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首先真的非常感謝各位的回覆 m(_ _)m 後來陸陸續續有板友寄信給我, 不過我沒辦法一一回覆很抱歉。 關於這個話題,我後來也找了許多朋友和長輩們聊聊; 包括仍在MTK、台積爆肝工作的同學、 從大小M跳來的同事、後來跳到SMI的前同事、 在網路遊戲中認識的各行各業的朋友、 以及創業了幾次卻都沒成功的長輩。 我聽了很多人對於這件事的看法, 也得到了許多不同的回饋。 大多數人與大部分板友表示的一樣, 我社會經驗太淺,很多這個社會的現實面我並不知道, 所以才會像這樣被道德感綁架。 當事人後續的處理方式也許不夠妥當, 但這種事的確在這個社會上非常普遍, 甚至可以說天天都在上演也不為過。 除了板友們的回文, 我也從友人身上聽到了許多他們親身遭遇過的殘酷案例。 我希望勞資雙方是對等的,不過這想法太天真了, 從大多數人的回應中就感受得出來。 所以他們都叫我放寬心, 以後還會遇到更多我可能不曾想像過的事。 朋友們也對我說,真的只能說算我幸運, 研所、前公司跟現任公司都遇到不錯的老闆。 感謝板友們的回饋讓我得以從象牙塔中看見社會的現實, 藉由這次事件,我相信我之後能用更寬廣的眼界看待事情。 然而我還是冀望無論是勞方還是資方, 人與人之間都能夠互相尊重。 雖然我目前還沒遭遇到那些殘酷的現實, 不過我期許我自己未來仍然能夠用正向的態度去面對挫折, 不會因為曾經受到不平等待遇,就以報復的心態對待資方。 至少我目前仍然天真的相信,我遭遇到的挫折都會使我有所成長。 順帶一提,那篇被噓到XX的文章我本來就不打算刪, 算是留下記錄,讓未來的我知道我以前曾經說過那番話。 最後還是很感謝板友們的回饋,謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.229.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1606978457.A.344.html
gtomina8810: 都希望勞資雙方對等了 遇到問題先打勞方 黑人問號 12/03 14:57
補充一下: 我的意思不是勞方就該任憑被資方宰割, 而是不會因為曾經遭受過某個爛資方的待遇,之後就視所有資方為仇。 若自己遭受到不平等待遇,我還是會努力的去爭取自己該有的權益。 我跟某位朋友聊的時候, 他就跟我說最近剛好有一則新聞我可以看看: 『IBM最有價值經理人「被離職」 他逆轉官司獲賠900萬創紀錄』 https://www.youtube.com/watch?v=g7xApbhdTBE
我覺得他最後說的話很鼓舞人心: 「當全世界都放棄我的時候,我不能放棄我自己。」 希望這個世界是像他這樣充滿正能量的。
brianoj: 被噓到XX 你的態度真好 推回來 12/03 14:58
※ 編輯: smilecat13 (61.228.241.123 臺灣), 12/03/2020 15:07:13
yeng1217: 很多鳥事要自己體會到了才知道啦 12/03 15:01
edhuang: 就這篇內容給推 希望你的好運可以擴散給別人XD 12/03 15:02
audibmw888: 我看你離開的前同事怎麼處理都不會讓所有人覺得滿意 12/03 15:03
audibmw888: 、妥當,所有人當然包含了他自己、他的家人。 12/03 15:03
audibmw888: 同事只是認識沒幾天連朋友都還談不上。 12/03 15:04
tim108108: 推 12/03 15:05
p23j8a4b9z: 其實不刪文就比一堆惱羞人好太多了 12/03 15:18
euser1777: 同事本來就不是朋友,好聚好散! 12/03 15:20
utahraptor: 看來就過太爽的菜逼八 不意外 12/03 15:24
TravelFar: 推成長 12/03 15:26
wcre: 如果工作個十多年遇到一堆爛公司或鳥主管還能有這種想法,才 12/03 15:27
wcre: 是真強者 12/03 15:27
euser1777: 這是一個好文! 的確是滿中立的文章! 12/03 15:27
gtomina8810: 很難補推得下去 只能說你文章可以存檔過幾年再來看 12/03 15:39
gtomina8810: 今天就是員工行使他自己該有的權力而已 12/03 15:40
gtomina8810: 反過來底下的噓文也只是講資方更常行使他們的權利 12/03 15:41
vencil: 推這篇 12/03 15:43
gtomina8810: 你如果期待理想鄉那慈濟大愛歡迎你 12/03 15:44
boyzone66: 我覺得跟勞資雙方好壞無關 12/03 15:53
boyzone66: 離職或資遣本來就是各自的權利 12/03 15:53
boyzone66: 試問 有其他更好的解決方法嗎? 12/03 15:53
boyzone66: 要怪怪你們認人不清或對方騎驢找馬 12/03 15:53
boyzone66: 該慶幸浪費的時間只有一週 12/03 15:53
bcew: 有空的話可以google taipoo這位板友的故事^^ 12/03 15:57
transfixgod: 離職不代表不尊重,別把尊重無限上綱 12/03 15:59
s87879961: 你的想法是好的啦 只是現實很爛 12/03 15:59
willie0171: 不刪文給推 12/03 16:02
poiuy178: 你還沒講你那間公司的這麼優秀呀? 12/03 16:03
CanCanz: 不刪文 推 12/03 16:05
yeng1217: 錢奴是整個走鐘吧 原po還年輕 12/03 16:06
Arnol: 優秀優秀 12/03 16:08
abbei: 就管太多,別人的自由意志且又不違法,哪輪到原Po心寒 12/03 16:26
gtomina8810: 錢奴那個 其實跟現下政治圈有87%像 12/03 16:28
awss1971: 推一個...因為你留下警示文給後人 12/03 16:36
CFFFFFFFFFFF: 前一篇噓你,這篇推回來 12/03 16:48
l11111111: 首先 你譴責他那不叫有道德感 叫奴性和自以為是 12/03 16:50
l11111111: 再來你要不要說說易地而處什麼叫尊重的離職方式? 12/03 16:50
st903202xp: 推 12/03 16:53
taffy128s: 我覺得原po說的沒錯啊 人的尊重本來就是互相的 12/03 16:58
taffy128s: 至少我遇到的公司都沒有什麼搞人的情況 12/03 16:58
SsinAndy: 上一篇還有故事可以討論,這篇當個版心得? 12/03 16:59
ten9di9: 他上班沒打混就是尊重你了… 12/03 17:01
zaknafein: 公司就是個拿錢辦事的地方 不用幫老闆想太多 12/03 17:03
plsmaop: 到底為什麼離職就是不尊重啊 12/03 17:09
iamntu: 推一個有開放的心胸來看待事務 12/03 17:10
nivii: 大家也是怕你受傷啦 12/03 17:11
std910866e: 我想原po只是想要一聲謝謝吧, 12/03 17:13
std910866e: 大家出來工作本來就只是為了錢, 12/03 17:13
std910866e: 好聚好散罷了. 12/03 17:13
jack555287: 推 12/03 17:13
Afro5566: 有態度有推 12/03 17:16
tinalockhart: 道德勒索~~你沒尊重對方的人生選擇 12/03 17:18
kevabc1: 不刪文給推 12/03 17:24
audibmw888: 我個人倒是還沒遇過會為了這樣的事找許多朋友和長輩 12/03 17:24
audibmw888: 們聊的。 12/03 17:24
Holysml: 就價值觀還沒被衝擊過的 都比較需要諮詢來參考修正 12/03 17:33
Holysml: 看多了就麻痺或是自己有一套生存之道 12/03 17:33
shill1331: 推態度 12/03 17:33
boyzone66: 說到底 你交接的東西對他來說 可能根本沒意義 想要謝 12/03 17:34
boyzone66: 謝?? 是不是太看得起自己跟公司 12/03 17:34
GodIronman: 所以換成是你,你會如何有尊重的處理這個Case? 12/03 17:34
Firstshadow: 為啥有人會覺得噓會怎樣 == 信用分數-1? 12/03 17:46
wulouise: 沒有惱羞表示你的精神力不錯,給推 12/03 17:52
chspoutre: 不像一堆人硬要凹到底 讚 12/03 17:56
Phane: 推開放討論的心胸 12/03 17:59
zaxck: 大家還真是善良... 12/03 18:05
omegajoker: 公司就是個拿錢辦事的地方 不用幫老闆想太多+1 12/03 18:06
zaxck: 你仍認為處理不妥當 你仍懷抱互相尊重 你的幸運蒙蔽你的眼 12/03 18:07
zaxck: 文章寫甚麼寬廣眼界 正向態度 挫折後成長 等等... 12/03 18:13
zaxck: 這種有訓練過就寫出來的文章 很多人買單呢 ... 12/03 18:16
winston8512: 推進步心態 12/03 18:18
euser1777: 老闆跑路,歡迎他回來做員工阿! 12/03 18:30
audibmw888: 有點心機的大概看得出來吧。 12/03 18:30
leo255112: 推,不要把同事當朋友,記得自己的利益是最重要的 12/03 18:42
euser1777: 但是跟同事關係差了~以後不好辦事阿! 同事不等於朋友 12/03 18:46
forthewill: 推 12/03 18:51
jerboaa: 路遙知馬力 相處久了 就知道了 說三分話就好 未必皆可拋 12/03 18:51
Mayday00226: 推 心態健康,不經一事 不長一智 人都會成長的 12/03 18:53
chiuyihao: 推推 12/03 18:57
Evitan: 給推 12/03 19:00
jay22700809: 原po 正妹 12/03 19:04
fcuk9981: 推推 12/03 19:04
y800122155: 你還是覺得其他板友在仇資方吧 怎麼不反思是你仇勞方? 12/03 19:05
y800122155: 要綁人要簽約給簽約金 不綁就是雙方都能自主決定去留 12/03 19:06
worshipyou: 鬼話連篇,如果你曾經遇過公司給口頭offer,跟你說你 12/03 19:08
worshipyou: 要確定才能跑紙本,過沒多久又給你說公司人事凍結, 12/03 19:08
worshipyou: 下次如果有開缺優先找你,跟你抱歉囉,啾咪,你再來p 12/03 19:08
worshipyou: o這種文章吧 12/03 19:08
jasonlin2100: 只不過是發個廢文被噓而已幹嘛那麼認真??? 12/03 19:14
lastchristma: 先噴人然後說你想要對等呵呵 12/03 19:28
freez: 就離職這件事 我看不出哪裡不對等 12/03 19:30
freez: 一件再平凡不過的離職 在你認知變成勞資不對等? 12/03 19:31
charliebitme: followingup發現居然沒刪文 推 12/03 19:36
steven6554: 離職就離職...正常程序走跟尊不尊重對不對等到底有什 12/03 19:36
steven6554: 麼關聯 12/03 19:36
plover: 講不出道理只好拿尊重來說,加油 12/03 19:39
lafel: 好了啦 當事人處理不妥當 沒有下跪道歉 12/03 19:50
chuegou: 奴的人帶到一星期離職的新人會檢討是不是自己帶人方式有 12/03 20:00
chuegou: 問題 你有嗎?看完這篇我發現沒有 12/03 20:00
Finisterre: 推 不刪文 12/03 20:11
BanJarvan4: 會覺得離職=不尊重的 只能說再跟公司裝熟= =" 12/03 20:25
loadingN: 勞資是對等的沒錯,但遇到利益時,沒人在跟你客氣的 12/03 20:33
loadingN: 肥宅要提離職時,長官在那邊喊話說三小公司需要你,但要 12/03 20:35
loadingN: 它們加錢挽留,它們又不理你了 12/03 20:35
bitcch: 我實在看不出來離職的員工做了哪些不尊重公司的事 12/03 20:45
gtomina8810: 沒有把原PO同事加LINE按讚訂閱所以不尊重拉 12/03 20:48
shitluck: 運氣很重要 12/03 21:10
NTU5566NTHU: 推態度 12/03 21:17
kastyshing: 推一下你正面回應酸民的態度 12/03 21:21
ianwind: 第二段感覺優越感很重.. 12/03 21:25
ray2501: 好了啦,就一個人離職而已,腦內小劇場這麼多 12/03 21:33
d58974: 你其實根本沒搞懂問題點吧…從這篇的字裡行間中都透露著 12/03 21:36
d58974: ,你根本不是了解原因,只是問了身邊的人以及看了回覆後 12/03 21:36
d58974: ,覺得好像該說點什麼,但實際上從你回文的用詞來看,你 12/03 21:37
d58974: 也根本不覺得自己有什麼問題 12/03 21:37
shoot12345: 推你很正向的態度,還能夠去蒐集不同面的資訊! 12/03 21:38
BanJarvan4: 只有蒐集不會改變什麼的 還需要思考 12/03 21:50
BanJarvan4: 用思考搞懂得到的資訊才會真正進步 台灣太多做半套了 12/03 21:52
giantwinter: 小朋友 12/03 22:02
qoo60606: 好啦 大家推回來 12/03 22:06
lisapika: 很無聊的結論 12/03 22:07
sforzando: 並不是因為普遍所以妥當,而是本來就無不妥。你好像仍 12/03 22:11
sforzando: 然認為自己的想法是純真、是其他人都被這挫折污染,但 12/03 22:11
sforzando: 其實不是這樣,離職沒有誰欠誰什麼。 12/03 22:11
ncube: 一個星期就離職真的對你們很好了 12/03 22:27
saladim: 永遠都是過很爽的幸運超人在批別人 真慘 12/03 22:33
s207072s: 推留下路標的精神 12/03 22:34
physicsdk: 本版鄉民都很棒,做一個禮拜就閃不怕被黑掉,再找就有 12/03 22:58
nhk801128: 離職跟不尊重到底有什麼關係啦蛤 12/03 22:59
justaID: 每個人可以有自己的觀點,推你的態度,不腦羞不逃避 12/03 23:09
ptlove1222: 這個新人讓您費這麼多心力 真不簡單 12/03 23:10
janice01: 公司可以開除人,勞工可以自請離職,很對等了。 12/03 23:25
Raymond0710: 所以你覺得當事人怎樣處理才叫妥當?能不能給個例子 12/03 23:37
Raymond0710: 達成你所謂的雙方彼此尊重 12/03 23:37
kidbaby: 看文章就是文組思考邏輯 建議打掉重鍊 12/03 23:39
kidbaby: 工程師哪來那麼多廢話 早就被趕走了 12/03 23:39
TKW5566: 記得5年後回來看一下 12/03 23:45
william307: 不浪費彼此時間,一週就走還不夠妥當? 12/03 23:45
hansonhead: 當事人不妥當??你就都不用檢討勒 12/03 23:58
B9207036: 負責任,推,欣賞你 12/04 00:01
euser1777: 不能討厭同事? 不能討厭公司? 不能討厭老闆? 珍愛老闆? 12/04 00:12
ipieee: 其實我覺得 一周內就提離職不太對 這不會因為勞資不對等 12/04 00:21
ipieee: 就變成一件對的事情 12/04 00:21
ipieee: 我只能說 個人有不同想法 網友的意見參考就好別太放心上 12/04 00:22
taffy128s: 推樓上 12/04 00:26
BanJarvan4: 所以要幾周才能提離職啊 12/04 00:40
saladim: 一周不行就兩周壓 嘻嘻 真羨慕世家子弟~~ 12/04 00:42
關於文中所提到的『後續的處理方式也許不夠妥當』, 我這邊所述的並非指離職一事並不妥當, 而是我個人認為,打算要離職時應該要事先告知主管, 或是至少跟同事打聲招呼, 而不是直接不來公司,主管打電話去問後才知道這件事。 關於這點沒有詳細敘述、以及用詞可能不太恰當, 若造成誤解很抱歉。 至於我所謂的『希望勞資雙方能夠彼此尊重』, 我自己的想法是: 資方不該惡意資遣或開除,若要執行需有十分充足的理由; 而勞方若有其他規劃,也應該事先告知資方, 才不會浪費彼此的資源與時間。 所以我並不是指離職代表不尊重, 而是希望不要懷有惡意的去做出一些行為。 當然我也明白這些都只是理想, 不過我還是希望以正面的心態去面對現實, 人與人之間若能有多一分寬容、體諒與尊重, 我相信世界會更加美好, 而不是互相仇視,無限的惡性循環下去。 回到這件事情本身,其實跟朋友和長輩們聊過後, 我也知道這件事本來就沒有所謂的對與錯, 只不過是每個人的處事方式不同罷了。 對於一件事的觀感每個人不盡相同,但無法決定對與錯, 因為孰是孰非是由法律決定的。 至於板友們的回覆,我還是會用比較正向的態度去看待, 也是希望自己未來能夠用比較寬廣的視野去看待事情。 感謝大家的意見與回饋!
BanJarvan4: 批評當事人一周離職做法的酸民 如原po 批評都很簡單 12/04 00:46
BanJarvan4: 倒是沒看到半個提出有點建設性的作法來討論 12/04 00:47
※ 編輯: smilecat13 (61.228.241.123 臺灣), 12/04/2020 00:49:00
jkasc28s: 推沒刪文和風度 12/04 00:58
utahraptor: 看來是個充滿人性光輝的過太爽菜逼八 不意外 12/04 01:11
taffy128s: 就 每個人的看法不同 就此打住囉 12/04 01:36
Csongs: 推 12/04 02:21
a48814: 推 12/04 02:38
gtomina8810: 沒電話告知喔 補推回來 還有某樓你又多有建設性 12/04 07:07
gtomina8810: 像不給加班法違反勞基法重罰雇主5萬很建設性嗎 12/04 07:08
gtomina8810: 偽善者 12/04 07:10
gtomina8810: 一堆討論中突然跳進來說 你們討論的都沒建設性 12/04 07:12
gtomina8810: 你懂這是標準慣老闆起手式嗎 12/04 07:13
yeng1217: 很慣老闆啊 覺得你們都沒在做事 12/04 07:41
kevin28: 好啦自己有所成長就好 12/04 08:13
janice01: 你後續回復,這不叫離職,叫曠職,一開始交代清楚,根 12/04 08:31
janice01: 本不會被噓這麼慘 12/04 08:31
ianwind: 曠職跟報到一週離職是兩回事吧 曠職是會黑掉沒錯 12/04 08:32
ianwind: 小劇場太多惹 12/04 08:38
gigibouz: 推回來,曠職這件事真的很糟糕 12/04 08:42
ncube: 離職跟曠職都分不清楚...搞錯重點還那麼多心得也是讓人無言 12/04 08:51
babygiggles: 你真的很幸運@@沒遇過資方黑暗面 12/04 09:05
SMInice: 沒刪文且同事SMI家族, 幫推推 12/04 09:09
calvincock: 心態正確 菜雞就菜雞 比腦袋壞掉的酸民好太多 12/04 09:15
henry1915: 他秒離職以結果論應該是比較有道德感吧 利人利己 12/04 09:40
Nick00: 如果有做好公司相關離職手續規定,不管幾天都算尊重了 12/04 09:50
william307: 做四年不知道離職跟曠職差別,還可以說這麼多 12/04 10:48
kiwigood: 這是道德綁架嗎?規則行事爾爾 12/04 10:57
edhuang: 等一下 直接不來 去電才講?? 12/04 11:30
唔...我應該再講的更清楚一點。 是某天當事人突然不來上班, 當天下午主管就打電話去關心狀況,當事人才說他要離職。 他後來也有到公司辦理離職手續,主管也快速簽核讓他走了。 所以老實說我也不確定這樣到底算不算曠職。 ※ 編輯: smilecat13 (61.228.241.123 臺灣), 12/04/2020 11:39:22
DavidGuetta: 這是offer不是賣身契 人家不能離職膩 12/04 11:41
Eastdays: 感覺是個PM或SALES人材 12/04 11:42
gtomina8810: 你都不清楚不就代表你也很沒在意 那上一篇是在? 12/04 11:44
gtomina8810: 我開始期待三年後會不會有第二個錢奴了 歷史總是 12/04 11:45
wbw: 勞基法是建議十天前提離職,但有的老闆看你不想待當天就會叫 12/04 12:37
wbw: 你走。這樣的資方不知道是否有如原po所說的尊重? 12/04 12:37
VarX: 推不刪文 12/04 12:40
yzkeroro: 你的尊重到底是什麼 具體一點要怎樣離職才叫尊重 12/04 13:12
loadingN: 所以你標題根本就下錯 搞不清楚在那邊?? 12/04 13:14
loadingN: 而且找到不適任的人,你更該怪的是公司的招聘 12/04 13:16
yzkeroro: 哦 劇情延伸了啊w 12/04 13:24
bjwu: 可憐 12/04 13:33
lianteh: 真是笑死人,勞權不彰就是有這種人在搞的 12/04 14:30
lianteh: 補送一個紅的喜氣,嘻嘻 12/04 14:31
Florabee: 做不到三個月,當天還是前一天提離職都可以,不用十天 12/04 15:04
Florabee: 前 12/04 15:04
Denny224: 尊重是需要的 但是有時前提是互相信任... 12/04 15:08
dobreaking: 原pi感覺學歷不錯在好部門經歷,好奇在哪間公司 12/04 15:35
dobreaking: 沒經歷2008,又目前職涯順遂有這種正面思考,不意外 12/04 15:36
dobreaking: *原po 12/04 15:37
bnd0327: 正能量寶寶 12/04 16:20
gccbn03184: 少在那邊自以為正能量 12/04 16:56
noCATme: 還發一篇幹嘛XD 12/04 17:05
outofsurvive: 菜雞滾吧 12/04 18:21
outofsurvive: 這社會最不缺的就是腦殘學生每年畢業去送頭 12/04 18:22
outofsurvive: 2015年研替,你他媽工作也有五年,也快三十歲,想法 12/04 18:29
outofsurvive: 還跟幼稚園一樣 12/04 18:29
Raymond0710: 哇勒 劇情又換了哦 wwwww 12/04 18:47
Raymond0710: 故事都說不清楚 被噓爆真的不太意外 12/04 18:48
lu3210153: 推心態 12/04 20:16
helppo: 不就一個人離職 可以玻璃心成這樣 還特別發一篇感想文 真 12/04 23:00
helppo: 的看開的人 不會沒事再加補一篇好嗎 12/04 23:00
terryroc: 感覺在那裝無所謂... 12/04 23:15
ten9di9: 現在想用曠職來混淆成一周離職不對喔 12/05 07:31
ten9di9: 老實說有這種拿A罪名來抹黑B行為的部門秒離職真的剛好而 12/05 07:32
ten9di9: 已 12/05 07:32
janice01: 曠職當然不對,但不影響一週就離職的正當性 12/05 09:29
AnneHeart: 令人怒 12/05 09:44
weiren6: 哀 上面有版友說得很中肯 原PO發這篇 和之前那篇 12/05 12:23
weiren6: 感覺就是過太爽了,沒看過更糟的待遇。 12/05 12:23
weiren6: 還在說曠職。聽說有些人是當天被消失,連道別的機會都沒 12/05 12:25
waterydan: 我不太相信做那麼久不知道怎麼分辨 曠職 跟 離職 12/05 12:36
waterydan: 後面回覆才講是不是跟政客一樣想要硬凹回來 12/05 12:36
waterydan: 另外工作那麼久 人來來去去看習慣了 是在玻璃幾點 12/05 12:39
william307: 曠職跟一週就走是兩件事啊!一週離職根本沒欠公司或同 12/05 12:46
william307: 事什麼 12/05 12:46
tinalockhart: 上篇劇情問主管後才知道...這篇連細節都很熟了... 12/05 19:40
tinalockhart: 為什麼要把一周離職的標題...模糊成曠職... 12/05 19:54
bizer: 看起來就是過太爽而已,多待幾家公司你想法就不一樣了 12/05 23:01
tedandjolin: 跟對岸一樣 操中南海的心 吃地溝油的命 可憐 12/06 09:30
mecme: 他太太聊天 12/06 18:13
vincehuang: 菜到笑,還多發一篇讓人笑XD 12/09 18:19
e1012530815: 我支持你最早那篇 其他人真的太沈淪 道德淪喪 但是你 12/10 22:32
e1012530815: 要公佈那個可惡一週離職的個資阿 貫徹自己意念 讓下 12/10 22:32
e1012530815: 一間公司不要受害阿 12/10 22:32
littletiti: 不刪文給推 05/10 23:43