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※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] : 作者: shotholisi (呆れて白目をむく) 看板: Gossiping : 標題: Re: [問卦] 為什麼中國菁英這麼多卻打不贏台積電 : 時間: Sun Aug 16 10:24:40 2020 : 認真?? ....我們公司大陸廠區,有正統四年制的本科生(不是技職的) 你去看張忠謀的演講或下集自傳可能就會提到 台灣晶圓會強,最最大因素就是台灣1970年代決定發展晶圓製造 然後第一個fab就在1980年誕生 當然台灣當時還輸日本歐洲美國,但台灣是第一個發展晶圓代工模式的國家 所以歐洲日本韓國都輸了 張忠謀自己都認為如果台灣1980~90年代才決定投入這行業,那根本打不過韓國 大部分產業都是如此,時機因素占了7成,其它大概只有3成 中國第一個fab廠2000年,市場已經太多競爭者了 你有再多的錢挖再多的人都很難跟領先者比了 就跟一堆人在說台積電這麼強,為何台灣汽車工業發展不起來? 拜託人家歐美日100年前就開始發展了,你當人家原地踏步??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.35.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1597741078.A.905.html
august64: 以發展速度來看台灣還是被大陸屌打的看看大陸晶圓廠從 08/18 17:09
august64: 無到有才做幾年而已台灣現在能贏他們不過是早他們起步 08/18 17:09
august64: 了快二十年但現在台灣和大陸晶圓廠技術差距我看最多有 08/18 17:09
august64: 五年就偷笑了 08/18 17:09
5年就算給你50年也追不上了,先追上台灣三哥四哥還比較實在
nctudaniel: 汽車工業.. 08/18 17:10
havochuman: 等等gg仔要開酸了你小心 08/18 17:10
h129875230: 五年XD 中芯7nm五年內都出不來 08/18 17:13
bluemkevin: 7nm 五年做不出來很難說,五年的變化太大了 08/18 17:15
jdward: LCD LED 手機 太陽能 每個台灣都先進來市場好幾年... 08/18 17:18
zxc25678: 照這理論亞洲國家應該全領域都被歐美屌打 08/18 17:19
你沒聽懂嗎,你要靠新的商業模式或新技術才有辦法追趕 如果做的都差不多,投入時間晚就輸一半了 就跟現在台清交博士進GG,幹30年的收入會遠遠輸給1990年進台積的學士 工號輸了,就輸八成了 目前台積電收入最高不是啥碩博士,而是彰師大學士,但人家工號2位數 https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1120408
bertkuan: 因為中國沒有ASML 08/18 17:31
※ 編輯: Sam27 (114.38.35.45 臺灣), 08/18/2020 17:42:23
Eric0605: 推 不知道為什麼要噓 08/18 18:05
YAUN: 1樓幾乎都五毛 08/18 18:50
eyb602: 同理也能套用華為5G 新技術確實是相對容易彎道超車美日歐 08/18 18:56
Merkle: 一樓夠了啦 去念習近平思想吧 08/18 18:58
py602270421: 研發替代役幫助應該也蠻大 可以綁一陣子 08/18 18:59
py602270421: 還是改回義務役比較好 08/18 18:59
MKIU: https://i.imgur.com/VYSbEYO.jpg 08/18 19:20
ice80712: 軟體業大陸可是把彎彎甩的遠遠的 08/18 19:22
talkthetruth: 1f講的還算台肯。一堆人是多怕?簡單的居安思危都不 08/18 20:03
talkthetruth: 願 08/18 20:03
homeworkboy: 設備,代工廠,這些是全世界的經驗。所以真的不好打 08/18 20:14
chuegou: 追著別人跑跟領著大家跑 速度會一樣才有鬼 08/18 21:38
PttWaHaha: 綠蛙一直以為臺灣天生神力,還不是前任選對了方向,提 08/18 21:43
PttWaHaha: 早起跑 08/18 21:43
Toyario: 整天偷技術的國家差距縮小又能開創什麼新技術 08/19 00:09
saram: 說明白點,台灣無法以一己之力創造台積電這樣的晶圓代工廠. 08/19 02:16
saram: 大家去搜尋一下,當初台積電創立的歷史吧. 08/19 02:17
saram: 沒有荷蘭菲律普和美國半導體技術投入,只是台灣一個也辦不成 08/19 02:18
saram: ,台灣有基礎的電子工業,但要有這些先進製程是不可能的. 08/19 02:19
saram: 那中國又憑甚麼憑空生出半導體新製程呢? 08/19 02:21
saram: 俄羅斯都搞不了了. 08/19 02:21
ppdogininder: 沒說服力 那通訊技術呢 08/19 02:41
garlic1234: 汽車工業單純自己不爭氣而已 08/19 02:45
ph99: 大陸一流人才根本不走晶圓代工領域 08/19 08:10
seanidiot: 中國從其他地方打算彎道超車,反而惹到老大了 08/19 09:50
wcre: 南韓汽車工業也是近30年起來,日本汽車銷售量全球第一,發展 08/19 10:03
wcre: 時間也才歐美車廠的一半 08/19 10:03
wcre: 重點還是在錢,中國敢給半導體員工年薪500萬,3年內產品就 08/19 10:06
wcre: 有競爭力,5年內追上甚至超越台積 08/19 10:06
samm3320: 給錢對共產黨來說是最簡單的事,反正你的我的全都是黨 08/19 10:46
samm3320: 的,但多是錢砸下去產出一堆不能用的垃圾,莫忘大躍進。 08/19 10:46
wcre: 大躍進時中國窮到都要吃樹皮了,挖不到外國人才。如今人民 08/19 11:15
wcre: 幣好歹可以換美金歐元,挖人來做,做不到就花錢買非法得來 08/19 11:15
wcre: 的技術,頂多只賣給國內產品自產自銷。 08/19 11:15
samm3320: 早就有挖啦蔣爸過去那麼久惹 08/19 11:23
ppboy: 挖個蔣爸有啥用,梁孟松都去中芯幾年了還不是那個鳥蛋樣 08/19 23:20
stitchris: 中國技術就偷搶拐騙來的 扯什麼從無瓊有 08/20 11:45
jerrylin: 中國只差台積電五年 ㄏㄏ 哈哈 笑死我惹 08/20 20:46
jerrylin: 中國連鋼鐵業都還差中鋼遠得很勒 何況精密電子業 08/20 20:47
persionbird: 比發展速度這個論點也是很好笑, 晶圓製程初期全部自 08/20 22:48
persionbird: 己摸索, 當然發展速度比可以抄答案的還要慢 08/20 22:48
persionbird: 妳現在懂得比牛頓多, 難道你會覺得你比牛頓聰明? 08/20 22:49
persionbird: 另外晶圓廠的關鍵在經驗學習,講白話一點就是多灑點 08/20 22:50
persionbird: 實驗的苦工, 這個其他人絕對追趕不上的.台積只要不要 08/20 22:51
persionbird: 自己自爆,未來起碼5~10年都是沒有對手的 08/20 22:51