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※ 引述《Zionward (西那蒙)》之銘言: : 老話題了,但還是閒聊問問 : 預估1、中國會失敗: : 大家一向不太看好中國的晶圓代工半導體製造 : 主要是中國的文化 : 似乎缺乏台灣竹科的 : 做事精準度 * 奴度 * review作風 : 似乎能混就混,能撈就撈,這樣良率當然不會高 : 預估2、中國應該不會失敗: : 但 : 基於本多終勝的原則 : 党一直砸錢,一直收購 : 智慧財產法規不受限 : 加上近乎無限的人力可讀完四年電機系後不斷投入 : 土地用水用電無限供應 : 污染無限給你污 : 這樣無限開外掛,假以時日,真的無法砸出台積電嗎? : 大家怎麼看? 砸不出(秒答) 中國缺晶片這件事天知地知 如果說要快速追上製程該怎麼做? 膝蓋想也知道 就是全力挹注中芯.紫光等 雖然他們很爛 但好歹也是有做出東西來賣 不挹注它們還要挹注誰? 結果咧 中國跑去幹大躍進的蠢事 沒晶片我就全國各省大建廠 武漢弘芯吹個1200億人民幣 德科瑪吹了一個30億美金的南京晶圓廠 下場通通暴斃 整天在那集大資金大人力然後去幹不切實際的事(像弘芯一開始就喊要做14nm且直跳7nm) 我知道中國人很會蓋大樓.結果還真把晶圓廠當大樓蓋 蓋好了也倒了 壯哉我大中國 台積電如果是個考95分的大學生 中芯大概考60吧 人家混歸混好歹也練了十幾年 你今天不去幫60分的惡補也就算了 居然跑去路邊隨便找個小一學生 喊著教個三四年就能考95分 開甚麼國際玩笑 神童這麼好找? 雖說投資中芯成功率還是很低 但至少機率比你隨便找個人來練還高的多 結果後者居然在中國大行其道就知道沒救了........ -- 妻子:甚麼是通貨膨脹? 夫:通貨數量增加使購買力下降.過多貨幣去追逐少量貨物... 妻子:講簡單點 丈夫:以前你的三圍是36/24/35.現在變48/40/50.雖然你擁有的更多了.但你的價值卻 比以前低.這就是通貨膨脹 摘錄自民明書房:輕鬆學會經濟學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.244.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1598962724.A.386.html
wake7078: 常威:我天生神力阿 09/01 20:23
AXby: 拖跨中國經濟 很好啊 09/01 20:23
kof2200: 有錢沒時間,即使有時間錢未必夠用。一句話不就詮釋了嗎 09/01 20:31
kof2200: ? 09/01 20:31
skygi: 韓國三星硬砸錢~技術也比大陸紮實~還是追不上TSMC 09/01 20:36
pponywong: 人家是寫報告 賺補助的 90%錢都進高官口袋了 09/01 20:36
james0146: 它們當人家的專利都是用錢匝出來的 有些時候人不對就是 09/01 20:36
james0146: 做不出來 還有小粉紅說給錢就可以 你以為這世界只有你 09/01 20:36
james0146: 們有錢嗎? 09/01 20:36
chuegou: 所以政府扶植產業的方向很重要 不要蝦機吧亂搞 09/01 20:36
faniour: 星戰計畫半導體版 09/01 20:42
PCMAN2005: 怎麼有種清朝的既視感 09/01 20:45
PCMAN2005: 前面有人說中國是封建社會 我突然有點信了 09/01 20:46
mtcoat: 傻傻的 扶持其他公司就是不同派系要分贓 A錢 09/01 21:03
Zenta: 你都補助SMIC 各省高官賺什麼? 09/01 21:04
PureUtopian: 技術還是其次,TSMC最強的一點就是保密能力,三星或 09/01 21:06
PureUtopian: 中國廠根本永遠得不到大廠的信任,各種偷技術 09/01 21:06
EKman: 5000年傳統,你敢嘴? 09/01 21:26
cocoi: 搞速成就行的話,別人花時間是傻子嗎 09/01 22:04
cocoi: 買了倍耐力,然後做一堆評測,說「國產」的最棒,這種事在 09/01 22:05
cocoi: 中國蔚為風潮了 09/01 22:05
Loire: 笑死良率多少 不賠錢就厲害了 還搶單 09/01 22:06
Alderamin: 好大喜功的五毛絕對不會屈居於這種搞基礎的位置 09/01 22:20
pcs66104: 花錢挖角還比較有機會 09/01 22:21
k2450: 錢夠多就砸得出來 先砸錢弄一堆IC廠 再讓這些IC廠去養Fab 09/01 22:29
k2450: 對了還有EDA也要 09/01 22:31
gn01102368: 先找對人比較重要 09/01 22:34
luludream: 中國人做事態度 很難追上台積電 09/01 22:38
SvenLin: 爭取新的建設才有經費呀 09/01 22:38
godog: 中國如果砸出台積電 台灣唯一能吹的都沒了 所以中國一定沒 09/01 22:43
godog: 辦法 09/01 22:43
godog: 中國贏台灣的地方很多 但是現階段只要有台積電 台灣人就心 09/01 22:46
godog: 滿意足了 09/01 22:46
shenmue1001: 樓上 中國在IC設計這塊還看不到台灣的車尾燈 09/01 23:00
shenmue1001: 不然就不會用各種方法在台灣開公司找台灣人設計IC 09/01 23:01
wellkom: 還沒開學嗎? 搞不清楚狀況的學生一堆 09/01 23:01
zzzuuuppp: 台積電底下整個產業鏈多是世界級的還是搞設計吧! 09/01 23:13
eternal0327: 就算真的讓他砸出來,客戶也不一定敢放心下單 09/01 23:15
PoloHuang: 中國人就只會騙啊 沒啥能力的一堆 09/01 23:24
Assyla: 就騙補助跟分錢,愛國跟民族主義的口號是拿來騙韭菜的 09/01 23:33
blackrays: 做ic根本是吃力不討好 09/01 23:39
blackrays: 說不定中國從頭到尾都沒想認真做 09/01 23:39
freef1y3: 如果是中國人說樓上這話 那魯迅真的是先知 09/01 23:48
HRyan: 所以國家領導人不能只有國小學歷.再差也要初中畢業 09/02 00:00
Eric0605: 論砸錢 台積電每年砸100億鎂 中國也沒幾家 09/02 00:01
zhi5566: 人家富二代官二代口袋滿滿 這就是中國製造 09/02 00:02
ice80712: 中國經濟垮了 台灣科技業先倒一半啦 09/02 00:03
ice80712: 中國一流的學生畢業也不會去搞IC 都去寫代碼 09/02 00:04
zhi5566: 對岸強就強在把人民變呆子 變呆子好控制 09/02 00:04
freef1y3: 美國人也不想做 但是可以靠綠卡吸引外籍移工來做 09/02 00:09
freef1y3: 中國人不想做 要用什麼吸引外籍移工呢 09/02 00:09
wellkom: 美國也沒多好過,要給綠卡才有誘因 09/02 00:15
wellkom: 中國也知道沒人會想移民進去,主要也是給你錢而已 09/02 00:16
suntex01: 不這樣搞要怎麼凹資金? 09/02 00:24
maikxz: 看這裡五毛傲慢態度就清楚了解對岸那種人是啥德行 09/02 00:37
maikxz: 這種從底層累積起來的打從心裡根本看不起好嗎 09/02 00:38
lolicat: 推文似乎混了一些五毛呢 簡單說 中國如果靠砸錢可以做出 09/02 01:06
lolicat: 台積電 早就做出來了 中國如果靠砸錢可以世界第一 早就第 09/02 01:06
lolicat: 一了啦 事實來看就是做不到才會整天碎玻璃 09/02 01:06
Terminals: 中国就是有大錢可以亂揮霍的富家子。 09/02 01:07
Terminals: 但不代表自身很了不起 09/02 01:07
shawncarter: 因為搞新的project可以搞錢 砸舊的都被人搞走了 09/02 01:32
csgod1325: 武漢就是個錢坑 多頭有政府支持可以搞 抽銀根就是等死 09/02 01:43
august64: 大陸只要拿出民進黨實施分紅費用化前的GG工程師年薪水 09/02 01:43
august64: 準來現在的GG挖角保證就可以讓非常多的GG工程師跳槽過 09/02 01:43
august64: 去改為祖國賣肝效勞了 09/02 01:43
august64: 真的不用砸太多錢就拿民進黨實施分紅費用化前的GG工程 09/02 01:46
august64: 師年薪水準來現在的Gg挖角就很撮撮有餘了 09/02 01:46
ISNAKEI: 可惜決定良率的是看最低水準的表現 挖人過去底下的沒拉起 09/02 01:49
ISNAKEI: 來還是一樣 09/02 01:49
wzmildf: 這種事問vendor就知道啦,誰不知道中國廠裝機,爽爽裝爽 09/02 02:03
wzmildf: 爽收,反正機台電打開會動就好嘛 09/02 02:03
sorryla: 能挖得早挖了,這幾年都不知道挖多少人啦還需要你教 09/02 02:54
rainlover: 以為面板廠模式可以複製吧 09/02 05:28
rainlover: 不用把分紅費用化歸到民進黨,偷渡政治。 09/02 05:29
rainlover: 馬英九八年幹假的? 09/02 05:29
KarlTowns: 台灣就剩下台積電能嘴,其它都輸的一屁股 09/02 06:54
jayouch: 五毛又玻璃心了 09/02 07:12
Neistpoint: 賺補助比賺代工費容易太多了,傻了才去拼真搶實彈。 09/02 07:32
Hateson: 五毛把聯發科大立光放哪 09/02 07:38
rayswim: 中國夢就是撈一筆後移民美加,誰在乎半導體做不做的出來 09/02 07:48
leehao: 他們是找小學生來抄博士班的論文給媽媽看啦 09/02 08:01
fr75: 中國強的都留美了吧 09/02 08:02
bla: 因為中國內部也有一堆各省派系要安撫,獨厚中芯,其他省會不 09/02 08:10
bla: 爽 09/02 08:10
raku: 傻傻的 廣設新晶圓廠 權貴才能賺大錢阿 建設的部分就賺完了 09/02 08:24
raku: 後面營運管他去死 09/02 08:24
ke1030: 騙補助比較實在,拿到錢之後在移民歐美就好啦 09/02 08:30
odahawk: 創造新的單位才能圈錢塞人啊 09/02 08:47
controlgod: 良率差丟在多錢也是錢坑 09/02 08:47
mearinez: 看他們國家那樣搞不好只是喊喊口號騙個補助就好 09/02 09:37
wcre: 14億人口,就算砸6000億一人只分到430元不到,集中資金,材 09/02 09:55
wcre: 料廠,IC design廠,半導體廠,封裝廠,設備機台廠。各補助2 09/02 09:55
wcre: 家互相競爭。大概花2兆就可以搞到商用水準,如果考慮到共產 09/02 09:55
wcre: 黨層層抽傭,那就是花20兆。花不花的起而已 09/02 09:55
sanders: 台灣不是只有台積電 他底下供應鏈也是世界級 只是沒有名 09/02 09:59
sanders: 還有大立光另外有不少隱形冠軍 只是一般人不太知道 台灣 09/02 09:59
sanders: 人不向大陸人愛好大喜功不斷吹噓 多的是默默耕耘 09/02 10:00
sanders: 以前拿錢就挖得到人 現在可未必 除了錢匯不匯得出來 還有 09/02 10:10
sanders: 美國對半導體的禁令 GG員工如果帶著技術機密跳槽中國 你 09/02 10:11
sanders: 認為FBI會放過你嗎?更何況連弘芯都資金斷鏈 其他能燒多少 09/02 10:12
sanders: 錢?會跳過去的應是少數被淘汰或是退休的人 能撈就撈 09/02 10:13
hank780420: 沒有產業鏈要砸錢是要把整個產業鏈都砸出來 09/02 10:16
hank780420: 這個錢我看只有川普投顧砸得出來 09/02 10:16
odahawk: 真的砸錢就都能解決,大清就不會亡了 09/02 10:17
rodion: 砸錢卻都砸到了權貴的口袋裡 韭菜仍依舊在高唱強國夢 09/02 10:26
rodion: 不讓說真話 不給聽真相 這就是中共體制遲早完蛋的原因 09/02 10:28
rodion: 這種搞法 紮實的科技做不出來 是天經地義的事情 09/02 10:28
wcre: 同事跳槽廈門晉華年薪翻一倍以上,美國放話制裁那麼久了還 09/02 10:35
wcre: 不是薪水照領,補助的公寓照給 09/02 10:35
wcre: 撈個五年就贏過台灣工作15年了,FBI是能替台積電到中國綁架 09/02 10:45
wcre: 人到美國秘密關押嗎? 09/02 10:45
wellkom: 因為寧願付錢養著他們也不能讓他們給美帝打工啊XD 09/02 10:46
wellkom: 再者,這些人每拿一塊錢、每分到一戶公寓,高官距離移民 09/02 10:46
wellkom: 美國都是更近一步,因為他們也都有抽 09/02 10:47
wellkom: 台灣工程師進去、共產黨高官移出來,大家發大財,懂? 09/02 10:47
abola921: 先有口號,口袋才會滿滿 09/02 11:48
henryyeh0731: 晉華還能活五年嗎XDDD 09/02 12:19
wcre: 再活個四年就好,廈門工作七年收入=在台工作21年,怎麼想都 09/02 17:20
wcre: 是好職缺吧 09/02 17:20
atlaswhz: 蓋廠有油水,砸中芯紫光沒有 09/02 17:50
jerrylin: 你說這種話就外行了 你不懂中共官員 09/02 18:59
jerrylin: 誰在乎中國晶片能不能自主化 口袋多撈點錢移民卡實在 09/02 19:00
didi3789: 什麼是通貨膨漲 09/02 23:50
fg008kimo: 五毛只知道台積才會說台灣只有台積吧...台灣還有很多強 09/03 11:32
fg008kimo: 的公司欸 09/03 11:32
jengmei: 世上除了時間生命,沒有用錢辦不到的 09/03 19:25
jengmei: 相信我 gger全部31以上職等年薪10倍跳 我不信搞不出來 09/03 19:25
kingofsdtw: 別太看不起中國... 09/03 20:48
kingofsdtw: 起碼人家是真的有在養人才 09/03 20:48
aadsl: 中國人思維,你現在領先很多,慢慢的就追得上了,看要花多 09/05 16:48
aadsl: 少時間也沒差,遲早追的上,等到那天可能進入下個世代了 09/05 16:49
feanor0709: 不倒錢從哪來? 09/06 23:27