Re: [心得] 到底工程師的素質可以有多低落?

[Halloumi (lovely!)]

※ 引述《sendtony6 (遊民)》之銘言：
: 最近很多話題都能回 難道是我老了？？
: 工程師素質可以有多差哦
: 我來講個真人真事
: 某間半導體化學供應商 曾經請來一個“高級QA工程師”
: 職務主要內容是 化學分析檢測
: 薪水 ： 5萬/月 年薪約90萬
: 結果上班的第三天被發現 這位老兄 連元素周期表都不知道
: 對 沒錯 是連H ,Li ,Na ,k 是甚麼都不知道
: 然後面試他進來的主管只好很囧的 每天教他背5個元素 然後還要考試默寫
: 隔壁管會計的妹妹 有次經過 問他在幹嘛 他 ： 我在背周期表
: 結果這件事不到一天傳遍全公司 連我這個外人都知道
: 後來我回家跟我老婆講
: 我老婆說 蛤？ 你講的是那個甚麼氫鋰鈉鉀如色法那個嗎
: 我說 對 就是那個
: ps.我老婆高職美容科的

面試他進來的才是巷子內的
那是因為這個工作本來就不用會這些東西
就算瓶子上面寫韓文，sop寫好照著流程做根本不會有事
不開五萬化學檢測分析QA工程師根本沒人想來做
不僅危險，工作內容也非常的累
這是他應該有的酬勞
況且化學只是學一下就會的知識
用到再學就可以，無須大驚小怪
請本科系的做routine 的工作他們會覺得大材小用
留不住人
外行人反而才會珍惜這份得來不易的工作
所以這種QA工程師很多都是非本科系的
這算是業界的常態


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.184.80 (臺灣)
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※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 00:44:02
推 sanctuary: 聽起來有道理欸
推 CORYCHAN: 推這篇
→ faniour: 你要不要去看一下一些檢測、公證的OP薪水多低
推 avgirl: 真的~公司都希望找做到死或者公司叫你滾在滾的那種員工
→ avgirl: 找那種它們覺得很簡單的根本做不久，一定跑~
→ faniour: 儀分lab是能危險哪去啦？踢破溶劑罐、喝溶劑配樣品、生吞
→ faniour: pipette、空手碎試管還是鋼瓶沖天炮？
→ faniour: 不是學一下就會，你當OP是需要要會什麼？
→ faniour: 半導體OP要先懂史密斯電子學嗎？
長期跟化學藥品為伍的人都不會健康到哪裡去
哪間實驗室的抽氣hood會永遠保持關到最低的狀態，
操作藥品的時候solvent都馬整間飄
你吸進去的化學藥品一定是比一般人多的
洗燒杯的時候，水也常常會濺到手套裡面，
進去了你的手就是一直吸收到你把手套脫下來為止，
不危險嗎?
這種工作講白了都叫拿命換錢
領五萬一點都不過分，還有點太少了
只是現在化學系畢業生太多，供需失衡了，大家沒意識到這份工作應有的行情是多少
推 rootpresent: 巴拉掛除草劑
推 sockrover: 只是沒有拿香蕉請猴子幹嘛氣噗噗
→ sockrover: 還是說因為自己拿到香蕉
→ sockrover: 所以對於拿香拿新台幣的猴子很生氣？
→ sprite5566: 人家他就有本事面進來啊，打工仔內鬥相輕最會
推 lazyblack: 要上太空線材檢測也是無聊到爆炸但重要性超高的工作，
→ lazyblack: 請問誰要做？每個人都覺得自己才是最屌就是酸民的特色.
→ lazyblack: ..
推 sendtony6: 我覺得重點是 周期表元素不是國中的常識嗎
工作用不到的，國小教的常識一樣不會用到
人才放對他該放的位置比較重要
→ faniour: QA是做管制的方法驗證，他大可以說他忘掉了
→ faniour: 會不會週期表根本無關緊要
→ faniour: QA可以純統計角度看事情
推 sendtony6: 他是連元素符號都看不懂....
→ faniour: 他根本裝死十之八九不想做QC的工作比較可能
推 bnd0327: 那就不用背週期表啦...上班不上班搞這個
推 erial: 這篇正確，上一篇要不自以為，要不少打一堆訊息，qa qc 分
→ erial: 不清
推 derekjj: 推，這才是正解
推 bella1815: 會背週期表很了不起嗎？代表懂的比別人多？
推 vinsh: QA分析真的很無聊 有些公司QA分析工作甚至是資深op在做的
→ vinsh: 而已
推 toko6290: 原文明明是說連週期表都"不知道"，知道跟會背差很多
推 nick9951: QA是有多操？ 我們這邊一堆製程想跳過去 包括小弟我
推 azureroki: 以前公司整合也不懂pn接np接
噓 feanor0709: 國中理化都不會 整個工作最危險的因子就是他啦
推 kaojin: 我們的技術員日文也看不懂，但可以操縱1億元的機台。
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 15:31:22
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 15:35:36
推 bnd0327: 啊上一篇就寫他主管要他背週期表還要考默寫啊
推 spacewander: 我舅舅化工領域研發博士畢業，4X歲臉上就長老人斑
→ bnd0327: 如果要他做的事跟週期表無關，那叫他默寫就是在搞笑
→ spacewander: 化學領域真的傷身，我大一也念過化學，教授就說電機
→ spacewander: 系笑化學化工系很毒，其實他們自己更毒，但是就是說
→ spacewander: 兩邊都很毒。
→ spacewander: 然後我大一結束就逃了～
very smart choice
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 15:38:38
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 15:40:23
噓 modkk: 實驗室這樣是有問題的，不是常態
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 16:39:00
→ faniour: 我工作的產所沒有溶劑味，手套自己拿換到你爽
→ faniour: 你自家環境爛以為天下一樣爛嗎......
→ faniour: 另外你要檢討一下為什麼水槽洗東西會有危險性
→ faniour: *場所
該檢討的應該是設計化學實驗室設備的人吧
首先抽氣hood的功用只有防噴到臉而已，抽氣效果極低，這跟抽油煙機道理一樣啊
抽氣馬達都做在你看不到的地方了
氣體被抽出去前早就不知道逃掉多少
除非整間實驗室都用手套箱作業，不過很少見啦
就算你怕死，跟你同一排的人玻璃沒關，大家氣體照樣吸的很開心
還有別小看實驗室的豬隊友，大家整天帶著手套，東摸摸西摸摸
電梯桌子到處都是compound，防不勝防
最後一定要吐槽實驗室用的水龍頭
每個水柱都是又細又強compound噴的到處都是
你手套也不是袖套式的，多少會噴到身體啊
只是大家都沒在小心這一塊而已
有機化學念好一點就知道
就連DMSO這種常見的solvent
碰到皮膚馬上會帶著你的Compound鑽進去，每天吸收一點點
長期下來的劑量也相當可觀
但是上班怕東怕西老闆早就叫你回家吃自己了
根本沒時間管這些問題
所以我說待實驗室是拿命在換錢
一個月五萬都嫌少了


※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 18:19:32
→ faniour: 有危險性，濾毒罐跟各式防護裝備是放著幹嘛的？
濾毒罐又不是潛水裝，有氣體交換的東西，加減還是會吸進去啊
而且濾毒罐也有使用壽命的問題，不可能做甚麼實驗都用濾毒罐啊
有實驗室的濾毒罐在天天換的嗎?= =
真正解決這件事的方式是讓機器人來做實驗
人再怎麼防護百密總有一疏啦
→ faniour: 還是你們家都沒有？
→ faniour: 我是不知道帶著豬鼻子跟面罩的時候跟噴不噴臉
→ faniour: 有什麼關係
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 18:28:10
→ faniour: 通風櫥有他的排氣量跟安檢規格
→ faniour: 戴手套到處摸還沒被火掉是你家的問題
→ faniour: 在實驗室裡面基本上就是全身防護，水槽就是水
→ faniour: 到底你被噴到是誰的問題？
→ faniour: 所有玻璃器皿在通風櫥已經把有機物洗淨
通風櫥裡面的水龍頭是拿來水冷降溫的吧，裡面的小水槽一般也沒有水龍頭可以用
小弟待這麼多實驗室第一次聽到在hood裡洗燒杯
貴公司有這種特別訂製的hood真是太幸福了
不過compund四處沾才是常態
沒辦法，豬隊友太多了~
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 18:35:23
→ faniour: 水洗就是水洗跟汙染物有什麼關係
→ faniour: 你們家是隨便排水廢還怎樣會容許你把髒的瓶子
→ faniour: 帶去水槽處理？
→ faniour: 廢水比廢液貴很多
三個字，豬隊友
一般化學實驗室的操作人員哪管這麼多，廢水跑進水槽裡面就不關他的事了
大學實驗室也沒這麼嚴謹，會認真處理廢液都是自由心證
而且要是每天都照你們這麼高規格的防護在做實驗早就被火掉了
保護你比你做的compound還貴

像現在夏天熱，實驗室也是要開冷氣，hot plate熱成這樣，每個都跟暖爐一樣
不開冷氣大家一定哀哀叫
帶豬鼻子，hood全開有甚麼用，毒氣照樣在裡面循環
怕熱就不要進廚房，這就是實驗室的日常好嗎
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 18:47:21
→ faniour: 你要不要去看一下濾毒罐的規格....在通風櫥做加上護具你
→ faniour: 還要不滿意，可以穿主動式過濾包得像太空人一樣
→ faniour: 通風櫥洗有機物，洗淨了再拿出來外面過水洗鹽類
→ faniour: 我是沒看過多少人當太空人一整天的=_=
→ faniour: 全自動化產線不是沒有，不會做一般東西
→ faniour: 你這麼重視安全，家裡廚房應該很高檔吧？
→ faniour: 油炸跟醃製品、發酵品也都忌口吧？
沒人量化過DMSO和雞排誰比較危險性是因為一般人一輩子可能都不會碰到這些化學藥品
但是我們這些第一線接觸藥品的人員自己就要有警覺了啊
安全意識這麼低，難怪實驗室人員薪水也不會高，開個三萬馬上就有人跑來做了
東摸摸西摸摸，洗杯子東噴西噴，燒杯泡飲料
液態氮自製冰淇淋在實驗室吃的人大有人在
只能說無知也是一種幸福啊
→ faniour: 傳統習俗燒香拜拜燒紙錢怎麼協調的呢？
※ 編輯: Halloumi (114.34.184.80 臺灣), 05/09/2020 19:02:37
→ faniour: 嘖嘖，把不正常當正常
推 wingzeroxyz: 片｛哥9／
→ wingzeroxyz: ｛…〈｜ 幹嘛．〈第二…ｔ @):-
→ sadlatte: 工廠我不曉得 但台灣學校的話就我所知很多人手套器具都
→ sadlatte: 不用 直接徒手操作的 所以說也是危險啊...