Re: [新聞] 獨／廣達電腦霸凌孕婦輕罰2萬 考績吃丙

[mzt (YOLO)]

看到這種滿滿的歧視霸凌文章，一堆媽寶老婆寶，出現在科技版，真心覺得蠻傻眼的。

養小孩和建立家庭這件事，和工作求表現自我實現，都用掉一天24小時的某部分。

有事業心的女性，不應該天生就被剝奪與大家一起競爭的權利。

請問產假先生不用請假照顧老婆小孩嗎？育嬰先生不用打掃家裡，跟太太輪班嗎？

什麼事都不用出力，媽媽犧牲老婆打理讓你躲在公司上班，然後還要台女東台女西。

請問有誰願意不工作去照顧小孩？還不就是另一半不負責任所以被吃夠夠。

部門不做人力調整，公司不在乎員工家庭生活，不給男性一樣長的育嬰假照顧家庭，

考績評核方式不合理 （為何一定要有人吃餅？），主管不幫員工爭取背書，

底下還一堆奴才走狗爭先恐後罵女性育嬰產出低得吃餅，

好像人生都沒有生老病死，真的是奴到不行且荒腔走板。







※ 引述《livefishfish ((*〝︵〞*))》之銘言：
: ※ 引述《calgari (Cal)》之銘言：
: : 看到還是有許多人在糾結"產出"變低所以"考績"應該差
: : 就很想再來分享推廣一下我認為正確的觀念
: : 今天公司給你的福利或是政府規定要有的福利,
: : 你去用他, 就不應該要影響到你的考績,
: : 不然公司就不要去放這個福利在制度上.
: : 公司給你一年N天假, 公司就不應該因為你用了這N天假覺得你產出低,
: : 公司讓你在公司玩社團, 你玩了社團, 就不應該判定你因此產出降低,
: : 公司讓你去員工旅遊, 你去玩了也申請了經費, 就不應該從你該有的獎金扣,
: : 公司擺了咖啡機讓你下午去泡咖啡,
: : 你天天去泡, 就不該拿你喝咖啡的時間來算損失了多少工時,
: : 要這樣計較你就不要放那台咖啡機在那.
: : 政府規定生孩子就是要給多少天假, 且不得依此影響考績,
: : 那公司就是該給你這麼多天假, 且不得依此影響考績.
: : 政府規定家裡有喪事就是要給多少天假,
: : 那公司就是該給你這麼多天假, 也不得依此影響考績.
: : 為什麼?
: : 因為無論是公司給的還是政府給的, 那都是你的權利!
: : 在我們公司, 每周都要在系統上log你在不同project上用掉的工時,
: : 讓公司統計每個project需要多少資源, 是否需要再增加資源等等,
: : 其中"不出勤"也是其中一個project, 也算是一種資源的投注.
: : 就是也算是你的"產出"
: : 我們基本上請假不需要任何人approve,
: : 要做的就只是在系統上記錄一筆你這段時間請假而已,
: : 只有在要請連續兩周以上的假時才需要基於尊重地跟主管協調一下資源調度,
: : 但基本上還是不需要approve.
: : 我們用的是OKR, 每年的目標是自己跟主管談的,
: : 比如今年公司首要目標是project A/B/C量產,
: : 那我認為我今年可以貢獻project A 10%, B 10%, C 10%,
: : 那我就把今年考績目標設定為A 10%, B 10%, C 10%,
: : 主管同意即可, 明年打考績的時候就是看你是否完成你跟主管達成的共識.
: : 如果臨時有甚麼狀況, 例如家裡有事故, 生孩子等,
: : 需要變更你的考績目標, 這也是可以跟主管討論的,
: : 例如我本來寫A 10%, B 10%, C 10%, 但因為有小孩了要請兩個月, 不在計畫內,
: : 那我就跟老闆協調我改成集中火力在A 25%, B,C則讓主管重新調度資源,
: : 只要主管approve, 那這個就變成新的年度目標,
: : 只要我明年考績結算前達成貢獻A 25%, 那我的獎金就是100%拿到.
: : 如果我結算前貢獻到30%, 那我的獎金可能就是120%
: 你根本搞錯台女的想法了
: 台女的想法是我懷孕我最大 台女:欸 人家懷孕耶
: 新的考績目標一定是 A 0% B 0% C 0% 總之你們自己想辦法啦 人家懷孕耶
: 阿 考績不能打差喔 分紅不能減少喔
: : 主管本身則有一定額度的權限可以給予team member標準架構外的獎金,
: : 那麼這筆錢可能就會給share我loading的人,
: : 但我自己本身的考績跟獎金是不會請假影響的.
: : 這就是為什麼我們不以實際在公司多久算考績, 因為我們看的是"結果"
: : 主管的角色就是要去協調資源, 讓自己的team仍能達成公司的總體目標,
: : 如果真的有困難, 主管也要有向上管理向上協調的能力,
: : 這才是主管的價值所在.
: : 不要說產業別不同就怎樣,
: : 公司要給多少假這都是已知的,
: : 公司要自己評估可能的實際輸出率,
: : 然後聘請足夠的人手才是,
: : 而不是假設每個員工都不會請假、都不會遇到生老病死, 以這個前提來算總輸出率,
: : 然後以這個數字來推毛利,
: : 那是不對的, 因為那就是在侵蝕員工的權利,
: : 敢給這些福利就不要怕人家用, 敢開buffet就不要怕人家夾龍蝦, 不是嗎?
: : 說真的, 在吵人家請假會影響自己讓loading變重的人,
: : 如果你去吃標榜龍蝦吃到飽的buffet但餐廳故意不補龍蝦,
: : 你會去跟餐廳理論, 還是去找吃掉龍蝦的人理論?
: : 如果你知道該去找餐廳抗議而不是找吃龍蝦的人抗議,
: : 那為什麼你現在是在罵請假的人而不是罵公司呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.92.174.238 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1593743467.A.3BB.html
※ 編輯: mzt (73.92.174.238 美國), 07/03/2020 10:35:48
推 dakkk: 如果是男方請育嬰假 我就挺
→ mzt: 男性應該要爭取育嬰假，而不是打台女。
※ 編輯: mzt (73.92.174.238 美國), 07/03/2020 10:40:10
噓 veru: 你對一群暴還怪女方分走一半財產的gg狗彈琴幹嘛
推 bire: 男生本來就可以申請育嬰假啦 別活在過去了
→ mzt: 請問有人請嗎？天數和女性差多少？
推 dakkk: 跟你說 在板上整天在爭取勞權的男性 沒有人在請育嬰假^^
推 bire: 有阿 朋友有請過   且https://www.storm.mg/article/1577889
→ bire: 只是比例當然不比女生多啦
→ bire: 且要有回公司就辦離職的覺悟  不過這點應該男女都一樣啦
推 alwang: 男生育嬰假跟女生規定一模一樣  公司很多人請過
推 Eric0605: 一堆台男有種自己請假育嬰啊
→ Eric0605: 看看是不是會被80
→ mzt: 如果很多人都請，不分男女，請問男性會得到和女性一樣的下場
→ mzt: 和待遇嗎？
推 doveplus: 評估夫妻誰薪水高再看誰請很難嗎。我認識的男女都有人
→ doveplus: 請
→ doveplus: 誰說一定男生請就很好  夫妻是人生隊友。不是敵人
→ doveplus: 對家庭有利的方式才是重點。一直糾結男生請才被大讚是..
推 bire: 不分男女請育嬰假,為何您會覺得下場跟待遇會不一樣呢?
→ bire: 吃個餅 男女都可吃阿??
→ mzt: 看看滿滿對女性的歧視，答案呼之欲出吧。
推 bire: 若要自我歧視 也沒辦法
→ mzt: 我個人是不會因為自己過得好，沒有遇到這個問題，就停止幫弱
→ mzt: 勢發聲。
推 shyshyan: 男性請育嬰假其實反而簡單 不會身體不舒服還是怎樣 主管
→ shyshyan: call就能馬上回覆還是線上開會
→ shyshyan: 女生是要定時擠奶 餵奶 還要注意有沒有出血 沒那麼好過
→ shyshyan: 的
→ shyshyan: 所以育嬰假大部分才會是女生請
→ darkwave: 在我眼中  那些罵孕婦的跟之前傳出某公司不准喪假還冷嘲
→ darkwave: 熱諷的都是同一種人
推 jennifer4551: 猜會被噓爆
→ darkwave: 不知道台灣哪天會不會演變成家中有急難還是親友過世都得
→ darkwave: 考慮同事眼光
推 claude929: 這版認真就輸了 心態完全扭曲
→ COCOCCC: 老實說啦，他們公司規定就這樣，就直接換個福利超好的公
→ COCOCCC: 司不就好了?
→ mzt: 不公平的事，需要被討論，被思考如何改善。不是躲起來假裝不
→ mzt: 知道就好。
→ saladim: 多的是鍵盤戰士 現實生活一點都不敢吭聲 現在說的飛天的
→ saladim: 樣子 現在享受好制度的那些制度都不是鍵盤戰士爭來的
推 bery: 供需市場造成的歪風啊  你重視家庭時間，但你同事不重視 選
→ bery: 擇賣命給公司   請問老闆要選誰
推 wensday: 難說 有些人效率很差的 為了早回家很多人效率可以變好
→ bery: 風氣有部份也是勞方自己帶起來的  台灣民情就這樣
→ saladim: 說的好聽 什麼思考如何改善 現實就是一堆人不是出國就是
→ bery: 但有勞工愛晚下班  台灣老闆也愛看工時啊
→ saladim: 待外商再回來嘴一堆再說的飛天的一嘴經 實際上根本沒爭過
→ bery: 在上位者有心才能爭啦  一般員工爭屁啊 你吭聲明年讓你吃土
→ bery: 就好  你能怎樣
→ saladim: 所以說的是一堆直接享受好制度的沒爭過現在說的像是戰士
推 joy25881371: 推這篇 根本很少男生請育嬰假 只是把小孩丟給老婆跟
→ joy25881371: 媽媽
推 marymary123: 推你啦～版上一堆推文我真的開了眼界
推 jW72: 支持
→ papa7363: 男人怕資方不敢請育嬰假丟給女人請，女人依法有權益請育
→ papa7363: 嬰假，被違法對待勇敢出來挑戰資方。
噓 oak01: 笑死 台女沒侍候他卻敢壓榨台女媳婦 然後怪臺南 真是被害妄
→ oak01: 想
推 cavitylapper: 我還是學生沒出社會的時候也覺得男人為什麼不請育嬰
→ cavitylapper: 假就好：）
→ Qcloud: 吃餅是陋習，台積電都是菜比八的吃，有的還吃好幾年呢
推 remain512: 推你一個 太多死台男
推 adminc: 被奴化的台勞，一堆白痴，不EY
噓 ddos: 那是"你"家的事，與我何干?  少在那邊站道德高點罵人奴才
→ gmoz: 中肯
推 butt1106: 很好的論點，那女人也去當2年兵也是合情合理
噓 NewbieShiba: 不要生，沒小孩，讓國家滅亡 爽
推 jokc7839: 一堆勞工卻有老闆的思維...
推 ndtoseooqd: 推
噓 bennent: 台男不能請育嬰假？？是還在喝井水嗎
→ NomeL: 板上一堆人沒老婆沒女友吧
推 RackWen: 推
推 pregnpig: 推
噓 Arnol: 原來有規定勞方就該怎麼統一思想啊 大開眼界
→ rogergon: 還是看情形吧？有的連中三元幾年間你人都看不到。
推 aaa870378: 推
→ billy4305: 我就笑那些擁有資方思維的勞工 只會見不得別人好 不知
→ billy4305: 道自己也身在底層？
推 bolee: 其實誰請沒差啊 兩個人決定就好吧 死不顧小孩 這麼廢也不會
→ bolee: 想繼續下去吧哈哈 倒是公司考績公式真的廢到笑ㄏㄏ
推 rockman73: 希望趕快落實男女平等女性也去從軍 男性也有生理假
→ rockman73: 不然真的是太跟不上時代了
→ rockman73: 法律這樣歧視女性 真的不好
推 bunreachable: 推
推 dobeqoo: 要談剝奪的時候，又忽略男性兵役了？自助餐好吃吼？
推 Smile: 台灣勞工自己要覺醒, 別整天幫資方想
→ jeff918: 當個兵也要該該叫的男人是不是蠻廢的
→ jeff918: 吃餅這種慣例，既得利益不吭聲就好
→ mzt: 媽寶就是不幫自己爭取福利，轉身霸凌講話傷害人，把所有人弄
→ mzt: 懶。鬼扯到當兵意義在哪？
推 dnlhil: 兵役跟職涯能比？
噓 shock0223: 你這篇滿滿的性別歧視 而且是歧視男性
推 michaelmas: 是歧視媽寶老婆寶 不是所有男性吧...
噓 chen19925566: 講到最後罵人奴才走狗 說別人歧視怎麼不看看自己在
→ chen19925566: 歧視誰
推 rockman73: 笑死 所以才被叫自助餐阿 你們不想回應的就都無視
→ rockman73: 可憐哪 有夠偽善
→ rockman73: 說到底男女平等你們也只CARE女性利益而非平等嘛
→ rockman73: 打著平等口號真爽~
→ mzt: 典型的白人大喊自己也要平等。
推 somethingmor: 推  這系列文突然讓人覺得這版病的不清
→ somethingmor: *輕