Re: [新聞] 獲廠商認可！陸企成功研發5nm蝕刻機 將

[negohsu (專打不專業環團)]

以下純屬個人推測

AMEC在半導體設備上，確實挖了不少其他設備商的人，如LAM,AMAT..
也做出了不少相關的半導體設備，在蝕刻領域主要是做CCP chamber。
相較於大廠，在機台能力上還有一段明顯差距，但是有一點很重要，就是便宜。

便宜的機器確實做不了5nm，但是晶片可不是從FEOL 到BEOL都是5nm，在後段的damasce
ne trench可以是50nm,80nm的大小。用便宜的AMEC來做，也不會差別家太多。

AMEC打入GG的設備供應商，即便是最後段的passivation ETCH，吃下來就是它的layer，
就是它的商機。5nm的critical layer肯定不會是用AMEC的機器，但是5nm晶片的PASSIVAT
ION或是Top via可能是用AMEC啊。

雖然這樣要說AMEC可以做5nm蝕刻機，是吹牛吹很大，但是背後的貓膩，要看的懂。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.113.149 (臺灣)
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※ 編輯: negohsu (61.223.113.149 臺灣), 08/09/2020 14:49:20
噓 sendtony6: 鬼扯
推 sendtony6: 誰跟你前段到後段都5nm
雖然手機打字有點不好選，多按了一個逗點，但是從前後文來看，很難得到這個結論吧

→ sendtony6: 台積的5nm是等效 不是真的
一般來說是fin pitch 的1/3。但是這個數字是先喊先贏的概念。

推 fisheater: 每個人的馬都等效
推 chunfo: 設備商廝殺對gg一定是利多 還不all in gg
→ color529: 先進製程一開始都是等效啊，這不是大家都知道的？
推 pipi1983: 不想讓聯電像面板一樣被打趴，最好正視中國有能力開發設
→ pipi1983: 備的事實，就算台積領先一世紀，也不要輕忽中國偷技術
→ pipi1983: 的能力+台灣自己送人才過去的加乘可是領先兩個世紀
確實，不要酸大陸怎樣
雖然吹牛吹很大，但是大陸不管智財，狂偷技術這點真的是很可怕的。

推 andy2006888: 不能同意更多
推 atpx: 料敵從寬準沒錯拉
推 august64: 版上應該不少覺青想問這5nm蝕刻機上的廁所有沒有門裡面
→ august64: 的零件有沒有武漢病毒
推 osk2: 笑死 只有你在問 難道是說你自己？
※ 編輯: negohsu (61.223.113.149 臺灣), 08/09/2020 18:10:02
推 cavabien: 這篇行內的, 中國的機台就跑non-critical layer
推 mozi: 這種設備穩定度比較重要，5nm毛利超高，重點是良率，不是設
→ mozi: 備便宜幾塊錢
機台穩定度看用在哪
有一些layer是怎麼跑都不會死的
就像某些先進製程，還是會有layer可以在十幾二十年前的eMax run一樣
※ 編輯: negohsu (61.223.113.149 臺灣), 08/09/2020 19:24:24
噓 zonezone: 哈，這種機台一個廠會買幾台？
→ zonezone: 就是拿來當殺價用的備用品
→ zonezone: 至於偷技術，偷到現在米國開始排除土共韭菜去米國，以
→ zonezone: 後那有這麼好偷了
你可以酸中國媒體吹牛
但是做人不可以鴕鳥
你可以問問GG的設備，AMEC的機台是這樣用的嗎?

推 roger717: 誰會買只能吃pas的機台
這是有眉角的
買一送一，買一送二是為什麼？
先拿來做passivation不台代表它只能做passivation。

推 F126759335: 看文字用語（貓膩），就知道了解中國內行的人
推 maikxz: 其他module講講就算了，那些蠢五毛可不要拿可笑的litho
→ maikxz: scanner出來講，看那逆向幹了啥好事，最critical的 metro
→ maikxz: 逆向不來
推 august64: 一堆超有民主觀的台灣人講這麼簡單 那麼民粹民主比大陸
→ august64: 先進這麼多的台灣做出幾nm的光刻機出來了呢？還是只會
→ august64: 蹲在台灣這小島質疑大陸的5nm光刻機廁所有沒有門零件有
→ august64: 沒有武漢病毒而已呢？
→ Alderamin: 4說那台曝不了貨的模型ㄇ
噓 seanidiot: 問題是PASV機台通常是最低端的啊
→ seanidiot: 原po蝕刻出身？emax都拿出來了XD
你相不相信
我還會用MXP跟Spuer-e?


→ seanidiot: 22樓，殺雞焉用牛刀，更何況沒經過這層也沒辦法出貨
推 qwe172839: PV layer絕大多數機台都能做吧 有這能力不足為奇
重點是你的機台要進的了GG的FAB RUN的了GG的product
剛開始只做passivation很low?
當FAB很塞，但是AMEC很涼的時侯，你知道會發生啥事？
※ 編輯: negohsu (61.223.113.149 臺灣), 08/10/2020 07:55:43