推 chuegou: 好長R... 08/13 15:34
→ mike0327: 半個月前就看到了還在想說科技版怎麼都沒人貼 08/13 15:35
推 bbsbug: 略 08/13 15:36
推 NoAfraid: 有木有懶人包啊 還是標題就說完了? 08/13 15:37
推 Fiesta5566: 這故事很常見啊 08/13 15:41
→ Fiesta5566: 能怎麼辦,又不能重出光罩 08/13 15:41
推 dakkk: work around不是很正常 08/13 15:43
推 sweetpotatoa: 沒workaround的hw比較奇葩吧 08/13 15:45
推 pponywong: 很常見阿 ECO, rework 都沒用 當然是叫SW想辦法 08/13 15:46
噓 justbekilled: 很正常吧 08/13 15:48
推 dogalan: hw沒辦法當然是sw想辦法work around 不然要重做hw嗎 08/13 15:49
推 labbat: 這是後續?ㄨㄟ 08/13 15:49
→ labbat: 印象中看過類似主題 08/13 15:49
→ cht1234: 不適任就離職吧,這種事情本來就很常見,人格特質不適合 08/13 15:50
→ cht1234: 就離開吧 08/13 15:50
推 pponywong: intel cpu有漏洞 還不是用windows更新 難不成跑去 08/13 15:54
→ pponywong: 法院告intel喔 08/13 15:54
→ samm3320: 欸,所以WFA有說不能用軟解嗎? 08/13 15:55
推 yamakazi: 看起來比較像是WA後SW還要PIP 08/13 15:59
推 rockman73: 有夠長== 08/13 16:12
推 chocopie: 看到最後一段... 現在科技業主管是不是都沒刷牙啊? 08/13 16:14
→ chocopie: 嘴巴臭,有口臭問題,可能是牙周病前兆喔,科科 08/13 16:15
→ shooter555: 果然要請律師才有辦法玩 要不然就是被壓著打 08/13 16:27
→ brightest: 看起來像workaround做不出來 本來就要扣考績吧 08/13 16:31
推 s5517821: 吞不下就只能走人 不過看PF好像還在 08/13 16:32
→ brightest: Hw bug hw也扣考績阿 08/13 16:35
→ shooter555: sw就是要幫hw擦屎 不是一直以來都這樣嗎 08/13 16:36
推 kakar0to: 台元wifi部門歐 08/13 16:45
噓 ABCcomputer: 別怕,華為歡迎你 08/13 16:45
推 BBU2BBU2: 夢到的 原本員工WA拖太久 後來換人做所以被扣烤雞 08/13 16:48
→ summer08818: HW一定會被電阿 但是SW本來就是養來搶救的阿... 08/13 16:52
→ wtl: IC不出包才奇怪吧 每次回來都一堆問題 軟體就是幫忙擦屁股 I 08/13 16:57
→ wtl: C廠就硬體最大 不爽就離職去軟體公司 08/13 16:57
推 Dreamer77: 同情原po 但也同時再次應證我不想收女生原因XD 08/13 16:58
推 pponywong: 我是覺得懷疑啦 如果真的那麼趕 最好MTK二級會丟給 08/13 17:30
→ pponywong: 所謂的"女生新人" 不是都丟給爆肝工程師嗎? 08/13 17:30
→ pponywong: 而且所謂的PIP根本是打不長眼的 戲演得好 根本沒這問題 08/13 17:31
推 StreetLight: 只有我覺得這律師的中文表達很不流暢嗎 08/13 17:48
推 xzp436: 看不懂 08/13 18:06
推 jason4571: 太長 縮減到50字內 08/13 18:13
推 airbird: 夢到同人這是第二次了 08/13 18:34
推 leoloveivy: pip是因為你太久做不出來 08/13 18:46
推 shake1949: 關鍵字? 08/13 18:52
→ Qcloud: 打了這麼久還沒人關切XD,快去爆M的料,讓上層關切嘿 08/13 19:01
推 carryton: 都純血的有必要搞成這樣嗎 08/13 19:35
推 ptta: 到底有沒有違反認證規定啊? 08/13 19:57
推 s860134: 呃 做不出來找人求救吧 08/13 19:58
→ egnaro123: 台灣這產業軟一向很,外國軟硬體功力強多了.. 08/13 21:09
→ egnaro123: 台灣文化固化差不多,重要IC請先選國外大廠 08/13 21:10
→ egnaro123: 高品質系統層次台廠還要加油 08/13 21:12
→ egnaro123: 不過這文.....那m廠wifi ic是那顆有這問題? 08/13 21:14
→ egnaro123: 沒法過lab會被取消喔,lab不要太單純 08/13 21:15
→ egnaro123: 出貨和驗證不同fw?,這... 08/13 21:17
推 wcshiu: 國外重要ic都選台廠耶 不然就蘋果自研 你手機晶片是要選 08/13 21:22
→ wcshiu: 哪幾國? 08/13 21:22
→ egnaro123: 後面幾段看不懂 08/13 21:23
→ egnaro123: 這文是wifi吧,看那些keyword就知了 08/13 21:24
→ egnaro123: 我只有第一段看懂而已 08/13 21:24
→ egnaro123: 不過這麼正直的工程人員,這年頭少看到了 08/13 21:25
→ egnaro123: 如果知道一些像FCC事件的,大概就能知這產業一二 08/13 21:26
→ egnaro123: chip選外商,系統廠陸廠便宜好用沒亂搞fw就好 08/13 21:27
推 yudofu: 我感覺是本來就快不行了,開始搞事 08/13 21:31
→ egnaro123: 有些是硬體機能怎麼用sw做?power save用sw?timeing? 08/13 21:32
→ egnaro123: 另外沒有hw會出包這事,認真系統化出錯機會就少很多 08/13 21:36
→ egnaro123: 這也是美商在高階ic向來是沒對手的 08/13 21:37
推 bluemkevin: 美商HW也會出包阿XD 08/13 21:48
→ bluemkevin: 會SW解,就不是Timing 跑掉 08/13 21:50
→ egnaro123: 比較會就事論事吧,這文有些言外之意的,要體會 08/13 21:50
→ egnaro123: 像i 2.5g,就直接承認hw問題,下版修正,軟體就是workarou 08/13 21:51
→ egnaro123: 效能下降,但這文..... 08/13 21:52
→ egnaro123: 可能系統問題啊,可能用功能A後,就... 08/13 21:53
→ egnaro123: 你看看台廠那個會說硬體問題?這樣文化下軟硬系統如何好 08/13 21:54
→ egnaro123: 那句什麼軟體修也很好玩,這樣文化下,系統品質會好 08/13 21:54
→ egnaro123: 嗎? 08/13 21:55
推 pimday: 誰說HW認真和跑完驗證模擬就保證會動 有時候是製程變異讓t 08/13 21:56
→ pimday: iming飄掉 只能靠補丁去補救 08/13 21:56
→ egnaro123: 台灣系統廠我碰過,ic廠也碰過,台灣文化系統整合很有趣 08/13 21:58
推 boss0405: 國外HW出包一樣是SW先解啦,然後等下一版ECO,發哥已經 08/13 21:58
→ boss0405: 算台廠在驗證階段數一數二嚴謹的了,HW bug也相當少的了 08/13 21:58
→ boss0405: 相對少的 08/13 21:59
→ egnaro123: 樓上,那個就是常見理由啊,但常常不是這原因.. 08/13 21:59
推 Iamjkc: 被PIP的路過推 XD 08/13 22:00
→ egnaro123: 不同啊,國外比較就事論事,某國就,後端各種花招... 08/13 22:00
→ egnaro123: 另外這文更深的可不是workaround這事吧,要體會.. 08/13 22:01
→ bluemkevin: 國外也是SW能解先解啊 = = 08/13 22:43
→ bluemkevin: 這篇講的是程序不合乎規範和職場言語霸凌 08/13 22:47
推 MaryWorkHard: 選對主管真的很重要啊 08/13 22:49
推 SETL: 當事人臉書說他剛內轉 08/13 22:52
→ egnaro123: PTT帶風向也蠻有趣的,呵,所以ptt更要"獨立思考" 08/13 22:57
→ SETL: 終於看到看得懂的參數了,改EDCA參數...XD 08/13 22:59
→ egnaro123: 這文技術上政治上來說,完全不是SW先解這事 08/13 22:59
→ bluemkevin: 就是看SW能不能先解符合WFA規範啊… 08/13 23:00
→ SETL: 當事人臉書的信的圖片,比律師寫的容易理解很多 08/13 23:01
→ SETL: WIFI的EDCA參數可以自己調?說笑吧 08/13 23:02
→ bluemkevin: SW解不能符合規範,HW該解就解 08/13 23:02
→ lpoijk: 第一天當SW? SW不解那請你來幹嘛 08/13 23:32
推 Lee1027: 樓上很秋喔 你出包還一定要有人幫你解? 08/14 00:19
→ jiajie: 不是都是為公司賺錢嗎? 08/14 00:27
推 Iamjkc: 重點還是因為這個理由PIP 員工吞不吞的下去 08/14 00:28
推 surfingbboy: 每間公司 包含外商都SW擦屎 有點小事鬧大的感覺 08/14 01:27
→ surfingbboy: 應該是埋些test 模式或for認證的吧 很常見啊 08/14 01:33
推 MTKer: 小事鬧大的主管,PIP不就各種刁難最後叫員工離職的手段 08/14 01:35
推 stosto: 硬體出包就跟你說硬體死了阿,你SW不cover怎麼出貨 08/14 02:35
→ shinhwa: 西踢低se2齁... 那幾個HR名字真眼熟 雷暴 BU夥伴根本笑 08/14 03:04
→ shinhwa: 話 08/14 03:04
→ shinhwa: 當事人到該部門至少也半年多了 算剛內轉? 08/14 03:07
推 pipi1983: 改硬體貴啊!去前線面對客戶的,哪一個沒被客戶凹過: 08/14 03:18
→ pipi1983: 我知道我們硬體有bug,可是都上件了,也要出貨了,不可 08/14 03:18
→ pipi1983: 能整批改!麻煩你們用軟解,請「六日」務必加班~沒面 08/14 03:18
→ pipi1983: 對客戶過的,以為這不是常態 08/14 03:18
推 kingofsdtw: hw包,sw被pip... 08/14 06:20
→ wtl: 被pip是解不出來吧 有問題要跟主管反應 看起來主管也是有問題 08/14 06:54
推 SteinsGate: 看起來也有可能是能力不足 主管要找個理由弄走他而已 08/14 07:33
→ SteinsGate: 反擊時順便拿個騎士之刀出來 08/14 07:33
推 chanceiam: 欸欸欸,FB連結沒了 08/14 07:49
→ Fiesta5566: 這裡講的改硬體要重出光罩吧,用千萬在算的 08/14 08:07
推 hcwang1126: 也要看解不解的掉 08/14 08:44
→ hcwang1126: 簡單加delay或補device reset常見 08/14 08:45
→ hcwang1126: 啊連量都不量就叫你亂試delay也常見 08/14 08:46
→ hcwang1126: 整個function都錯 大概只剩關掉這條路 08/14 08:47
→ hcwang1126: 認為軟體都能擦和把fpga當作軟體屬同類人 08/14 08:48
→ hcwang1126: 計概都要重修 08/14 08:48
推 cantdie56: 求解pip 意思 08/14 08:56
推 Iamjkc: performance improvement plan 當年貴司要pip我14個月 我 08/14 09:30
→ Iamjkc: 隔週就提離職了 不要怕被pip 08/14 09:30
推 typeklng: 樓上有sugar daddy新進展嗎 08/14 09:47
→ Iamjkc: 靠腰 剛剛才跟同學聊到 你是我同學膩... 08/14 10:17
推 wcre: 房子蓋不好打掉重蓋很花錢,隨便找個臨時工裝潢遮醜一下。這 08/14 10:26
→ wcre: 個比喻懂嗎? 08/14 10:26
推 wcre: 問題是硬體不重作省錢上千萬,軟體員工年薪有200萬嗎? 08/14 10:28
推 Coslate: 好的主管帶你上天堂 壞的就...自己看吧 08/14 11:42
推 yudofu: 軟體"就是"要解IC問題,軟體"就是"要解pcba問題,沒有"為 08/14 12:02
→ yudofu: 什麼",會問為什麼的直接開除叫他去走純軟對他比較好 08/14 12:02
→ yudofu: 能不能解出來一回事,覺得與自己無關的話根本腦包 08/14 12:03
→ jeff40108: 哈哈原來真的有人認為軟體就是要擦屎 08/14 12:18
→ jeff40108: 難怪MYK的wifi晶片做這麼多年了還是跟屎一樣 08/14 12:18
→ jeff40108: *MTK 08/14 12:18
→ xiao2chen: 太長了 08/14 12:44
推 mmnnoo: 想知道那一間IC廠的軟體不用擦屎的… ?樓樓上可以引薦嗎 08/14 12:50
→ mmnnoo: ?國外的IC也算… 08/14 12:50
→ mmnnoo: 基本上上面的討論,光罩問題只是其一,另外一個是IC有問題 08/14 12:54
→ mmnnoo: ,就要重出光罩整個流程再跑一次的話,Schedule是要耗多久 08/14 12:54
→ mmnnoo: ?基本上,Intel之前被發現的一堆CPU Bug,有因此馬上重de 08/14 12:54
→ mmnnoo: sign出Chip嗎?沒,就錯的繼續賣啊… 然後再看那一版才趕 08/14 12:54
→ mmnnoo: 得上修正… 08/14 12:54
推 pponywong: 想知道有沒有擦屎 google kernel driver workaround 08/14 12:57
→ pponywong: 就知道了 你會發現 ARM NVIDIA intel 都用SW去擦屎 08/14 12:58
→ pponywong: 最好HW完全沒bug 笑死 08/14 12:58
→ mmnnoo: 另外,IC找到bug,Designer研擬出解法,真的重tapeout結果 08/14 12:59
→ mmnnoo: 就會對嗎?要是Designer猜錯或是有Bug的地上不止一處呢? 08/14 12:59
→ mmnnoo: 我覺得很多人都用SW來想IC。IC的設計概念根本跟SW一樣,你 08/14 12:59
→ mmnnoo: 以為IC用ICE就等於SW用GDB一樣,是萬解嗎? 08/14 12:59
推 bluemkevin: 軟體的部門是相對比硬體少一些沒說,但是軟體紅的領得 08/14 12:59
→ bluemkevin: 也不少,也有硬體為了軟體流程ECO(但通常是光罩未出 08/14 12:59
→ bluemkevin: )的 08/14 12:59
推 REMEMBERYAU: 就互相幫忙而已,如果都沒包公板code燒一燒就能wor 08/14 13:00
→ REMEMBERYAU: k,那養sw/fw的人幹嘛 08/14 13:00
推 mmnnoo: 一堆學生可能不知道Linux裡面有一大堆Errata啦… 08/14 13:02
→ REMEMBERYAU: 照老闆思維,乾脆不要分了,hw sw同一人負責 08/14 13:03
推 wcre: 年薪500萬,google人材盡管挑。給不起高薪,一個口令一個動 08/14 13:03
→ wcre: 作,準時回家看電視打電動,這就是社會現實 08/14 13:03
推 krizarlid: Work around只要是豬屎屋都會有 08/14 15:41
推 chenshien: SW就擦屎的阿,遮羞布阿 08/14 15:42
推 yudofu: 軟體排一個sprint兩千萬,其中每個scrum再加一百萬,daily 08/14 15:46
→ yudofu: build出error按一次enter罰10萬,給他8888萬額度,剩下的 08/14 15:46
→ yudofu: 是版本lock down以後的團隊績效,看他們會不會哀求bug改成 08/14 15:46
→ yudofu: 以後再patch,還堅不堅持bug free 08/14 15:46
推 mmnnoo: 樓上別這樣啦… 光commit code造成build fail,就罰不完 08/14 16:22
→ mmnnoo: 了。每個SW都說我自已local test/preflight有過呀… 啊靠 08/14 16:22
→ mmnnoo: 我不相信幾百個人co-work,option/config一大堆,有誰可以 08/14 16:22
→ mmnnoo: 全部狀況都跑過再上code的。相同的想法套用到Designer,人 08/14 16:22
→ mmnnoo: 家的RTL code還是包在一顆小小的封閉IC裡面,還有一堆類比 08/14 16:22
→ mmnnoo: ,glitch… 等問題,要Designer bug free就太扯了… 08/14 16:22
推 DaveLu: 就下游幫上游擦屁股,SW沒看過品管跟業務到客戶跪? 08/14 16:28
→ DaveLu: 然後HW也幫業務開支票擦屁股 08/14 16:31
推 WEILLI: All bugs are SW bugs. There are only HW limitations, n 08/14 19:46
→ WEILLI: ot bugs. Bug means it could be fixed. 08/14 19:46
推 j3: 樓上的講法才是對的 不然會賠死 08/14 20:40
→ egnaro123: 這種文化,陸廠IC品質都比台廠高,另外外商會寫hw err 08/14 22:18
→ egnaro123: 另外這可是要過認證的大哥,這是workaround? 08/14 22:19
→ egnaro123: 然後一堆人說sw修,power saving的timing你修看看 08/14 22:20
→ egnaro123: 當然啊,不否認台廠還真的充斥這文化 08/14 22:21
→ blackrays: 陸廠ic品質比台廠高?從哪發現的 08/14 22:46
推 boss0405: 陸廠IC品質XD笑死 08/14 23:20
推 boss0405: 然後說到認證,不要以為認證機構是開慈善事業或正義聯 08/14 23:21
→ boss0405: 盟,人家主要是要賺錢的 08/14 23:21
推 MTKer: 好笑的是這次還真的是一堆台廠沒驗到就出貨,bug還是陸廠發 08/15 00:17
→ MTKer: 現的 08/15 00:17
推 surfingbboy: 其實原文講認證機構 都會和vendor談條件的 08/15 03:46
→ surfingbboy: 陸廠外商ic公司 一堆workaround家常便飯 08/15 03:47
推 popcool: 還好我從FW轉行SW惹,屎一堆啊,SW再賽也是擦自己沒寫好 08/15 11:11
→ popcool: 的屎 08/15 11:11
推 aj175: 雞排不切要辣 08/15 16:12
→ G8AJ: 這不是很正常嗎 08/15 17:30
→ showan: SE2 上樑不正 下樑歪 08/16 00:17
推 bizer: 我也遇過一堆鳥事要fw負責,RF tune power table出包也要fw 08/16 12:26
→ bizer: 負責,要hw幹麻? 08/16 12:26
→ bizer: 在fw工作主管要嘛就屌大罵死各單位,要嘛就全背 08/16 12:28
推 wcre: 業務負責帶業績給公司賺錢,SW一群只會領薪水不能帶來收入 08/16 15:38
→ wcre: 的辣雞。有個桌遊叫Burn rate。自己去看看遊戲規則就知道SW 08/16 15:38
→ wcre: 的工作多慘了 08/16 15:38