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※ 引述《vu04y94 (今)》之銘言: : 底下那篇化工背景的去面M : 推文就一堆人很驚訝 : 事實上就像主管說的 : 這幾年四大電資的都不夠收了 : 像台大電資大概有四成都出國 : 就算進去M 也是作個一兩年 : 邊補托福 GRE 畢竟待遇差很多 : 於是開始找工學院的進來 : 像是台大機械 : 很多人都拿到一線韌體的offer : 比較好笑的是質疑他們能力的 : 軟韌體又不用太多電學知識 : 學校教的都是幾十年前的東西 : 跟工作也是兩碼子事 : 回到主題 : 這幾年米國科技業的待遇 : 跟本土商差距越拉越大 : 有能力的一個個都跑了 : 十年 二十年後就要跟傳產一樣了嗎... 人才外流這幾年大概 是一個高峰吧 你從教育部/科技部補助就看的出來 愛因斯坦計畫 哥倫布計畫 都是被迫灑錢希望鮭魚回流 代表政府注意到這個問題 因為很多研究員拿完補助出國 最後乾脆繼續留在國外不回來 但也沒招 就只能灑錢救 科技業算是台灣有競爭力的產業 其他甚麼生科財金那種外流才凶 認識很多純血112旅外歐美博士 根本不考慮回台工作 美加歐澳新 選一個去工作都是台灣3倍薪水 台灣幹40年 你在國外幹15年就打平了 至於你擔心的人才斷層 科技業一線廠 現在主力大概是5,6年級生吧 剛收的8年級生進去也是在打雜 要感受到人才斷層問題 可能要等8,9年級生當主力 那也是10幾年以後的事了.... 嗯免煩腦啦 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.36.225.89 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598697148.A.2D8.html
py602270421: 科技業用股票留人比較好 08/29 18:38
Csir: 一樣工作30年年薪500萬 國內是台幣國外是美金 08/29 18:44
nmjkluiop: 樓上唬爛 08/29 18:47
mecca: 去國外撈完再回台灣養老就好了 反正台灣超照顧老人 08/29 18:51
kingfsg7326: 500萬美金 一年上億台幣 ㄎㄎ 08/29 18:52
getbacker: 五百萬美金是合夥人等級的大律師 會計師 08/29 18:53
chocopie: 同樓上所說,這種高階工作的差距會更明顯 08/29 18:56
LEDG: 台灣幹40年的話,國外幹10年就可以了喔,還可以海外置產勒 08/29 19:02
k1988771028: 財經去美國念喔,一年就打包回台,opt都拿不到,不如 08/29 19:06
k1988771028: 唸MBA。商管去歐洲比較好,不過如果只會英文又哭哭。 08/29 19:06
smallpsan: 2樓還是去搞傳銷吧 08/29 19:31
Dontco: 真的能在美國拿千萬年薪的不多..然後歐洲的薪水其實跟台灣 08/29 19:42
Dontco: 差異不大 08/29 19:42
Dontco: 當然 如果你要看少數沒問題 但大家都是凡人阿 orz 08/29 19:43
zard0819: 人才什麼的都跟我無關 能讓我在台灣一年拿三百到五十歲 08/29 19:49
zard0819: 其它就隨便 08/29 19:50
centra: 國外砍人也很乾脆 08/29 19:55
Baggio1125: 砍人遣散費也給的多呀 08/29 19:57
bell1708: 500萬美講幹話我也會 08/29 20:21
ashyang: 拿完補助去國外工作,再多錢也叫不回台灣啦!但是一生病就 08/29 20:36
ashyang: 會回來台灣了 08/29 20:36
leehao: 國外稅很高的,實質存到的錢沒多太多 08/29 20:37
wbw: 500萬鎂以為在打MLB嗎? 08/29 20:41
s755369: 500萬鎂 唬爛不用錢XD 08/29 20:51
tttkkk: 比機率的話 在國外拿五十萬鎂確實比在台灣機率高 機會多 08/29 21:03
tttkkk: 講錯 500萬鎂 08/29 21:03
AGATELINK: 一看就知道外行,新人才是主力,哪個5、6年級還跳下去 08/29 21:11
AGATELINK: 做designers 08/29 21:11
cityhunter04: 正常吧!!台灣高階人才出國工作本來就正常....不出去 08/29 21:17
cityhunter04: 才怪?? 08/29 21:18
Phane: 56年級煮個頭,忙著卡位炒房等退休的的主力還差不多 08/29 21:23
Archier: 有領全球薪的人幹嘛留在臺灣賺代工錢XDDDD 08/29 21:36
Cliffx: 5年級都要退休了還主力 08/29 22:04
tnfshjcc: 台灣最大的問題就是這種看年齡文化 08/29 22:06
tnfshjcc: 在美國 有實力的五年就當team leader 10年就VP 08/29 22:06
Godmyfriend: 主力5、6年級生? 你是指米蟲主力吧 08/29 22:26
bluemkevin: @@ 六年級出腦的比較多,一堆人嗆主管很好當,結果自 08/29 22:52
bluemkevin: 己上位開會連話都說不好 08/29 22:52
peter9s3b: 年齡跟戰力真的不相關...新人同事1年抵資深3年產出,薪 08/29 22:53
peter9s3b: 水拿資深1/2,然後研替一過他就去米國了... 08/29 22:53
bluemkevin: 明明全世界都很看年資 08/29 22:53
pupucar: 5 6年級是主力沒錯啊,炒房的主力 哈哈哈 08/29 22:59
tnfshjcc: 美國真的不看年資 尤其軟體業 不信就快來吧 08/29 23:09
tnfshjcc: 去亞馬面試HR都很自信地說 非競爭對手的年資他們不算 08/29 23:10
charliebitme: 5 6年級主力?那些在公司裝忙搞鬥爭的嗎? 08/29 23:11
hobbes: 5,6年級是薪水主力,內部鬥爭的主力沒有錯 08/29 23:35
samm3320: 7年級被消失QQ 08/29 23:52
Mystiarun: 7年級一直都是消失的一群啊 08/30 00:20
august64: 人才外流是很嚴重沒錯但是流去歐美白人國家外商的算少 08/30 00:24
august64: 數大多數是流去陸資了所以民進黨實施分紅費用化真的搞 08/30 00:24
august64: 死台灣科技業民進黨實施分紅費用化後的台灣科技業待遇 08/30 00:24
august64: 水準連陸資公司都可以輕易肆無忌憚的挖走台灣的人才 08/30 00:24
august64: 5 6年級還沒遇到民進黨實施分紅費用化之前幾乎只要進園 08/30 00:37
august64: 區不管四大四中科技大學人人都能畢業後第二年就年薪25 08/30 00:37
august64: 0但是所得稅大多只要繳6%頂多少數破300的要繳13% 7年級 08/30 00:37
august64: 的就可憐了一畢業就遇到民進黨實施分紅費用化即使是四 08/30 00:37
august64: 大資電碩士畢業後第三年大多數連150年收都沒有但所得稅 08/30 00:37
august64: 卻繳的比民進黨實施分紅費用化前年收300的還多 當然只 08/30 00:37
august64: 能往外商跑了 不過歐美白人國家外商在台灣開的缺少之又 08/30 00:37
august64: 少大多數還是只能往陸資去 08/30 00:37
august64: 菻H中共一定很感謝民進黨實施分紅費用化讓陸資可以用 08/30 00:39
august64: 很低的成本就輕易挖到台灣四大資電的優秀人才 08/30 00:39
august64: 要不然陸資的薪資水準根本挖不動民進黨實施分紅費用化 08/30 00:45
august64: 前的園區工程師 08/30 00:45
s942816: 6真的很多無能貪婪又懶散,只會搞骯髒手段,耍無賴的垃圾 08/30 00:49
bigbigfrog: 五六年級是領薪主力 08/30 00:51
s3f4e9g6aa7: 某樓是悲憤錯亂嗎 08/30 00:52
tttkkk: 六年級有領到幾年股票 分紅費用化之後薪資也倒退停滯了 08/30 01:07
tttkkk: 在那之後 六、七年級是做得最累薪水最不匹配的一群 08/30 01:07
tttkkk: 只是六年級前段班還有拿到一點甜頭 買到房價起飛前的房子 08/30 01:09
tttkkk: 七年級之後是直接看不到房價車尾燈 08/30 01:09
chocopie: 分紅費用化怪民進黨XDDD 08/30 02:11
chocopie: 國際會計準則IFRS中相關要求才是造成分紅費用化的主因, 08/30 02:11
chocopie: 你換甚麼黨來都一樣。 08/30 02:11
frankliang: 陸資真的挖台勞挖超兇 便宜又好用 08/30 02:27
jim543000: 現在還是很多67年級還是在努力阿 一堆小菜鳥 08/30 02:38
tttkkk: 其實六、七年級很多已經爬不上去 上面卡位的已經占滿滿 08/30 03:07
WTF1111: 歐洲工時只有台灣七成!!! 08/30 03:41
WTF1111: 我們還在加班沒加班費的生活 08/30 03:41
Alphaz: 一堆賣國賊還敢用健保 08/30 06:53
npkalala: 其實七年級才是外流的主力,上面大家原因都講很多了 08/30 07:40
king123: 幾間龍頭企業的平均年齡不都三十出頭而已嗎 都快八年級了 08/30 08:12
arctheload: 低薪高房價繼續下去只會更糟,不只科技業 連金融業也 08/30 08:21
arctheload: 是如此 08/30 08:21
guteres: 不能怪別人,等你當老闆一樣給別人低的薪水。新人進來也 08/30 08:34
guteres: 不會好好教 08/30 08:34
s942816: 6年紀悲憤崩潰 08/30 08:47
setunarx: 台灣新人起薪已經9萬不是嗎?那些不愛台灣的人離開台灣 08/30 08:49
setunarx: 也好啦。 08/30 08:49
atpx: 公司不擴編, 薪水沒漲, 老的還想賺不想走, 新的就上不去 08/30 08:49
atpx: 無解. 總歸來說就是台灣企業經營停滯 08/30 08:50
s942816: 公司不擴編不就是上位的老人無能,吸光資金,公司才無法 08/30 08:56
s942816: 擴展。汰換垃圾老人比較實在 08/30 08:56
qazxsw123: 5年級生都準備退休了,還主力==? 08/30 09:21
qazxsw123: 你真的是業界的人嗎 08/30 09:21
samm3320: ERR某樓以為中國分紅沒費用化嗎? 中美日韓全都分紅費 08/30 09:39
samm3320: 用化好嗎,被挖走是企業的問題 08/30 09:39
Eriri: 其實愛因斯坦/哥倫布 說真的也沒多少 請不回多少人 而且請 08/30 10:02
Eriri: 回去的也未必是有能力的 政府純粹只是要面子 要數字好看 08/30 10:02
Eriri: 根本沒打算也沒辦法從根本了解問題 解決問題 08/30 10:03
Eriri: 海外終究還是有些人是想回去卻回不去的 台灣當局的情況是 08/30 10:03
Eriri: 眼高手低 對於現在台灣多數年輕人的處境跟要面對的挑戰 一 08/30 10:03
Eriri: 無所知 08/30 10:04
Eri大是巷子內的
f22raptor: 頂尖專業人才在美國生活真的好太多了,賺個10年財富自 08/30 10:10
f22raptor: 由買莊園玩遊艇,輕鬆愜意的人生就從勇敢出國念碩博開 08/30 10:10
f22raptor: 始 08/30 10:10
f22raptor: 只要敢衝,美國電影裡的生活就近在咫尺 08/30 10:12
cht1234: 認識一些人都直接念完書去大陸,時代變了 08/30 10:15
bluemkevin: 頂尖專業的人才從來就很少年輕還在台灣的 08/30 10:42
samm3320: 不過能在西岸生存的人才本來就很難留國內,這各國都一樣 08/30 10:51
samm3320: 美國吸引力太大了 08/30 10:52
luche: 歹丸灑錢計畫只是圈錢給有些能力的財團 其次要大舉引進外 08/30 11:23
luche: 勞當各種財務缺口的墊背 08/30 11:23
jeromeshih: 政府再怎麼做,就跟棒球一樣,能上MLB的不會回來,台 08/30 11:29
jeromeshih: 灣也一樣,如果能在FAANG工作,誰會想回來? 08/30 11:29
alchemic: 就費用分紅化後,薪資一點都沒吸引力,菁英當然想出國 08/30 11:36
Eriri: 這就是問題 很多不在fanng或其他名校名企業工作的人 也很 08/30 11:41
Eriri: 優秀 但台灣政府可能看不上眼 08/30 11:41
Eriri: 不講fanng工作 現在海外學子要面對中國人競爭 能在頂尖學校 08/30 11:45
Eriri: 做研究的台灣人越來越少 有能力在國外當上教授的更少 但台 08/30 11:46
Eriri: 灣政府眼中只希望這種等級的回來 然而這種等級的往往也不見 08/30 11:47
Eriri: 得想回去 最後就是 想回去的不一定回的去 想請回的不想回去 08/30 11:47
※ 編輯: havochuman (193.36.225.89 美國), 08/30/2020 11:59:53
bluemkevin: 分紅化前那些本來有能力在國外喊價的也不會選擇留在台 08/30 12:23
bluemkevin: 灣,留在台灣工作能在美國喊價的人沒幾個。 08/30 12:23
iiiikkk: 樓上道出事實 08/30 12:28
XJY13: 5 6年級的標準領薪動嘴講幹話 789就是聽命行事 08/30 12:44
XJY13: 人才也會被他們磨掉 不如在歐美日工作 08/30 12:44
august64: 嘖嘖版上民進黨黨工覺青cosplay園區工程師發言的人還真 08/30 12:51
august64: 多 08/30 12:51
eason77: 台灣幹了四十年,你還是買不起房子 08/30 13:03
joknight: 台灣谷歌不是開很多缺 08/30 13:06
bluemkevin: august64 叫台灣政府不要管IFRS不就好? 08/30 13:09
b777787: 4%總是 活在自己世界 QQ 別人都是黨工蟑螂。4%不是 08/30 13:15
peter9s3b: 啊選擇去美國,不就台灣薪水低or被壓制沒發展。說能力 08/30 14:18
peter9s3b: 什麼的,米國搞cs也不是人人都天才,一般人就多想出去 08/30 14:18
peter9s3b: 的問題而已。 08/30 14:18
gaea0127: 台灣谷歌的薪水是照在地標準給,不是照美國 08/30 14:44
pipi1983: 因為純軟在台灣永遠是細漢ㄟ,在米國找到新天地,就來 08/30 15:04
pipi1983: 笑台灣純硬的低收入戶,如此而已。另外只能在台灣拿23K 08/30 15:04
pipi1983: 的,幻想去米國拿年薪破兆的也都是在台23K的,絕不可能 08/30 15:04
pipi1983: 是什麼在台書卷之類的 08/30 15:04
bluemkevin: 在美國搞CS又不是人人都好,也是有台灣人去美國搞CS活 08/30 15:14
bluemkevin: 得比在台灣還辛苦騎虎難下的 08/30 15:14
f22raptor: 反正混不好的就不是人才 就這樣 08/30 15:21
f22raptor: 如果真的是人才怎麼可能混不好 08/30 15:23
pipi1983: 能在美國混的不錯的,這種在台灣基本上不會差,起碼都 08/30 15:25
pipi1983: 拿跟一線IC廠差不多,結果一堆連一線數字都沒的在台魯蛇 08/30 15:25
pipi1983: ,在那邊幻想自己買張機票去美國就是首富了 08/30 15:25
abcandy: 此言差矣,在臺灣混得不錯了不起年薪400萬頂天,在fanng 08/30 15:36
abcandy: 可是年薪一千,兩千 08/30 15:36
quartics: 白癡才會吧問題推給分紅費用化,台灣一堆公司管理不善 08/30 16:10
quartics: ,還是只知人海戰術,不會提升管理以及研發效率,最後 08/30 16:10
quartics: 就是大鍋飯,厲害的人出不了頭當然跑 08/30 16:10
lassladeasd: 美國文組轉cs都能領15萬鎂 台灣文組只能吃屎 08/30 16:53
lassladeasd: 不過15w-6w稅-4w房租已經沒剩多少 08/30 16:55
lassladeasd: https://i.imgur.com/7965MY9.png 08/30 16:58
lassladeasd: #1SMc_XDI (Oversea_Job) 08/30 17:01
sameil: 竟然說5 6年紀是主力,笑死 XD 08/30 19:20
chocopie: 就說了分紅費用化不是原因,而是結果。 08/30 20:43
chocopie: 連前後因果root cause都分不清楚... 呵呵 08/30 20:43
chocopie: 繼續活在你的黨工幻想世界吧 08/30 20:44
MAGICMCGRADY: 土博現在耶一堆千里馬計畫出國做完研究久不回來的.. 08/30 22:35
Eriri: 算了吧 前幾年Fanng根本沒很難進 一堆在台灣進不了一線ic廠 08/30 22:50
Eriri: 的 出國讀過碩士 多花個兩年 就進去Fanng了 08/30 22:51
Eriri: 美國自從2013開始的景氣擴張有多誇張 台灣沒有完全感受到 08/30 22:51
bluemkevin: 一堆是多一堆啊?有數據可以分享嗎? 08/30 23:03
bluemkevin: CS是超級熱沒錯,但是光是多花兩年讀碩士這件事就沒一 08/30 23:06
bluemkevin: 堆了 08/30 23:06
jason320: 你在唬爛 歐洲薪水並沒有比台灣高 08/31 05:43
matyih: 真的是一堆,一間裡面台灣人社團都300人起跳實際只會更多 08/31 06:00
she30336: 89年級都受不了56年級不幹事跑光了 08/31 07:33
bluemkevin: 要我說,8年級也有整天不知道在瞎忙什麼,產生還不如 08/31 09:39
bluemkevin: 老廢物十分之一的人 08/31 09:39
wcre: 500萬鎂沒問題的啦,陳偉殷年薪都有1500萬鎂了 08/31 15:12
stosto: 不是主力 是主管 09/02 03:56
japanner: 整篇亂說, 03/30 21:04