→ blackhippo: 5年?..你也太小看工程師爆肝的價值了 09/21 17:52
→ tibayfather: 民間也聰明 先騙補助 09/21 17:54
→ aska13: 中國製造2025已經破滅，口號聽聽就好 09/21 17:55
→ tibayfather: 中國人的個性，就是短利，領國家的錢比較快 09/21 17:55
→ tibayfather: 去只是配合演戲 09/21 17:55
→ chungrew: 看中國官媒口氣很大 說核彈都能造了 其他也能 09/21 17:56
→ abyssa1: 看看冷戰的俄國 這就是美國要的 09/21 17:59
→ rodion: 核彈比商用晶片製造簡單太多 拿來比可以說是無腦(但是符合 09/21 18:00
→ py602270421: 不太可能 台灣人正常不會想幫中共 09/21 18:00
→ rodion: 牆國主旋律) 09/21 18:00
→ rodion: 這個幾十年前大煉鋼鐵的政黨 到了二十一世紀 還是一個樣 09/21 18:01
推 tibayfather: 就認為一切就丟錢就有了，但是不知要丟多少次，以為 09/21 18:02
→ tibayfather: 一次就超車了 09/21 18:02
→ tibayfather: 結果 電子產品是一代一代 09/21 18:02
→ tibayfather: 又不會有核彈x max 還是核彈pro,這錢要一直不停地丟 09/21 18:04
→ wtl: 比爾蓋茲講話只是商業目的 美國政府不就許可AMD CPU出口 既然 09/21 18:05
→ wtl: CPU可以當然Windows也是跟著出貨 MS發大財 09/21 18:05
推 tibayfather: 五年內，那就是表示只丟五年，不然怎麼不定個五十年 09/21 18:08
→ tibayfather: ，那就是還是傳統觀念，我丟一次就要超車了 09/21 18:08
推 ken812025: 全面無視專利 就有新禁令 禁止某企業產品了 09/21 18:08
→ tibayfather: 封鎖之後，市場又只剩内需，更是燒錢，面對二三個世 09/21 18:11
→ tibayfather: 代的產品競爭，就要鎖國才有辦法 09/21 18:11
→ tibayfather: 所以 先騙補助 09/21 18:11
→ wtl: 半導體是個高度分工的產業 沒有哪一個國家可以一條龍完全自製 09/21 18:12
→ tibayfather: 一定民間各種花樣超車 09/21 18:13
推 a951l753vin: NAND都沒搞好了… 09/21 18:13
→ wtl: 就算是美國也是需要荷蘭ASML的機台 09/21 18:13
→ chungrew: 台積電的機台也是有跟ASML採購 09/21 18:14
推 tibayfather: 先蓋個殼,再下訂tsmc 偷換 09/21 18:18
→ maikxz: 好大喜功，急功近利，這種仰賴基礎科學跟工程的一點機會都 09/21 18:18
→ tibayfather: 中國成功開發2nm製程，現實2年內彎道超車，這戲碼不 09/21 18:19
→ tibayfather: 是演過很多次 09/21 18:19
→ maikxz: 沒，除了靠偷之外，不過五毛賤畜這時又會拿論文出來講zzz 09/21 18:19
→ s8802228: 機台都美國的 有asml沒kla有屁用 專利只是最後一關 09/21 18:19
→ tibayfather: 民間忙著先騙國家補助 09/21 18:19
噓 good5755: 0% 09/21 18:20
→ s8802228: 廚師有刀沒秤怎麼做菜 傅培梅嗎 09/21 18:21
推 tibayfather: 騙到國家補助錢後，再騙民眾錢 09/21 18:22
→ tibayfather: 就再說華人打外國人，割一波韭菜 09/21 18:24
→ tibayfather: 然後再一個五年 09/21 18:24
推 HyperPoro: 沒得抄的情況下 機率是0% 09/21 18:25
→ gaygay5566: 超英趕美大躍進也是吹得跟什麼一樣 09/21 18:27
推 tibayfather: 要對中華民族的天性有信心，就是0% 09/21 18:27
→ tibayfather: 被抓到了就喊 是中華民族興起被外國人看不爽，自己私 09/21 18:28
→ tibayfather: 下偷偷錢轉到美國 09/21 18:28
→ tibayfather: 這就是 中國人 09/21 18:29
→ chungrew: 根據電子學週刊 很多芯片設計都仰賴ARM授權 09/21 18:29
推 HyperPoro: 沒NMSL的機台 中國大概要用手來刻吧 09/21 18:30
→ chungrew: 現在中國沒有ARM授權 就不清楚中國自主研發的能量有多強 09/21 18:32
→ chungrew: ？到底錢的作用有多大？先假設中國真的不惜工本，真的砸 09/21 18:32
→ chungrew: 下重金來挖角人才呢？有沒有可能真的從台灣或其他國家 09/21 18:32
→ chungrew: 挖來人才？ 09/21 18:32
推 buteo: 政府砸錢不用自己出錢 武漢弘芯就已經有例子在那邊了 09/21 18:32
→ buteo: 武漢弘芯還只是政府給百億 現在政府要給好幾兆 各種怪事 09/21 18:33
→ buteo: 肯定都來 09/21 18:33
→ jason4571: 不如說買下地球算了 09/21 18:34
推 ayler88: 喊爽的啦,下面領死薪水的工程師 會去賣肝賣命? 09/21 18:35
推 BaGaJohn5566: 有NMSL安拉 09/21 18:39
推 mtcoat: 先浮報經費，大家都開心 你說好不好呀 09/21 18:42
噓 cityhunter04: 你設備跟技術哪裡買？高科技不是有錢就有的 09/21 18:44
推 a606152004: 總之帳面經費先打個5折給貪官 09/21 18:53
→ henryyeh5566: 無視所有專利硬幹可以啊，賣不出國靠中國內需自 09/21 18:53
→ CORYCHAN: 蓋茲已經被嗆不懂硬體了 09/21 18:57
推 Aquatics: 可行啊，社會主義發揮集中力量辦大事的優勢，嚇死美帝台 09/21 19:06
→ Aquatics: 蛙 09/21 19:06
噓 anaydh: 都是黨的 09/21 19:09
→ neil0611: 根本不可能，可以看看晉華 09/21 19:18
推 jackjack0040: 蓋茲的真正專長是法律專利權的軟體人 09/21 19:27
推 kbpoop: 有錢就做的到 花天價挖下工程師一定成功 09/21 19:39
推 revon: 原物料+專門技術在歐美手上，有時候錢還真的買不到 09/21 19:39
推 EKman: 可以啊，趕快做，成為北韓第二，快點嘛 09/21 19:42
→ rcak801: 你無視專利 那做出來怎麼賣 全部內需不出口? 09/21 19:48
→ rcak801: 況且一個國家也不是只有科技業要發展 你砸錢下去其他產業 09/21 19:49
→ rcak801: 都不用做了? 09/21 19:50
推 maikxz: 他就算無視專利也做不出來，下面的現在只是來圈錢的 09/21 19:55
→ maikxz: 能夠圖利才是他們真正的目的，根本不在乎發展 09/21 19:56
推 kklighter: 吱吱:必將全面彎道超車，超前部署 09/21 19:56
→ chungrew: 習近平提出『國內大循環』的理念 09/21 20:00
推 a3338183: 呵呵，加油，天文數字白花沒有成果就是笑掉全世界大牙。 09/21 20:01
推 drraujn: 不可能 做不出來 中國能在5年內"量產"7nm已經很了不起了 09/21 20:03
→ chungrew: 看大多數版友的意思，似乎是砸錢也沒用？ 09/21 20:04
→ drraujn: 砸錢當然有用 但中國沒錢...或者說沒足夠的錢砸 09/21 20:06
→ arue: 他們整個國家的現金流都快出問題了 09/21 20:09
推 ShortestPath: 一個辦不到的事, 就自然找不到人做 09/21 20:13
噓 wellkom: 你還在錢錢錢，這就不是錢能解決的問題 09/21 20:14
推 drraujn: 用錢當然可以解決.但這錢中國出不起.我猜大概要兩兆鎂吧 09/21 20:15
→ drraujn: 蓋晶圓廠100億鎂 貪官層層吃蓋好大概1000億鎂.蓋個10座去 09/21 20:18
→ drraujn: 無限流片run數據大概花一兆 剩下一兆鎂付成本跟挖腳來 09/21 20:18
→ drraujn: 的工程師薪水.無視專利應該可以搞出...兩兆鎂應該可以 09/21 20:18
→ drraujn: 但中國拿不出兩兆鎂 gg 09/21 20:18
推 blackrays: 不用想起飛 錢拿到再說 09/21 20:20
推 ayler88: 中國砍半外交與軍事支出,只留下維穩,累積個10年應該可以 09/21 20:22
推 maikxz: 需要海量的人且還是高品質的人還需要時間，這種10年大計才 09/21 20:22
→ wellkom: 只有十塊錢，打台灣 V.S 拼國之重器, dochi? 09/21 20:23
→ maikxz: 勉強看到成效，只提五年，急著看到結果的怎可能忍受得了 09/21 20:23
→ wellkom: 找作業員在無塵室搬晶圓裝忙就有結果了，領到錢洗出國 09/21 20:24
→ wellkom: 到美國到澳洲買別墅賓士多爽，最後跑得當鬼 09/21 20:25
推 tibayfather: 之前也是 國產瀏覽器 紅芯 割韭菜，各種花式騙補助 09/21 20:31
推 utn875: 砸錢有用，中芯會是現在這鳥樣？ 09/21 20:37
→ twinmick: 給它砸啊..我看那堆詐騙一圈的高層聽到這個眼睛又發亮了 09/21 20:40
→ twinmick: 趕緊再高薪聘10個人來寫高階詐騙企劃書.. 09/21 20:40
推 Gemmy: 又要再上演一次大躍進和超英趕美嗎？上次這樣搞的後果是大 09/21 20:41
→ Gemmy: 飢荒 09/21 20:41
噓 mdforget: 然後被舉報台獨再默默回台被吐口水嗎 09/21 20:49
噓 mepass: 撥下來的錢只會被各級高幹圈走而已 共產黨一貫套路 09/21 20:56
→ seanidiot: 機台精密度抄不來 09/21 21:06
推 chargee: 科技業就只是人才戰..人才只看錢，沒有錢辦不到的 09/21 21:06
→ chargee: 中國的內需市場太大，靠自己就夠了 09/21 21:06
推 blake7899: 不可能 09/21 21:11
推 drraujn: 中國內需根本不夠好嗎= =" 除非中國馬上宰了所有手機廠商 09/21 21:16
→ drraujn: 禁蘋果跟其他手機 全國限制只用華為那還有點可能.不過這 09/21 21:16
→ drraujn: 種保護我有預感華為高達87%只會變下一個裕隆 09/21 21:16
推 homer00: 繼續靠千人計畫偷 09/21 21:18
推 Arashi0731: 設計的軟體都不給你用，彎道超車個毛，沒有輪胎的車子 09/21 21:42
→ Arashi0731: 是能跑嗎？ 09/21 21:42
→ j1932041: 就算真的五年讓你技術有到7奈米的水準，良率也沒辦法克 09/21 21:43
→ j1932041: 服，你還能砸多少錢繼續在晶片領域？ 09/21 21:43
→ GanKer: 感覺就是現代大躍進~注定失敗 09/21 22:15
推 nikolas: 主要看美國怎麼打 軟硬體都擋住的話 基本上幾乎沒機會了 09/21 22:24
→ greenday0827: 可以唷 趕快叫習近平試試看 XD 09/21 22:24
→ nikolas: 但是也不要用一般常理去推斷 畢竟中國太大 要死透很難 09/21 22:25
推 Merman19: 你當輪班星人塑膠膩 09/21 22:30
噓 quartics: 技術與資本密集的行業,5年10年都不可能建立獨立供應鏈 09/21 22:56
→ placo: 小康社會都達不到了，還繼續割韭菜 09/21 23:35
→ placo: 習主席的春秋大夢 09/21 23:35
推 GMQQQ: 沒錯，這樣子就對啦，舉傾國之力砸進去半導體產業就對啦XD 09/22 00:02
推 jatj: 我只知道又會有很多眼中只有錢的背骨仔被挖走 09/22 00:20
→ SapiensChang: 我就問啦 光刻機研發的出來嗎？製程knowhow搞的出來 09/22 01:16
→ SapiensChang: 嗎？eda tool生出來了嗎？ fpga呢？ 09/22 01:16
→ SapiensChang: 幹一個東西都沒有 你他媽跟我說砸錢就出的來 中國自 09/22 01:17
→ SapiensChang: 製可行 笑死人 09/22 01:17
→ sausalito: 中間會被貪官汙吏拿走多少錢 剩下多少錢？ 09/22 01:31
→ sausalito: 再說中國又不是只有華為 小米、OPPO那些不是活好好的 09/22 01:31
→ sausalito: 中國人要支持國貨 幹嘛不買小米、OPPO 09/22 01:33
→ sausalito: 只有華為是親兒子？ 09/22 01:33
推 shawncarter: 傻了喔 五年想要追上高通 超英趕美你參考一下 09/22 01:35
噓 ZakuSIN: 有錢肯定做的出來 做不出來肯定是花的不夠 09/22 02:14
→ ZakuSIN: 讓富含螂性的中國仔這樣想就對了 滅黨之日不遠矣 09/22 02:15
推 Eric0605: 我就問 薪水有高通總部的水準嗎 09/22 02:36
→ Eric0605: 沒有就不用想了 09/22 02:36
→ Eric0605: 人家為何不去美國高通要去中國？ 09/22 02:37
→ Eric0605: 人家聖地牙哥過多爽 陽光沙灘比基尼 09/22 02:38
→ Eric0605: 每天六點下班 自由的空氣多好 09/22 02:38
→ Eric0605: 還有年薪10萬鎂+ 09/22 02:38
推 hjkkk123: 沒ASML可以用NMSL 09/22 03:21
推 darama: 重演大躍進 09/22 06:10
推 hit0123: 正中老美圈套呀 消耗你國家大量資源做我老早有的東西 09/22 08:07
→ hit0123: 就算你五年能做出來好了 老美這五年也早生出新東西 你就 09/22 08:09
→ hit0123: 永遠落後老美 09/22 08:09
推 GimO: 砸錢買下台積電比較實在 09/22 10:30
→ wellkom: 哪裡實在了? 根本不可能的事情 09/22 10:48
推 tsairay: 中國那麼大,拿了多少諾貝爾獎呢,日本又拿了多少 09/22 13:51
→ tsairay: 光看這點就知道基礎科學的差距 09/22 13:51
→ tsairay: 教育就走愚民制,你要怎麼產出優秀有頭腦的人才? 09/22 13:52
→ dnaspirit: 教育裡面一堆愚民的內容 然後希望在科學領域有創新? 09/22 16:39
推 Alderamin: scanner早逆向出來 五毛還大肆宣傳呢 可是不敢講能不 09/22 16:49
→ Alderamin: 能曝貨笑死 09/22 16:49
→ tsao1211: 武漢搞一波騙台積電人的，以後誰想去大陸？ 09/23 10:09
推 wcre: 就差錢跟時間，無限資源的砸20年內應該可以啦。喊五年是不是 09/23 11:35
→ wcre: 覺得同時找10個女人來生小孩就可以把懷胎十月縮短成一個月 09/23 11:35
推 wcre: 中芯沒用就是錢砸太少，上網查一下那堪比天后宮的低薪啊 09/23 11:38
推 tibayfather: 有錢也沒用，都丟了十幾年了，從漢芯 一路騙，現在一 09/23 12:07
→ tibayfather: 級省也都一省一圓廠，再投二十年也是騙補助 09/23 12:07
→ tibayfather: 又不是蓋來用來賺錢用的，補助一抽就倒了 09/23 12:09
→ tibayfather: 只要和晶片抽上的 騙到錢，也不會有事，一切都和國家 09/23 12:10
→ tibayfather: 面子有關 09/23 12:11
推 wcre: 砸錢多到基層員工有感才叫砸錢，喂飽官員也要發到員工爽，只 09/23 12:41
→ wcre: 有官員拿到叫做結構性貪汙 09/23 12:41