02 07:51
→ gj942l41l4: 也沒到無處發揮啊，上面有人提ASML，台灣真的是無法 05/02 08:48
→ gj942l41l4: 但曝光機以外的製程機台和零組件，台灣都有機會找到 05/02 08:51
→ gj942l41l4: 有人在做的。而且薪水會很低嗎？也都還行吧 05/02 08:51
→ gj942l41l4: 如果機械畢業想做汽車業，抱歉你可能真的生錯國家。 05/02 08:53
→ gj942l41l4: 但只是想在電子/半導體有所發揮，機械在台灣沒問題的 05/02 08:53
推 zxp9505007: 川普執政後 H1B現在門檻很高啊 05/02 15:29