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https://udn.com/news/story/12820/4573600 2020-05-19 01:51 經濟日報 / 記者簡永祥╱台北報導 美國商務部出重拳,要求使用美製設備或技術生產的晶片,若要供貨華為,必須先取得美 國政府許可,這項禁令也就是半導體界俗稱的「微量原則」,即便美方給予120天過渡期 ,台積電幾乎不可能改用其他非美系設備來規避這項規範。 據了解,台積電已火速動員美國律師,全面進行各項製程的法務分析,以確保在這項禁令 生效前得到評估結果。台積電發言體系昨(18)日表示,面對美國商務部突如其來的新規 定,將持續密切注意美國產品出口規定改變。 受美方華為新禁令影響,台積電昨天普通股下跌近2.7%、收290元;18日ADR早盤走勢回穩 ,漲幅約3%。 台積電強調,半導體產業供應鏈極複雜,廣泛涵蓋眾多的國際供應商,身為全球半導體生 態系統中的一員,台積電與世界的設備合作夥伴,包括美國的設備商,皆維持長遠的合作 關係,共同攜手精進半導體技術,釋放創新動能。台積電將會與美國律師合作進行法務分 析,以確保全面檢視,並對美國商務部此相關規定釋義。 業界分析,台積電指的美國設備商,即應用材料、科林研發及科磊等大廠,其中,應材專 精化學研磨設備及材料,同時在化學氣相沉積及磊晶等重要半導體前端製程,執業界牛耳 ;科林研發在蝕刻設備,則居領先地位;科磊的晶圓缺障檢測設備,也是業界龍頭。 這些美國大廠向來都是台積電主要設備供應商,占比也非常高。尤其愈先進的製程,更需 仰賴這些大廠。儘管台積電在先進製程研發已取得全球領先地位,成為全球唯一提供5奈 米晶圓代工服務的晶圓廠,明年並預定試產3奈米,但沒有這些美國半導體設備大廠的設 備,根本無法進行量產,即使中國大陸放棄在台積電投片,要改用14奈米在中芯投片,同 樣也受到美方的管制。 如今,美方祭出微量原則,台積電未來除了向美國提出申請獲准之外,幾乎是無法再幫華 為代工,涵蓋的層面除了稍早華為緊急追加的5奈米和7奈米大單外,甚至包括其他16奈米 以上的製程,同遭列入美方管制範圍,這對台積電影響相當大。 業界分析,中國大陸也會思考是否會要求協助生產晶圓廠改用非美系設備,但目前有能力 供應的廠商就屬日本東京威力等大廠,以日本向來以美國馬首是瞻研判,在這節骨眼,即 使日商有能力,也不會貿然接這筆生意。 -- 有些人的靈魂來自人道=>陽人 有些人的靈魂來自畜牲道或餓鬼道=>陰人 PS:修羅是陰人的原始狀態(未接受任何後天教育) 陽人的人性來自本性,陰人的人性來自後天教育 所以我只承認靈魂來自人道的人(陽人)才是人~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.141.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1589832197.A.CE6.html ※ 編輯: orz44444 (125.231.141.121 臺灣), 05/19/2020 04:03:31
outzumin: 新聞說GG不做華萎生意 所以是有趁禁令前接大單還是沒有? 05/19 04:11
leotompp: 安 你董至成嗎 恩我是 05/19 05:50
moonth66: 不要用美商應用材料的機台就好,台灣自主研發 05/19 07:35
ray751203: 1F 有的話不就直接先打臉美國 你覺得? 05/19 07:40
sendtony6: 就算有低於10 %又如何 老美只要改成20% 結果也一樣 05/19 07:47
dos1019: 不用美商設備 等於製程良率技術直接爆掉 05/19 07:48
Neistpoint: 萬一處理不好,自己變成美國的制裁對象,就真的GG了 05/19 08:10
ECZEMA: 台積不用想了 那些中國fabless接命令要下單中國芯了 05/19 08:13
ptta: 可以支持華為,放棄其他客戶啊 05/19 08:22
john09935087: 沒應材 沒科林 沒科磊 良率能看嗎 05/19 08:33
moonth66: 組台灣國家半導體聯盟! 05/19 08:48
gse168: 怎麼五毛這麼多啊,台積電供貨給華為,華為再給解放軍供貨 05/19 09:06
gse168: 武統台灣,邏輯對嗎? 05/19 09:06
wisdom: 三樓搞笑嗎?這些大廠設備你想做就做?自主研發?台灣的設 05/19 09:09
wisdom: 計人材根本沒有自主研發條件,好的機構工程師都出國去了, 05/19 09:09
wisdom: 台灣這種爛薪水去哪找人? 05/19 09:09
michaelgodtw: 有很多人,但薪水不怎麼樣,資源也沒有,成本跟人 05/19 09:22
michaelgodtw: 家差好幾倍 05/19 09:22
michaelgodtw: 做好正常,做不好該死,臺灣機構現狀 05/19 09:23
cunankimo: 說好的台灣之光 原來也是靠美國的技術啊... 05/19 09:47
swallowcc: 樓上搞笑嘛?就算用同樣機台,美國人就做得出來喔... 05/19 09:52
swallowcc: 同樣一把鍋,十個廚師十種味道,重點不是鍋子好嘛 05/19 09:53
sebu: 靠美國技術沒什麼不好啊 05/19 09:55
zuan: 五毛又氣憤了 05/19 09:59
john09935087: 科技產業本來就是這樣相互依賴 05/19 10:01
john09935087: 你說GG靠美國技術生產 05/19 10:01
john09935087: 那我說蘋果、AMD、Nvidia靠GG生產晶片 05/19 10:02
john09935087: 本來就是相互合作 05/19 10:03
smalljacky03: 事實就是美國客戶佔台積電的營收遠大於華為 05/19 10:14
smalljacky03: 美國佔65啪,華為佔15啪 05/19 10:15
gn01642884: 我覺得台GG可以漸漸的向大立光看齊了 一條龍 05/19 10:28
dos1019: 會說設備自製的 一定沒調過機台 沒做過matching 05/19 11:19
maikxz: 連機台都是相互依賴,如EUV光源是美國的,雷射是德國的 05/19 11:28
dxdy: 竟然沒提到曝光機的霸主 05/19 11:30
HRyan: 沒應材沒科磊,回去做點35喔 05/19 11:30
HRyan: 講一條龍笑笑死人 05/19 11:31
HRyan: 以為是大陸旅行團 05/19 11:31
deltarobot: 機台都買了... 只能放棄華為了 05/19 11:52
rodion: 只能怪習包子了 沒有實力就乖乖韜光養晦 硬要當戰狼被人 05/19 12:03
rodion: 一棒打死只是剛好而已 05/19 12:03
ji394vul3nn: 好慘 05/19 12:04
ji394vul3nn: asml表示 不然你自己做? 05/19 12:04
douge: 中國不要下單台積電才是好事 最好一次十年 05/19 12:10
douge: 以後也不用想要下單了 然後西方改一下架構 直接 05/19 12:11
douge: 一年把中國科技業架空 05/19 12:11
lponnn: Tel也是美商 05/19 12:15
wazabi: 120天過渡期,這段時間華為應該會追單吧,畢竟7nm不太可 05/19 13:00
wazabi: 能馬上導第二家 05/19 13:00
chocopie: 追單追起來,所以我說秦公Lot閃邊,華為Lot優先 05/19 13:36
chocopie: 川普就是想把中共架空 05/19 13:37
chocopie: 這次疫情正好將供應鏈洗牌 05/19 13:37
c41231717: 嗯 對啊 台灣人就是靠美國人賺錢啊 總比中國人被中共 05/19 13:51
c41231717: 割韭菜好 05/19 13:51
c41231717: 商用半導體說100%自製 這個人100%是騙子 賺錢誰不考慮 05/19 13:53
c41231717: 成本 05/19 13:53
mangoldfish: 或許可以搞三角貿易迴避? 05/19 15:23
G8AJ: 等我川落選就沒事了 05/19 15:39
august64: 不找不行啊俗話狗急跳牆要是華為拿回去讓中國傾全國之 05/19 15:39
august64: 力給smic做而smic也真的做起來了那台積電就是永遠失去 05/19 15:39
august64: 這個第二大的訂單再也拿不回來了而且台積電還有可能被 05/19 15:39
august64: 做起來的smic挖牆腳掉單 看來GG工程師們以後要有褲帶勒 05/19 15:39
august64: 緊的打算了 05/19 15:39
august64: 以後台灣就剩PTT和民選總統能跟大陸說嘴了XD 05/19 15:40
august64: 大陸有14億人不要想說台灣的區區四大資電碩博人才可以 05/19 15:43
august64: 一直領先大陸 05/19 15:43
smalljacky03: 假設一堆,做起來再說 05/19 17:04
smalljacky03: 今年tsmc就投資150億美金,smic加碼之後也才50億美 05/19 17:06
smalljacky03: 金 05/19 17:06
smalljacky03: 先叫中國政府把錢也砸到150億美金吧 05/19 17:07
Aixtron: 蘋果AMD的晶片少了中共的市場,會下多少的單? 05/19 18:19
Aixtron: 話說就算有非美機台,也不見得能維持妥善率 05/19 18:21
Aixtron: 可以有同樣的效果,做一天修兩天,等於沒有,講講而已, 05/19 18:23
Aixtron: 真有就搞家小GG的子公司就好 05/19 18:23
prismark: 喜歡鑽漏洞的刁民真多 05/19 18:48
Aixtron: 有錢不賺?幫台灣賺錢叫刁? 05/19 18:52
eternal0327: 不可能沒過科磊的機台吧 05/19 19:09
jovi8401: 順著趨勢走,政治正確才是幫台灣 05/19 19:13
Sciarra: 華為快消失吧 05/19 19:21
poqwmnzx25: 華為 中芯 是一定要打死的 無法想像他們崛起後的嘴臉 05/19 19:35
h321123aa: 對面做得起來早就起來了…是不知道哪裡的問題啦,但目 05/19 19:54
h321123aa: 前看起來對面缺得絕對跟錢無關 05/19 19:54
maikxz: 這群五毛骨子裡根本看不起fab輪班工作,前端人才只想專注 05/19 21:01
maikxz: 在IC設計,完全理解不了就是靠海量高品質又奴的輪班星人 05/19 21:02
maikxz: 這種態度給你100年也追不上 05/19 21:02
trueformosan: 浪漫突進 05/20 03:53
FlyBird: 中芯不用美國設備?這麼屌? 05/20 11:22
murray5566: 擔心中國做起來咧,先找到中國張忠謀再說 05/20 20:33
liglig: 某樓說得好像smic沒有用美國設備一樣 05/21 08:04
goheihaley: 支持台美日合作 讓支那自己玩吧 05/21 21:07
KOEI56: 別說笑了 這些外商設備的良率根本屌打台廠的 光是life ti 05/24 01:48
KOEI56: me就天差地遠了 05/24 01:48
kimfatt: 笑死 AMAT設備不用,大概7成機台沒了 05/27 00:09