Re: [請益] 外商稅率40%節稅

[moboo (一抹布拉格的晚霞)]

※ 引述《illidan23 (什麼時候才能準備好)》之銘言：
: 不知道該在哪請教這個問題，如果不適合還請見諒
: 同事年薪已經450萬，明年或後年所得稅就會邁入40%的級距，對我們這種賺辛苦錢的工程
: 師來說實在很不公平，想了解有沒有合法的節稅方式，目前已知扶養、房貸，請問還有什
: 麼其他方式嗎？第一次到這個級距沒什麼經驗，身邊也很少人有經驗，還請各位大大賜教
: （不方便公開說明也可以私訊）
: 謝謝大家
你都說是要合法的，那怎麼會有不能公開的
推文很多似是而非的，一看就知道沒有報過 =.=

以下長文請參考，詳細還是要請教專業會計師~~
如果你發現太長根本看不懂，表示你還沒到這個級距，存起來以後看吧....

[更正啟事] 早上起來發現很多迴響，
然後的確發現有寫錯了，所以刪除有問題的部分～～

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基本上如果你是外商工程師，你沒有什麼逃稅的空間，你的公司是外來的比你還怕死
而且你收入已經這麼高，逃一次稅被抓到你就慘了
你也知道我們國稅局最會抓逃漏稅，(即使他們大戶都彷彿抓不到...)
但他們也要有業績的

我們台灣什麼罰款都不高，就逃漏稅罰你補稅罰最高
（不然藝人怎麼常常被抓到，他們收入比工程師還灰色）

你可以打行政官司，打贏了，隔年他照樣來找你
想要在台灣安居樂業還是不要搞逃漏稅....合法避稅倒是可以
你只要找任何一個有牌的會計師，第一段話就是講這個，
所以以上幫你省了二十分鐘的顧問費

當你有這樣的需求
首先，你最好先有一個銀行的VIP帳戶，


像我是匯豐的卓越理財，只要有存三百萬資產(這門檻不高，買基金也算)
你就可以跟你的理專說你有報稅的需求，他們常常會辦稅務管理的講座
請會計師事務所的會計師來講解，這個不用錢....直接去問就可以了
他們都是在五星級飯店辦講座，像我就吃過君悅和W hotel...離題了

像是匯豐有的時候就會有跟會計師合作，免費給VIP諮詢一小時(不是一直都有喔)
通常工程師的稅務一小時就搞定了，除非你還有海外公司啦(!)

我也有花旗，但我的資產到了花旗還不夠VIP，所以就請其他人分享


上這種稅務管理的講座
最重要的就是幫你釐清一堆從小道聽途說的避稅觀念 =.=
甚至有些人的避稅觀念都是從十幾年前的台商心得來的....早就變了
PTT也是一堆人一知半解在推文，收入攤開來連繳稅都不用的...

比如說有人會建議你直接開一間海外公司請公司匯錢進去(???)
他沒說的是你如果被貼上海外洗錢標籤你就不用混了
你不怕被貼你的公司怕被貼啊....
HR幫你搞這個？
這個就是道聽塗說老台商什麼爸爸的朋友說的，他們觀念也很多錯的


再來，台灣是累進稅率，板上應該只有學生是不知道
就麻煩自己看了 (https://tinyurl.com/y66tfpzl)

超過450萬的部分才需要繳到40%，不到的部分當然不會繳到40%
所以只能說往上加十萬，其實加六萬這樣
你還是有加到薪水啦，只是多幫忙了國家的健保勞保前瞻計畫而已
那種推文推"捐款啊"就是應該沒報過稅的，對節稅毫無幫助
不過賺這麼多的確是要多多捐款做善事啦


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勞退提撥是免稅的，這是合法的節稅管道，只要勞退不倒，
當你達到不斷延後的退休年齡之後就能領回來了
你可能會說，拜託勞退勞保不要搞錯好不好，勞退都是勞工的錢咧，勞退有保障獲益捏
勞退沒賺錢政府要補錢捏！勞退基金怎麼會賠錢....
政府剛剛才幫你賺了一萬元呢＃＄＠＆＃...

恩....這個人選擇啦....

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台灣的稅制也不能說不公平，
跟各國稅制比起來算差不多（2019小英還從最高45%-->40%)
你在美國日本也是要繳到這個程度
亞洲大概就新加坡香港比較少稅
如果你不打算過去新加坡香港，那你就乖乖繳稅吧，主要國家都差不多

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推文很多人問說能不能轉成海外所得，一百萬元以下不用申報

[修正啓事] 在台灣有上班，外商配股是其他所得
對於外商在台灣分公司，本薪沒意外都是給你台幣
而股票則是屬於其他所得(只計算實現部分=vest的部分，綁四年就是看每年生效多少)

以你是外商工程師，你提供勞務在台灣
外商配股就不能算是海外所得喔，並沒有100萬元的限制
全部要併入所得由你公司申報

［這邊請問會計師和參考joejoe321321的回文喔］

可參考這裡
http://www.taipeicpb.org.tw/news/?id=3774

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有人可能會問說670萬門檻呢
那個叫做基本所得額

是說你海外有賺錢(比如說公司發給你的股票漲30%，今年很多人都這樣)
然後你賣掉了，重點是賣掉了("漲的部分實現")
這個部分超過670萬需要繳交20%
但還要和國內繳過得稅做比較，如果國內所得稅繳得多，就不用再繳

以那個250本薪+250股票的小陳來說
他的股票實現之後(繳稅)跑到他的帳戶，然後今年漲了30%也就是多了75萬
這個75萬也算是所得
所以小陳今年所得變成500+75=575
除了股票之外還有六大稅基(比如說保險年金給付)全加起來，這裡簡化小陳只有股票

575-670<0 所以這個75萬就不用另外繳稅了
(https://tinyurl.com/y66lrlmh)

如果>0 也就是超過670萬，就一律繳20%的稅
但是如果這部分低於你已經繳的所得稅(小陳的例子他可能要繳將近百萬的所得稅)
就不用繳囉

其實算是對有錢人很好了
所以如果你是美商工程師就盡量炒美股，真的是稅很輕啦
(你如果是在美國繳稅的工程師，所有美股所得都是算所得稅級距)


哇，看起來好像我一輩子年收入不會到670萬對吧，應該沒有小陳的煩惱？
沒有，你/妳結婚之後合併報稅，另外一半收入要算進來的

你可能算了算覺得哇靠，夫妻兩人年收670萬要繳那麼多稅好傷啊
不好意思你家戶年所得670萬想要抗議應該是沒人會理你啦....XDD

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扣除額的部分這裡不討論，因為就算你有扶養親屬有殘障手冊
只能扣20萬而已，雖然是不無小補但是比起450萬收入來說也避不了多少
岳父岳母全家都給你撫養是能扣一些
但除非老公/老婆都沒有兄弟姊妹要扣啦，全部真的都給你撫養
不然除了自己父母之外哪來這麼多人給你扣

房貸扣除額是有用(30萬)，但是還要跟其他利息什麼扣除額互相抵消
撫養小孩更是扣不了多少，因為你所得級距超過20%
所以你只有小孩撫養基本扣除額，那些什麼教育費用扣除就別想了
這個有排富，排的就是你!!!
扣除額扣得少，小孩花得多啊....(遠目)

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你可能有聽過還有一種避稅法是買保險，領保險金
保單事實上扣所得稅很少

所以這種避稅法是避免"遺產稅"的....囧  你要避這個嗎?

你哪天加班過勞不小心....你累積了龐大的現金股票，你小孩接收是要被扣一大筆的
如果是用保險的方式給他就可以省超多

但我基本上希望小孩自己去努力，我一輩子努力給你上好學校而已
剩下的錢我要自己花
這部分避稅法，老台商比較會注意

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我不是會計師，但我已經過這級距報稅三年，也詢問會計師很多次
以上你完全看不懂，表示你還沒有機會用到，可以不看
你有需要但你不想去思考，還是希望大家花點小錢找會計師處理

最後希望大家不要對於海外收入有幻想
想說台灣都抓不到，最好避稅

以下給大家一些Q&A

1. 那我可以弄個海外公司請公司直接匯錢進去嗎？
A: 你的公司如果正派應該不會搞這個，這個有洗錢防制的問題(弄不好他自己會惹火上身)
全球大追稅，紙上公司優先查緝，這個是最容易被抓到的
會弄這個的都是台商，自己公司發錢給自己那種

2. 海外收入如果不誠實申報，反正台灣政府也抓不到啊
A: 你的公司會幫你誠實申報。不然妳認為HR敢讓母公司被罰？

3. 那我公司沒有幫我申報呢？或者是有海外收益沒有匯回呢？
A: 依照會計師意見，香港新加坡最容易跟台灣開始稅務交換，所以最容易被抓到
台灣會加入CRS，所以會很多國家開始跟台灣有稅務合作，詳情清單請問會計師

4. 我錢放在海外，台灣政府要怎麼知道？
A: 匯回台灣就會叫你填理由，七年內你要保留完稅的單據，不然被追到要補稅
國稅局會追蹤大筆資金匯回

5. 我可以用台商資金回流方案嗎？
A: 你要拿回來投資，税要先預繳，投資完拿回，好像不會有工程師這樣搞

6. 台灣跟美國什麼協議都換不到，稅務應該也是吧？
A: 對，所以錢放在美國比較安全....

7. 那我可以把錢放在美國慢慢刷美國信用卡用，永遠不要匯回台灣，這樣就可以了吧
A: 可以....但你賺這麼多錢，不買車買房，光買Amazon是用不完的...
除非你是去美國退休啦
除了投資美股之外其他的大多需要繳稅，這部分就超出這篇的範圍了



以上，就我所知道的合法途徑跟大家分享
其他還有一些方法啦，但是都不是450萬年收工程師容易做的
就留給各位補充了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.40.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1607195694.A.BF0.html
推 jimjiang: 推我現在看不懂
推 Starcraft2: 推
推 yulie: 謝謝分享
推 yaya517: 我覺得我有看懂 但是我用不到
→ yaya517: QAQ
應該很多人都有用到啦...
→ mzt: 推。請個會計師吧。都賺那麼多了，這種小小錢花一下省麻煩不
→ mzt: 好嗎？ 推這篇訊息正確實用。
推 mmonkeyboyy: 請人是最快的....
→ mmonkeyboyy: 而且一來就請   因為不管怎樣你都要請  超過一個數字
→ mmonkeyboyy: 就可以請了  因為從那裡開始就會是省錢而不只是財管
推 RITTY: 謝謝分享，沒到這個級距但是學到很多一直都搞不懂的觀念。
推 DarkIllusion: 人真好  不過我用不到ㄏㄏ
→ kinoko: rsu跟espp是算在其他所得吧   而且跟薪資是合併計算的
是的我錯了改一下
推 yasea2004: 結論你領薪水稅就是乖乖交
→ wtl: crs部分 今年是日本跟澳洲 新加坡跟香港我是覺得沒那麼快
會計師認為是高風險地區喔
→ wtl: 我也是匯豐的vip 理專從來沒跟我說講座的事 星期一來問一下
推 F0r: 捐款怎麼會沒有用呢？ （笑）台灣那麼多基金會幹嘛的？
一般工程師怎麼弄這個？你又不是財團或民代（被拖走
推 yasea2004: 那個是有潛力客戶吧 我連車位可預約都第三次才跟我講
推 iamala: 捐款無法節稅，但可以取回稅金分配權，這本身的概念就是
→ iamala: 強迫你把稅金花掉，某種程度上算是不用繳稅了XD
→ wtl: 到也不是有潛力 我是沒買他們的基金或保險 就不太鳥我
推 amb: 非常實用，給推
推 iamala: 錢放海外也很好花，我今年海外光音響線材就花了百萬，如
→ iamala: 果國內賣還能小賺一筆說...
推 zuo: 淚推，分紅費用化這十年來，大概繳了近千萬給政府
→ zuo: 受薪族，很難逃稅的
推 xru03: 推
推 MIKEmike07: 推 這篇應該可以m了
推 ianwind: 推推
→ flyawayla: 如果你人在台灣工作, 那外商股票不是海外所得
你說的是對的...我把之前在國外的時候報稅的內容搞錯了
推 plcc122: 推
推 CIIIO: 推明瞭
推 media38: 現在夫妻可以分開申報 我都把非薪資所得灌到較少稅率的名
→ media38: 下 像股票都用太太名字買
推 billandcs: 好文又實用~
推 lrock: 股票好像也不算海外所得！？
不好意思我跪了
早上起來查了一下應該是叫其他所得
我改一下
推 CIIIO: 問：如果像使用嘉信提款卡在台灣慢慢提可以嗎？
推 xpasser: 推
推 leav: 推熱心
推 atlaswhz: 謝謝分享,但我用不到,QQ
推 joety1103: 嘉信那個 你以為台灣atm紀錄沒有數據彙整功能嗎?
只能說看國稅局什麼時候缺錢la
推 vgil: 推整理
推 illidan23: 太感謝了～ 超級實用
推 amethystboy: 真強者
推 Mbappe10: 推一個
推 lovefisk: 謝謝你分享 不過我想我這輩子應該都用不到XD
推 tedandjolin: 雖然離40%還很遙遠 不過感覺有可能快20%了QQ
→ tedandjolin: 不過這樣買美股還要考慮稅感覺不划算 還是all in台GG
推 wcre: 實用推
推 smallcar801: 跪著看神人
推 abchu: 發股票沒有分開累積這種事，但若另一半收入有差距會有一定
→ abchu: 的省稅效果，是因為可以一方薪資獨立計算的結果，兩人薪水
→ abchu: 如果差不多就沒效了。
→ abyssa1: 基本稅額670萬那個 合併1000萬 也才繳（1000萬-670萬）*
→ abyssa1: 20%=66萬 實質稅率才6.6%有夠低
推 Murasaki0110: 太受用了 我準備好了就差薪水
→ abyssa1: 原本也在想怎麼合法避稅 算一算才發現其實實質稅率超低
推 suckKobe: 推
推 MysticKnight: 明年合併2154萬，(2154-670)*0.2=297萬 13.8% 干...
推 roger2: 優質好文
推 justin037666: 推個
推 kagurachan: 推熱心分享，希望以後用的到XD
推 tinwen: 推 專業
推 merage: 不愧是101的公司 已經超過這級距 推分享
推 l5i9hbba: 可惜我用不到
推 c8853043: 推! 希望有天能用到
推 a0952864901: 推 謝謝分享
推 gtomina8810: 推 光這一篇文就能讓多少學生知道年收300萬只是假象
實質稅率還是很低喔
推 Normikan: 推！不知道我這輩子有沒有機會用到QQQ
推 ray60803: 很實用謝謝
推 tume7: 是抹布大!!!
推 Gavina: 感謝分享
推 sachialanlus: 推 先存起來 希望以後用的到
推 postpone: 真的很有用！
推 jasonwung: 超專業，雖然我用不到 QQ
推 T3T: 我真的很希望我可以用到啊  哭哭
推 Lukas8b90G: 有用推
推 wwwsky: 優文
推 avgirl: 讚喔!
推 Wishmaster: 深度內容的無用文 QQ
推 austin70406: 推一個 希望未來有機會可以用到
推 geniusw: 看得懂 用不到XDDDDDDDDDDD
推 tay2510: 推 感謝分享
推 alchemic: 推
推 nike3238: 推
推 chinij88: 給推長知識
推 offstage: 其實就是稅法的懶人包，不過原PO應該不是要這個
推 illidan23: 這很夠了啦 外商很重視integrity 不要走邪路
推 green04: Great...:)
推 Aquatics: 推，找會計師快多了
推 babygiggles: 推 看得懂可惜用不到XD
推 colinfeng: 分享推
→ yolasiku: 小陳等等刪文
推 thinkdeeply: 我只繳5%，應該永遠用不到
推 turkeyonly: 專業推，以後看我用不用得到
推 kbjent80459: 推 但這輩子可能用不到..
推 skkhome: 謝謝分享
推 cview2000: 推 蠻中肯有用的資訊
推 tab222777: 用不到QQ但謝謝分享
推 ChoDino: 加到收集冊！感謝分享~
推 bnn: 總之推
→ javatea: 台灣雖然賺得少 但稅率實在爽 推
※ 編輯: moboo (27.147.40.236 臺灣), 12/06/2020 13:07:59
推 pent: 好文，但我用不到 Qq
推 naskate: 推
推 yamakazi: 捐款節稅除非基金會是你公司開的
→ asdfghjklasd: 還是有一些有誤解的,會計師不一定是最有用的
推 lee457088: 好文推，雖然我還沒什麼税要繳，但學起來給朋友注意xD
→ asdfghjklasd: 這種的要去找稅務規劃的專家
推 Dreamer77: 觀念為主而非真的省了甚麼稅 請問會計師有幫省到稅嗎?
推 Jerry469: 科技版清新優質文又回來了
推 knightwww: 神
推 KIL: 長知識，不過永遠用不到QQ
推 lolmap: 先存起來，不知道以後用不用的到QQ
推 coware: 你講了半天，不如就一句話：合法節稅乖乖納稅（嘆
推 avans: 用不到推
推 jj0321: 用不到吧 推
推 charliebitme: 開發票就好啊
推 rinatwo: 勞退提撥是提撥到你自己的專戶... 沒有倒不倒的問題
→ rinatwo: 勞保給付才有倒不倒 或者減低的問題
推 Ripper: 剛好想了解節稅問題，感謝好文提點一二
推 claymath: 用不到的知識 嗚嗚嗚嗚
推 ineda: ptt素質好像變高了，最近比較常出現優質文章
→ bluemkevin: moboo 是從以前到現在願意好好討論的人，以前ptt更多
→ bluemkevin: 這樣的發文跟推文
推 robin5339: 推推 希望可以用上 QQ
推 physicsdk: 推個，會指望勞退的真的也只能尊重啦XD 稅率40%可以賭
→ physicsdk: 賭看，20%的靠自己投資比較實在，個人是完全不理解「放
→ physicsdk: 自己專戶就不可能被拿走或轉作他用」這種說法，以後的
→ physicsdk: 事誰知道，台灣政府...
推 rinatwo: 那樓上記得把資產全部移去國外 不要信台灣政府哦
→ rinatwo: 你銀行的帳戶政府就不能動? 登記你名下的房子就不能動?
→ rinatwo: 記得也不要持有新台幣哦 誰知道會不會又四萬換一塊
推 rinatwo: 如果你不懂勞退提撥的用意 講這些話只會顯得你的無知
→ rinatwo: 勞退提撥是把雇主的退休金義務 提前撥入你的專戶內
→ rinatwo: 避免以前雇主在勞工即將退休惡意解雇 惡性倒閉
推 physicsdk: 好啊，你現在指責別人不信任政府，是敢拿什麼出來做擔
→ physicsdk: 保嗎？ 以後領不到的你補？ 你敢的話就自提，如何？
推 rinatwo: 提撥的是雇主跟勞工自行提撥 政府只是代為保管
推 LCH: 薪水幾乎沒有節稅空間，資產比較有機會
→ rinatwo: 如果政府這塊動了 那憲法保障的私有產財就可以廢了啦
→ rinatwo: 無知不可怕 可怕的是無知又喜歡裝懂 自曝其短
→ physicsdk: 手上的錢現在就能花，有風險還有時間應變；勞退60歲才
→ physicsdk: 能領，有什麼問題只能自認倒楣？ 有一樣嗎？XD
→ physicsdk: 說這麼多也沒能為自己說的負責，要打嘴砲要去信就繼續
→ physicsdk: ，慢走不送^^
推 rinatwo: 笑了 你級距到40%的部分 你不提撥只能實拿60%
→ rinatwo: 多繳的40%稅率 如果未來勞退沒被縮減 你要補那40%給大家?
→ rinatwo: 那你要替你所說的負責?
推 kami0857: 很實用
推 rinatwo: 想必我們P大如此不信任政府 肯定都買黃金藏在家裡吧
→ rinatwo: 絕對不會把錢放在台灣政府底下的銀行體系呢
推 wsheep: 用不到但認真文給推
推 wkw: 拿美國信用卡在台灣買車呢？
推 bluemkevin: 我也沒有指望勞退，但是以前勞退錢放在業主戶頭裡比較
→ bluemkevin: 好？
推 ULISS: 寫的很好
推 thumba87295: 推好人
推 zuo: 提撥6%勞退還不錯啦，但頂天也就一年提撥10.8萬
→ zuo: 希望能將天花板提高，不然節稅效果有限
推 DFM: 其實總括一句話，你的收入只要是個人，就不會有操作空間。
推 DFM: 勞退自提真的是看個人，所得稅12%的就不要考慮了，20%以上當
→ DFM: 作節稅還可以接受。
推 illidan23: 6%自提我覺得超虧，拿去投資隨便都大於稅率
推 physicsdk: 我從頭到尾都沒說一定會破產喔，只是覺得有風險提醒不
→ physicsdk: 自提拿去投資可能比較好，比起某人ㄧ直護航政府都還沒
→ physicsdk: 發生就堅持不會破產的論調，誰才需要負責任？ 現有金錢
→ physicsdk: 跟60歲後才能用的錢就不能比講了也聽不懂硬要吵，真是
→ physicsdk: 可悲沒藥醫欸，乖小孩提好提滿喔國家感謝你
推 rinatwo: 笑死 你還是沒搞懂 勞退專戶就是你和雇主存進去的現金
→ rinatwo: 台大機械就這點水準而已嗎? 連GOOGLE都不會?
→ rinatwo: 勞工和雇主存進去的錢 所有權就是歸屬於勞工
→ rinatwo: 你的活期存款會破產嗎? 你的定存會破產嗎? 真是沒知識
推 rinatwo: 讀到台大還這樣蠻可悲的 看到新聞喊勞保破產
→ rinatwo: 就覺得勞退專戶也會破產 笑死
推 ww679922: 實用推
推 rinatwo: 台灣會亂就是有你這種人 用偏見去講你根本不了解的事情
→ rinatwo: 還在現在可用的現金至上 那記得所有須投入現金
→ rinatwo: 未來才有回饋效益的都別做哦
→ rinatwo: 勞工退休金專戶的目的 本身就是為了勞工退休後生活
→ rinatwo: 結果你在那邊說現在有現金可以花比較實在
→ rinatwo: 真是文不對題 真的很棒
推 ScaredOwl: 推 立flag希望用得到
推 skizard: 原來是moboo   想說這年頭還有誰這麼佛心
→ zuo: 當你的收入到一個程度後，就了解資產配置的重要性了
→ zuo: 一個月根本不差那9000元拿去投資或是花樂
→ zuo: 樓上原po說可以隨便投資賺回稅率，那你何須來這裡擔心明年要
→ zuo: 繳很多稅？拿個200萬出來去投資，明年繳稅不就沒煩惱
推 book7: 下輩子有機會用到，先推一個
推 illidan23: zuo的邏輯有點怪 收入到四五百萬還是需要好好運用每一
→ illidan23: 塊錢 更何況需要繳房貸生活費一個家庭五百萬也沒有非常
→ illidan23: 好花 退一萬步說投資獲利跟繳稅有什麼關係? 真的不懂
推 chocopie: 君悅好吃，更好吃直接去訂凱菲屋
→ zuo: 喔喔，因為你上面提到6%自提隨便投資都贏過稅率啊，那既然有
→ zuo: 這種厲害的管道，不是拿個200萬出來，就能賺個80萬明年繳稅
→ zuo: 用，我的意思是這樣
推 illidan23: 40歲以前勞退提撥省下40%稅率你無法在20年內投資賺回?
→ illidan23: 很簡單的數學和邏輯 為什麼你搞不懂?
推 w890741: 雖然看不懂，但還是先推再說
推 jerrylin: 我在台銀存了超過五百萬怎麼都沒有VIP  哭哭
推 Satansblessi: 大佬推
推 tititata: 感謝分享
推 Afro5566: 結論 找會計師就好了
推 aegis91086: 推，實用
推 andrew000129: 推
推 wesson: 希望某天用得到這篇，感動淚推
推 snicks: 推  超實用的  收藏
推 iptt33: 推，未來希望也有這種奢侈的煩惱
推 AGODC: 推，還在看不懂階段，這輩子應該也很難用到了
→ AGODC: 多撥的6%每月直接放0050/0056，股利也一併持續丟進去，長久
→ AGODC: 下去怎麼可能輸20%的稅？0056一年就4%左右5年就贏了...
推 t0101295: 回AGODC大，但問題是會持續把配息也入投0050/0056的人，
→ t0101295: 比起交易個股的人數與總金額還是差很多，今年大多頭還是
→ t0101295: 不少人賠錢呀。
推 meowlike: 看半懂但我用不到 XDDD 還是感謝分享
推 eric323     : 受教惹 感恩