Re: [心得] 到底工程師的素質可以有多低落?

[alumi7 (none)]

※ 引述《VarX (FA FB)》之銘言：
: 老魯伯想問的是  為什麼要文人相輕
: 你今天就說對方是 SW 了  電路相關問題不熟應該不能怪他吧
: 萬一哪天是你被逼著去改 Code  你應該也不希望人家在背地笑你
: [那傢伙居然拿程式碼問我英文文法  還說我標點符號用錯都用分號]
: 不懂的事情拿來問  如果沒人解釋  那當然永遠學不會啊
: 凡事總有第一次吧
: 連第一次回答的機會都不給人家  怎麼能怪別人學不會
: 你碰到的工程師實力低落  不一定是工程師的問題
: 很大部分的責任在企業跟主管身上

我不這麼覺得
懷疑pull-up有問題就直接用示波器看了
在那邊盧電阻阻值很白爛
要不然就直接拿spec出來算給他看
沒啥根據亂猜就要人家rework
人家的時間也是時間
這種行為根本是在丟SW的臉

: ※ 引述《revanchist (revanchist)》之銘言：
: : 板上已有討論過一些工程師程度與素質低落的問題.
: : 記得印象最深的一個例子是,
: : 拿石蕊試紙給工程師測試化學溶液,
: : 結果該工程師當場赤手拿著石蕊試紙, 整隻手浸入化學溶液,
: : 將石蕊試紙放到盛放化學溶液的容器之底層.
: : 如果我當時在場目睹此事, 大概會吐血昏倒.
: : 在系統廠的時候, 也遇過很多無知的人.
: : 我這裡不是要戰學校, 但是那些人都是從只要交錢就能就讀的學校出來的.
: : 我不明白的是:竟然有公司或主管願意雇用他們.
: : 以我遇過的例子(還好我已經離開系統廠):
: : 軟體來說我比對線路, 發現這裡用0603, 這裡用0402, 是不是 0603 與 0402 的關係
?
: : 或是我比對線路, 發現這裡pull high用10K, 這裡pull high用4.7K, 是不是 10K 與
 4
: : ..........................................
: : 我聽著聽著都想走了, 離開公司不再回來.
: : 不要試著去解釋, 既然會問這問題代表你的解釋是沒用的.
: : 要是聽得懂你的解釋, 它們也不會問這問題.
: : 要是去解釋, 嘿嘿嘿, 準備成為被攻擊的大目標罷.
: : 要是它們自己去 rework 去試那也就罷了.
: : 還要我 rework 給它們去試,
: : rework 好之後, 當然試不行,
: : 然後又要再 rework 其它的地方給它們去試,
: : rework 好之後, 當然又試不行,
: : 後來又要再 rework 其它的地方給它們去試,
: : rework 好之後, 當然還是試不行,
: : ...........................
: : 一直陪它們玩下去,
: : 我也是有其它事要做的, 又不是專陪它們玩,
: : 而且做這種沒有意義也不會有結果的事, 已經不是普通的幹可以形容了.
: : 要是拒絕再玩下去, 軟體一定到處生氣的說,
: : " 不解bug啊, 告訴它該怎麼做也不肯做啊,.............."
: : 軟體說的時候也是真的生氣, 它們也是真的氣說為什麼已經告訴它該怎麼做它也不肯
做
: : 而我又能說什麼呢.

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1588652067.A.AAE.html
推 as6633208: 原來原po要表達的是這個意思
推 sxy67230: 感謝翻譯官，我還以為是我專業不足了，原來是原PO不是
→ sxy67230: 講中文
推 yamakazi: 我軟體仔啦，有問過硬體仔有時候真的是上拉電阻的問題，
→ yamakazi: 畢竟I2C如果連邏輯分析儀後訊號有問題，但別的板子沒問
→ yamakazi: 題，如果板子的差別只有上拉電阻不同那當然懷疑上拉電阻
→ yamakazi: 啊
推 yamakazi: 我在一家mems做演算法一年半就遇過三次上拉電阻問題
→ dataflow: 上拉電阻是真的會有問題 如果速度比較快 電阻不對 會讓
→ dataflow: master或slave判斷錯
我知道i2c不通五成是pull-up有問題，但是在懷疑阻值錯誤前，是不是應該

1. 確認internal pull-up已經關閉
2. 連上示波器抓圖

如果這兩點都沒做到，就去盧HW換個電阻試試看，我覺得這是很不尊重同事的不專業行為
※ 編輯: alumi7 (36.230.10.11 臺灣), 05/05/2020 20:57:35
噓 ljmk1246: 只能說 半瓶水響叮噹
好啦你最行
推 gackt770414: SW會去用示波器量？ 我怎麼覺得有點難
→ gackt770414: 難在不一定會量或是沒有去找儀器來量
高速示波器很貴可能買不起 但是量量i2c之類的應該公司不大可能沒有
推 yamakazi: 都五成可能了當然是先找HW啊，要SW看OSC要求也太多，我S
→ yamakazi: W都是LA看一下基本上就差不多了，OSC要看也是HW去看
推 yamakazi: 我覺得用到LA已經是我SW的極限了，再下去那是HW的工作
基本操作沒有很難 而且我覺得學會這個東西可以和HW拉近距離也是不錯 而且有圖有真相
 真要吵架的時候把圖丟出來殺傷力很強 好處多多
※ 編輯: alumi7 (36.230.10.214 臺灣), 05/06/2020 13:54:15
推 yamakazi: OSC都幫你看，那要不要電阻值順便幫你算順便幫你rework?
推 yamakazi: 現實面來說，FW常幫HW workaround,我還沒看過哪個HW敢跟
→ yamakazi: FW吵說不想rework電阻然後叫FW自己先看OSC，HW不rework
→ yamakazi: 那下次就不要找FW workaround
推 cphe: 分工就是分工，沒有什麼要拿出一槍斃命的證據才能叫你看，要
→ cphe: 不要連薪水都幫你領？
→ cphe: 推來推去才是不好的工作文化
我入行到現在都是驅動程式工程師
只是分享我對處理這個問題的做法而已
你可以不同意我的做法
但是扯到推工作也差太遠了
老實講示波器是我工作上會用到的工具
I2C算簡單的 之前也會拿來確認mipi phy的timing
這東西你沒親眼見到是要怎麼保證寫的code正確無誤
當然你可以叫HW幫你抓
但是還不如自己動手比較快又安心
這又不是多難的東西
我同事連CMU200都自己轉 那才真是太扯了
※ 編輯: alumi7 (36.230.11.97 臺灣), 05/06/2020 22:16:22
→ shooter555: sw為什麼要會用示波器？
推 flwind331: sw不懂很正常好嗎？一定要sw懂是什麼心態?
老實講我真的不在乎你會不會用示波器
你懂不懂都和我無關啊
→ fgkor123: 分層沒做好才要一直看= =
→ fgkor123: 連寫應用層的FW頂多幫忙性質看一看，要SW看是什麼意思..
→ fgkor123: 那hw要不要燒寫好的test case去看電路?
...
※ 編輯: alumi7 (223.136.229.119 臺灣), 05/08/2020 08:49:29
→ cphe: 會不會跟該不該做是一回事吧    硬要自幹就是盲點而已，如果
→ cphe: 你們家HW會的你都會，還需要他做什麼
→ cphe: 好的分工是可以提升效率的，你也可以叫HW弄個GDB來看問題，
→ cphe: 但有意義？
我是在講一個「驅動程式工程師」遇到問題時應有的態度跟技能
這和部門分工一點關係也沒有吧
示波器只是一個工具而已，用這東西看波型到底困難在哪裡
示波器上也沒貼條子說要HW的人才能用
順手就能處理的事情為何要扯什麼分工
而且HW要會的東西也很多
示波器只是個小工具，我根本不敢說學了這個就叫什麼HW會的我都會
推 ifchen0: 這樓根本是系統廠各team推issue的樣子
所以我們覺得台灣的site security非常穩固啊
真不知道該感到高興還是悲哀
※ 編輯: alumi7 (36.230.118.7 臺灣), 05/08/2020 09:53:42
※ 編輯: alumi7 (36.230.118.7 臺灣), 05/08/2020 09:58:39
※ 編輯: alumi7 (36.230.118.7 臺灣), 05/08/2020 10:47:36
→ iPadProPlus: 這樣說我就懂了
→ fgkor123: 寫驗證省事好嘛? 沒改特別的東西HW可以直接給SW
→ fgkor123: 要不然互相揮來揮去，我還很貼心還寫了軟體和使用教學QQ
→ fgkor123: 後來SW和HW直接用我寫的東西開幹，還改一改直接拿去QA用
...
※ 編輯: alumi7 (36.230.222.94 臺灣), 05/10/2020 14:52:38