看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《leocs ()》之銘言: : ※ 引述 《unkilik (stay by my side..)》 之銘言: : : 如今,華為給了一個機會,是要開發ACF材料,剛好可以延續我先前的經驗,對我來說去 : : 試試又何妨,不然台灣有誰能再給我其他機會呢?這是我個人的想法,我個人工作比較偏 : : 重”成就感”,薪資倒是其次(當然也很重要),如何可以發揮自己所長,不想要一直庸庸 : : 碌碌的,不知所云的為了工作而工作,這是我所希望選擇的工作。 : :   : : 如果台企能爭氣一點,沒人會想離鄉背井去陸企賺錢的,現在就是沒更好的機會,除非要 : : 我一直待現職養老。 : :   : : 希望大家理性討論,謝謝。 : :   先說結論。我站內信回原文,我是"不推薦"此份工作的。 真不要以為,所有華為或中國的Offer我都會推薦。 ---------------- 該部門給這種職級,看得出一些部門運作的端倪,建議多看看更多機會。 看了原作者的第二篇,我擔心的又發了第二篇站內信, 站內信,給了些如果一定要去中國或華為工作的建議。盡量讓人少走些彎路。 不同工作經驗,我會建議的也不一樣。 原文最特別的就是,拿到的職級,不合正常邏輯,如果待過華為的人 光看表面就知道,光是年資,躺著就可以談18起跳。怎么拿到17而已@@?。 當然有人會說,可能面試表現就差吧。每個人狀況又不同。 但你真的玩過華為高層文化會發現,這根本不是華為風格。 能給到18+部門領導與人資都是很好績效與工具,怎麼會沒給18,還故意給17。 面試表現差,直接淘汰換下一位就好,華為又不缺17級這種等級的候選人。 所以,正常思考應該是: 1.這個職缺根本就談不到18級與18級的薪資。(通常不會這樣玩,一看就是人崗不匹配) 2.這職缺可以掛17,18級,但是最近超招18級的人,或18級的人太多,部門結構控管。 把這個人先放17級吧。給他17級的高標薪資。 原文的片面描述,比較像第2種操作。 這時沒經驗的人又會想,沒差吧,我有能力怕什麼,我很快能升職加薪的。 如果你品味過華為文化,就不會這樣想了。17爬到18,比19爬20更難。 華為的利益分配結構,簡單說有三層,每層都有很大的門檻 華為19級以上,是叫人做事的人。(管理為主) 華為18級,是執行工作的人。(產品或計劃的頭,利益與資源分配) 華為17級以下,是工具。差別在17級算關鍵工具,16級是重要工具而已。 17級,以及以下就是工具,績效都是被18+的人概括收割的, 你做的事情都會被別人收割。 你要爬,必須帶你的18,19級拿到好績效,別人先吃到肉,你再喝湯吃剩的。 這也是為何大家只聽18+以上的人說話, 因為他們有資源分配權,他們直接間接分配你的年終。 其他16以下的同事,只會把你當比較的對手,不在一個團隊就打壓你的成果。 在一個團隊要看你能不能拉其他人一起討好18級以上, 你才有話語權,不然人家也不鳥你。 17級再升上去,要適應很多華為有很多特殊文化,是要顛覆自己的價值觀。 可以努力升到18級,抗壓性,管理,對上對下的應對,成長很大,但是有些人撐不過。 能直接該拿到18級,卻被操作成17級,還要辛苦去爬,這真的蠻辛苦的。 再看深一點,萬一沒爬上去,17級出去找,回台灣,還是在中國,也沒特別搶手。 在中國的大公司,都可清楚華為的職級與對應的稀缺程度的。 萬一沒在華為升,不好直接跳到管理職缺, 只能以高齡資深工程師的狀態,繼續在兩岸低層競爭。 職場發展,要往高層爬,要往技術深入去爬,而不是一直換工作,平級階層移動。 原文因為年齡,以及競爭的位置卡得不好,太辛苦,所以我是建議多找找。 搞不好,明年找個18+的華為職缺,都真的比慢慢爬還好,搞不好明年疫情也比較好。 (當然我也覺得不要把話說太死,不擋人財路, 也提供了原PO如果去中國工作,該有的心理建設) 這裡再跟大家分享一個經驗:當你有一定社會歷練,應該去思考,除了錢以外, 該職缺可以卡到什麼資源與位置也是很重要的,這才是天花板在哪的重點。 很多沒經驗的人,常常在職場水平同級移動,自己卻沒感覺,時間就這樣過去了。 當然你可以辛苦老實的爬,當然你也可以滿足現況, 不過這是你自己要的嗎?自己可想想。 現在去中國工作,不是卡到關鍵技術職缺,不是關鍵職級, 只是當個基礎工程師,我基本都不是很推薦,真的太辛苦,成長太慢。 能看到的事情太表面,能接觸到的人能力也一般,最後有達成挑戰台灣以外市場初衷嗎 現在也不太可能,出一張嘴,亂包裝資歷就能跳到理想的關鍵職缺。 但是有經驗的人,會根據表面有的資訊,建議你,你的資歷,卡到這位置合理嗎。 讓你節省時間。如此而已。 ----------------------------------------------------- 我覺得會來問的,都不只是問,拿這種薪資合理嗎?只考慮薪資幹嘛需要問 應該是想知道更多工作內容的資訊透明分享, 讓自己能夠跳到更適合的地方吧,能讓自己過更好的生活或人生體驗吧。 但是由於職場道德或公司規定,甚至個人隱私,能給你詳細內容的人不多。 願意花時間幫忙陌生人的更少。 推文都是根據新聞,印象,開玩笑,謠言,或特殊目的人在閒聊。 最後沒什麼人會給你幫助,版上最後也沒留下一些能幫助年輕人的文章經驗, 真假也難分。 這真的是大家想要的嗎。有時候我也很懷疑自己, 幹嘛浪費一堆時間給陌生人建議。還要被人推文貼各種不舒服的標籤。 但是自己教育與成長經驗,又告訴我,這種互助幫忙的天性, 才是我們台灣人可愛,有別於他國惡質文化的地方。 我自己是很想繼續維持這種幫助陌生人的個性。 有時雖然常常會戰人,但也一直提醒自己, 幫助別人獲得的成就,比戰人獲得的成就更快樂。 我們的敵人一直都不在版上這些版友,戰別人,不如多互相幫忙只會提升自己素質。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.22.22.98 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606374236.A.41A.html
iamala: 推推,感謝分享,這個心得值千金... 11/26 15:06
stoke4096: 這篇寫的有感,已退18級路過 11/26 15:09
goldduck: 就是原來不滿意 11/26 15:12
kuojanya: 推,其他職場也適用 11/26 15:14
castjane: 最重要若是中共軍事機構的話去不是跟投誠差別不大了 11/26 15:15
castjane: 而且台灣人去回來感覺很麻煩 11/26 15:22
※ 編輯: DrTech (210.22.22.98 中國), 11/26/2020 15:31:12
temjin707: 推 11/26 15:31
stoke4096: 5樓別發神經了,我回來一樣好好上班會有什麼問題 11/26 15:38
DanielCAC: 推 11/26 15:39
SeaSprite: 大推,職位的成長空間跟薪水同樣重要 11/26 15:40
bluemkevin: 推 11/26 15:41
castjane: 本來就有問題啊 就像大陸人去中華電信上班了解意思嗎 11/26 15:42
castjane: 不如先證明華為非中共國企 11/26 15:47
flyawayla: 中國每一間本土大公司都有黨支部 11/26 15:48
cht1234: 五樓講話像是學生,真的參與機密任務的話早就身家調查好 11/26 15:48
cht1234: 幾遍,那輪的到台灣人 11/26 15:48
bluesai: 推 11/26 15:49
flyawayla: 但一般人根本沒差吧 講成投誠也太嚴重 XD 11/26 15:49
flyawayla: 而且真的重要的人, 會讓你回台灣? 開玩笑ㄇ 11/26 15:50
DrTech: 不是耶,華為是賣設備,中華電信是 Operator 性質差太多 11/26 15:53
chiuan820: 推推 11/26 15:53
Messibugoo: 謝謝Dr大的分享 你的文章都很受用 11/26 15:54
loadingN: 螂性華為 11/26 15:55
DrTech: 拿華為比中華電信太誤導人了。產業鏈不一樣。 11/26 15:56
Jacal: 推,謝謝心得分享 11/26 15:56
heartchang: 推推,感謝drtech大大的分享 11/26 16:01
webber123: 推 11/26 16:05
zhenglack: 好有內容 11/26 16:14
sendtony6: 人家老共自己吃肉喝湯 你台灣狗只配吃屎 當年我滿手晶 11/26 16:15
sendtony6: 圓廠的offer 直接丟垃圾桶 11/26 16:15
sendtony6: 這就是現實 11/26 16:15
bluemkevin: 台灣公司也很排外,當中國人,印度人是免洗的 11/26 16:16
nomilkman: 推原波熱心分享 有些魯蛇很好笑 只會哭說 11/26 16:23
nomilkman: 一流人才去美國 二流的才去中國 那請問你幾流?? 11/26 16:24
siriusu: 推 11/26 16:25
nomilkman: 就算去美國的是一流 乾你屁事? 是他一流又不是你 11/26 16:26
nomilkman: 年薪少的可憐 還好意思嗆人家二流人才咧 11/26 16:26
nomilkman: 不然就是逢陸必反 大家都是打工仔啦 混口飯吃 11/26 16:27
nomilkman: 罵人家判國賊 又天天嫌台灣鬼島 美國自己又沒本事去 11/26 16:28
wellkom: 這篇講到一個重點,想要往上爬,老老實實待在一個地方往 11/26 16:32
wellkom: 上,有實績之後再去跳。 別老想著跳槽的同時往上 11/26 16:32
wellkom: 很多履歷表就是這樣的,當了N年的xx工程師,想直接跳 PM 11/26 16:32
wellkom: 跳 leader, 中招的不懂行情,懂行情的也不會認可你 11/26 16:33
audibmw888: 原 Po 清流,希望 Tech_Job 版能慢慢別再像八卦版滿 11/26 16:36
audibmw888: 滿的負能量。PTT 最熱門的版是八卦版,難免負能量外 11/26 16:36
audibmw888: 溢到別的版。 11/26 16:36
audibmw888: 只是台廠通常也是主管負責收割成果,請工程師務必要 11/26 16:49
audibmw888: 想辦法升官。 11/26 16:49
audibmw888: 不然就是萬年的抬轎仔,直到沒有利用價值。 11/26 16:50
ckallen: 推,躲在網路後面很多酸民都沒在怕的亂講話 11/26 17:02
djboy: 推 11/26 17:03
SkyReaching: 推,感謝分享 11/26 17:12
CarlOrz: 推 11/26 17:12
mangoldfish: 推經驗 11/26 17:15
fcuk9981: 推 11/26 17:17
fcuk9981: 靠 按錯 等等補推 11/26 17:17
Delisaac: 推一個 很精采的分享 11/26 17:18
fcuk9981: 推 11/26 17:19
kerbala: 推啊 科技板需要這種優文 謝謝分享 11/26 17:20
fcuk9981: 推 11/26 17:22
XoPXoP: 推,好人 11/26 17:26
HRyan: 讚讚 11/26 17:26
likeyousmile: 推 11/26 17:28
ppoll2: 推 11/26 17:30
benting: 推 11/26 17:31
chudly: 不錯的分享 11/26 17:33
xxp680: 推推 11/26 17:35
wzmildf: 良心勸世文 必須推一下 11/26 17:38
andyssfresh: 推 11/26 17:58
switch: 推 11/26 17:59
dalechou: 推分享,謝謝大大無私 11/26 18:12
a9202507: 推 11/26 18:16
a20: 推,挺用心的文章 11/26 18:33
asrun: 推 11/26 18:34
proteljack: 推 感謝分享 11/26 18:44
hurrydown: 推 dr大的文章幫助我很多 11/26 18:46
rally0106: 推,當初進華為,也是受DrTech 經驗分享指導~~~ 11/26 18:49
chocopie: 推 11/26 18:50
st903202xp: 推 11/26 18:54
lingerptt: 漂亮的分享剖析 11/26 19:00
chter: 中華徵才只限中華民國籍 11/26 19:00
lukuboy: 推!!! 11/26 19:03
e2365412: 讚讚 11/26 19:06
enamor753: 感謝原po分享 11/26 19:22
wykao: 推 11/26 19:32
MiniArse: 紅的明顯。原po年資 12.x 年,給17 職等應該沒有差太多 11/26 19:34
wayne0530: 推 11/26 19:40
utn875: 心態正面,氣度高,讚一個 11/26 19:40
Raymond0710: 推 願樓主平安 11/26 19:47
Eric0605: 推 11/26 20:16
thepstar: 好人好事 暖男 11/26 20:32
dream21504: 推 11/26 20:35
yuffieAK47: 推 11/26 20:43
koka813: 推你一個 11/26 20:48
Jinstar: 好心分享推 11/26 20:51
MHGau: 中肯推,科技版清牛 11/26 20:53
keter007: https://i.imgur.com/bIMve8E.jpg 11/26 20:57
keter007: https://i.imgur.com/4ajKfWe.jpg 11/26 20:59
keter007: https://i.imgur.com/qsQwyXP.jpg 11/26 20:59
SsinAndy: 這才是高度;認同台灣人的可愛是互助! 11/26 21:16
ZenFone3: 推格局不一樣 11/26 21:27
kyo22222: 推 11/26 21:29
atlaswhz: 推,好心人 11/26 21:39
kiwigood: 感謝你點醒了除了錢的思考,還有額外的面向打造未來的職 11/26 21:47
kiwigood: 涯,推推推 11/26 21:47
lilylily: 推 好文一篇 11/26 21:48
mserway: 推 感謝大大分享 了解很多以前沒想過的方向~ 11/26 21:55
centra: 原po是吃虧在非電子電機領域 11/26 21:56
DDI: 推這篇 11/26 21:56
centra: 以材料化工領域 留台灣其實沒什麼選擇 11/26 21:56
centra: 個人認為offer好壞是相對的 11/26 21:57
centra: 材料開發領域 在台灣要能年薪翻倍幾乎不可能 11/26 21:58
kwanajk: 正面推 11/26 22:03
atpx: 推 感謝分享. 別跟一堆反中無腦酸認真 11/26 22:18
cssc: 推 17級低了 11/26 22:22
naskate: 推 11/26 22:44
slrmbenz: 有人只注意到無腦反中都沒意識到無腦舔中 11/26 22:46
zwwz: push 11/26 23:05
minivg: 好文 11/26 23:12
veniesbetty: 推 11/26 23:13
nelso: 清流 優質 11/26 23:15
sendtony6: 還自以為清流 人家職級20的都出來勸退了 你出來蹭啥熱 11/26 23:41
sendtony6: 度 11/26 23:41
Eastdays: 大推!! 感謝無私分享 11/26 23:48
cklan: 認真建議給推 11/26 23:59
wellkom: 人家在華為幹過的想十分怎樣也能信個八分,sandtony6 11/27 00:00
wellkom: 你這個幹話王出來蹭什麼熱度? 11/27 00:01
swanc: 推 原po好人 11/27 00:02
wellkom: 你以為你躲在推文裡就找不到你了嗎,沒有用的。像這樣 11/27 00:05
wellkom: 幹話的人,不管在什麼地方,就好像漆黑中的螢火蟲一樣 11/27 00:05
wellkom: ,是那樣的鮮明,那樣的出眾。 11/27 00:05
horb: 推 11/27 00:17
bluemkevin: 20級勸退的理由在台灣更常見到,自主研發CPU? 除了晶 11/27 00:28
bluemkevin: 心威盛,台商目前還有哪一家有舞台? 11/27 00:28
yesheyman: 這文真棒 y 11/27 00:42
ESCADA: 推一個 11/27 01:11
showan: 推 11/27 01:40
xru03: 推 11/27 05:21
city0416: 推,英雄要的是舞台 11/27 06:54
yasea2004: 推 11/27 06:55
chimori: 推分享 11/27 07:25
winnie0123: 推 11/27 08:10
virdust2003: 推 11/27 09:18
change991: 推願意給後進晚輩經驗少走錯路,希望WIC多的是這種人 11/27 09:24
change991: ,少些酸民沒建設性的廢文 11/27 09:24
swancloud: 推 11/27 09:35
loxyz: 推 11/27 10:00
Keyshawn: 推分享 11/27 10:48
Skyblueway: 樓主好人 11/27 10:53
von912: 新鮮人推,謝謝你的心得,覺得很受用! 11/27 11:04
leocs: 推 11/27 11:06
Horseman: 推心態 11/27 11:22
CFFFFFFFFFFF: 推,這個觀念受用 11/27 11:23
amb: 推,感謝分享 11/27 11:25
nullife: 推 11/27 12:00
whiteheart: 推 11/27 12:05
zerobx: 在華為工作真的蠻辛苦的 11/27 12:32
germanykahn: 推 11/27 12:37
heuer: 推~好文。 11/27 12:48
yzh: 推 11/27 13:38
DSB520: 謝謝 11/27 13:39
ppc: Y 11/27 14:03
math79: 推 11/27 14:56
aoefps: 推!感謝分享造福更多人 11/27 15:34
ghos: 推 11/27 16:35
Hiyochi: 好文幫推 11/27 16:59
konichiwaman: 給推! 11/27 17:26
freshjive430: 推推 11/27 20:03
chjanaa: 推 謝謝分享 11/27 22:17
sakana70567: 推。心在哪裡自己清楚就好 11/27 22:24
onionkevin: 清流推 PTT 就需要這篇文! 11/27 23:04
BalloonBa: 感謝分享 11/28 01:10
abc53: 推 11/28 01:29
xj6m4vu06: 推 11/28 10:21
bookway: 推 清流好文 受益了 11/28 10:54
CORYCHAN: 千金心得文 值得一推 11/28 12:21
angel0214: 推到滿 11/28 14:10
GAP5566: 推原PO. 11/28 20:15
gimi0805: 真的 說到心坎裡 謝謝你的分享 11/28 20:54
cafein: 推你好心有好報 11/29 00:44
landattack: 謝謝DrTech分享! 之前也拜讀了你有關在中國工作合法 11/29 00:53
landattack: 繳稅的心得文~ 謝謝 11/29 00:53
s9363: 推 11/30 08:48
eddieka: 好人祝一生平安 11/30 09:28
GniKcol: 後半段對職涯規劃的建議很受用,謝謝分享 11/30 17:18
ridges : 謝謝 10/01 07:51