Re: [新聞] 回鍋中芯氣走梁孟松 蔣尚義年薪破1880萬

[ruokcnn (Dean)]

小弟好奇請教一下

如果只是技術人才出走他國

為何會被叫叛徒呀?

台灣每年輸出幾百幾千工程師到國外(中韓美

當中也不乏帶team的資深工程師

也沒人叫他們叛徒啊

這兩人會被叫叛徒

是因為半導體產業是台灣唯一棟樑嗎?

不然感覺換公司也只是稀松平常的事情

搞得像要切腹自盡一樣@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.102.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1608101384.A.CE9.html
推 EKman: 這個問題有難到你想不出來？
想得出來但不覺得有那麼誇張
國際人才每天飛來飛去
從來也沒聽過到別國打工被叫叛徒的
※ 編輯: ruokcnn (223.137.102.220 臺灣), 12/16/2020 14:55:04
→ Ghostmo: 哪一國有飛彈對台灣的
推 cht1234: 樓上 每國都有，不要太笨
推 atlaswhz: 他在台g高層,知道所有機密,跟一般打工仔不一樣
推 Ghostmo: cht1234 韓國? 日本? 泰國?  哪一國有我是不知道 我笨
推 DrFord: 這問題真的不難
→ DrFord: 如果今天是華碩的工程師跑到華為，沒有人會覺得他是叛徒
→ rancilio: 飛彈對台灣，台灣要斷絕跟中國往來才對，為何還做生意?
→ DrFord: 想想為什麼吧
那就是因為台GG是台灣人の台GG囉
→ rancilio: 惡霸拿刀威脅你，你還跟他作買賣，不是笑話嗎?
當初梁跳三星也是被罵叛徒R

推 illidan23: 華碩被DIS到體無完膚XDDD
→ Orianna: 問題是 tsmc又不是只是台灣公司 浙江人ceo 山東人的規劃
→ Orianna: 外國技術荷蘭機器 股權也不是全台灣吧 明明就是跨國公司
→ Orianna: 吧 結構上技術上都是 從一個跨國公司 去別國 本來就沒母
→ Orianna: 國這個概念吧
對...
※ 編輯: ruokcnn (223.137.102.220 臺灣), 12/16/2020 15:17:58
→ b0690151: 太有本事才會叫叛徒啊XD 沒影響誰管你去那
推 alumi7: 你對跨國公司的定義真是別出心裁
→ CCWck: 公司是看登記國，不是看股東的國籍
推 Eric0605: 簡單說，因為梁和蔣帶走的知識是底下多少工程師弄的
→ Eric0605: 如果你只是一個小工程師 帶走自己的知識不會有人管你
→ Eric0605: 這跟中國沒有什麼關係，梁當初去韓國也沒有飛彈對我們
→ Eric0605: 但還是被叫叛徒，為什麼?因為韓國跟我們有商業競爭
→ Eric0605: 你把自己工程師的成果帶去競爭對手回頭打自己人
→ Eric0605: 不是叛徒是什麼?
所以是國家產業vs國家產業的概念
不能以一般企業而論
※ 編輯: ruokcnn (223.137.102.220 臺灣), 12/16/2020 15:38:13
→ wtfconk: 敵國很難懂嗎?
→ wtfconk: 不然你以為我國買那麼多軍備主要對象是為誰?打死老百姓跟
→ wtfconk: 漁民?
推 badid: 因為半導體是台灣唯一的強項，如果台灣的半導體也輸了,全
→ badid: 台灣的人都要自殺了
→ badid: 所以台灣人很害怕
推 good5755: 梁違反競業條款 法院認證 這都不能叫他叛徒?
→ good5755: 張汝京當初成立中芯也被法院認證是叛徒好嗎= =
推 p23j8a4b9z: 台灣反民進黨都變國賊內奸了 出國打工罵叛徒真的還好
推 iamala: 不要裝傻，敵國＋重點產業。如果亞美尼亞的重點人才為亞
→ iamala: 賽拜然工作，跟你說啦不只是叛徒，回國能不能活命都是問
→ iamala: 題。再舉個例子，隨便一個脫北者為南韓工作，他敢回北韓
→ iamala: 嗎?  南北韓可是有停戰協議唷，台灣和中國可沒有。所以稱
→ iamala: 叛徒不是剛好而已?
→ fire124: 首席工程師也 二兵落跑和將軍落跑有沒有差
推 iamala: 你隔壁老王整天說不放棄武力犯你妹，結果你老婆跑去幫老
→ iamala: 王修水電，這不是叛徒嗎？
→ x61s: 肚爛他國事務的憤青攻城獅湊啥熱鬧？中企動態乾你們屁事
推 rodion: badid -> 不演的五毛才是好五毛
推 keepingtime: 叫人叛徒的不過曝露自己是弱智而已！
推 EKman: 怎麼又有小粉紅在崩潰呵呵還自以為腦子清楚
推 zsnes631: 叛國的人應該被槍斃
推 bobomomoxx: 台積電還在南京設廠 也是叛徒嗎？
推 fxp87117: 他沒違反競業禁止的話有啥好吵的，表示台積也沒在怕阿，
→ fxp87117: 奴工蝦米在悲憤啥？
推 randystock: 人怕出名豬怕肥，太小咖沒人罵
推 randystock: 被叫叛徒其實是稱讚，沒能力只能在台灣待，可憐哪
→ labell: 韓國有抓回去判刑
推 havochuman: 義和團叫起來
推 phix: 叫臥底才對
→ phix: 搞出明堂才叫叛徒
推 miname: 有沒有料看GG態度就知道了
推 Csir: 那叫他們不準回來啊，放棄中華民國國籍，回來直接關起來
→ veru: 廣義的來說  有出貨到中國的公司都是叛徒 等2024 賴神選上後
→ veru: 多蓋擠間監獄把台灣的叛徒工程師通通抓進去關
→ audibmw888: 加入美商，台灣之光。
噓 jatj: 哪國幾千顆飛彈對準台灣的
→ audibmw888: 有料追殺，沒料放水流。呵呵。
→ audibmw888: 只是楚霸王跟劉邦，最後是劉邦贏了。
噓 massrelay: 敵國
推 hesashiaaron: 因為大家以為台積電是台灣的
噓 sober921: 不然這樣好了，教育部給學校的各項補助跟學貸優惠全部取
→ sober921: 消，讓有錢人才讀得起大學，然後取消替代役回去當1年兵
→ sober921: ，我就不罵叛徒你說好不好
噓 ericc5566: 高層的技術跟人脈是打工仔能比的？
推 cerwvk: 個人自由問題. 上升至叛徒? 總覺得媒體操作問題而已.
噓 ohohohya: 吃台灣用台灣學也在台灣然後去對岸教一群故意想跟台灣
→ ohohohya: 產業重複弄死台灣產業的人在國際上搶台灣生意 我也不
→ ohohohya: 知道會問這種問題的人現實長什麼樣子
推 cerwvk: 那現在在外國公司工作的工程師,都算不算是叛徒???
→ ohohohya: 請問你國高中有念過歷史嗎 幫助敵國對付自己國家就叫
→ ohohohya: 叛徒 你再自己套回蔣梁看看 這麼簡單應該不用教你吧
→ cerwvk: 可以回答一下, 到外國公司工作的, 都算不算是叛徒?
→ cerwvk: 中國工作的/韓國工作的 算不算是叛徒? 要不要用國安法辦?
→ cerwvk: 我認為不敢回答這個問題, 牽扯人數太多了.
推 QBRoboT: 不要講這麼多啦，版上這麼多設備商的鄉民，就問，你客戶
→ QBRoboT: 是中國人，你還把設備到中國，那這行為也算不算叛國或通
→ QBRoboT: 敵???
噓 justdoit: 也不看看美國都在針對中國了
推 jerrychuang: 呵呵，這答案不是很簡單
推 ohohohya: 就已經很明顯的答案了還要打模糊帳成”去對岸工作”
推 tn00710191: 敵國跟他國可不一樣..
推 SY082022: 因為是太高階的人才了，如果是庸才，就不會有問題了
推 master32: 既然這麼嚴重，為什麼政府不立法制止高階人材去中國工作
→ labell: 白癡才去 就根本不紅過一陣子撈完技術就丟了
推 centra: 因為三星中芯都是拿國家資金打台積電的
→ centra: 基本上是比較不公平
→ labell: 去印度越南市場大 若之後做主管還比較長遠
→ centra: 但說實話 這些大咖缺的不是錢，是舞台
→ labell: 中共國企難道你是中共人 還是娶大陸新娘阿
推 lmc66: 沒有台積電他們什麼都不會了啦 會的都是些過時的東西
→ lmc66: 認清自己實力在哪裡是很重要的一件事
推 CenaC: 是因為吱障看到中國就不爽
→ lmc66: 他們確實找到舞台了 不過是出醜搞笑給人看的舞台 呵呵
噓 lowsan: 支那國飛彈威脅台灣 問這問題是？
推 Neo123: 巷子外的門外漢當才會說沒差
推 iamala: 真要計較根據蝴蝶效應，我在台灣打噴嚏都算叛徒啦...認真
→ iamala: 說有兩點，直接性與不可替代性。直接去中國扶植台灣的命
→ iamala: 脈產業，而且要不是他，對方不會進步這麼快。所以一般人
→ iamala: 要當國家叛徒不是說當就當的。
推 WWIII: 因為gg以外的都不是人才 gg是台灣的菁英階級
→ playthesong: 因為是中國就這樣
推 chiro1982: 公司對我不好加入對手跟原公司幹不是很正常嘛！
→ CCben: 綠粉菸粉：不符合臺灣價值，都是叛徒
推 vagus: 因為對台灣來說 半導體技術有國防意義 是矽盾
推 hereafter: 他是法院認證的在限期內不得在三星工作
→ hereafter: 蔣則是自己人情保證不會跟台積競爭 所以...
→ hereafter: 蔣可以不要承諾 偏偏自己先承諾了
→ hereafter: 回去看一下以前的故事才能知道這些原因
→ hereafter: 另外三星疑似使用台積的專利是有討論過的 每個設計背
→ hereafter: 後都有很辛苦的故事
推 ss5010593: 中芯應該連產線三寶一起挖去建廠效果才好
→ blueseal: 八卦前陣子有人在問2024還有多少人吃芒果乾，現在你知
→ blueseal: 道答案了吧
噓 ohohohya: 可憐 法律道義扯不過開始扯意識形態
噓 zuan: 那國軍退伍去共軍當兵也是你說的國際流動，幹嘛不開放
噓 Eligor41: 「重點產業」的「高層」去「敵國」工作 被嘴剛好吧
→ Eligor41: 少一個因素可能就不會被噴了  集這麼多點還怕別人說啊
推 wcre: 蔣爸搞倒武漢弘芯又把中芯梁逼走，你還看不出他在幫哪個國家
→ wcre: 嗎
推 chpop: 這種問題水準真低
推 theta4719: 一堆企業設廠在中國 要不要也說叛國 會講叛國是不是都
→ theta4719: 學生
推 chunfo: 要構成叛國除非台積被軍方接管
→ chunfo: 如果真的對國家這麼重要政府為什麼不立法介入經營
→ Bombardier: 外商主管跳來跳去不是很正常嗎？又不是這個老年化的
→ Bombardier: 呆丸島
→ enso: 聯電還不快挖梁回來任CEO
推 iamala: 企業設廠在中國賺中國人的錢很好啊。但這個例子台灣未來
→ iamala: 會因為他少賺多少很難說...以個人角度跳到哪裡是個人的自
→ iamala: 由，但遮住眼睛說對台灣沒有影響就太假了。坦白說，就算
→ iamala: 台積欠他，那也只是欠一個人情或錢，是算得出來的。而他
→ iamala: 的所做所為，造成的影響則大多了。舉柯南當例子好了，哪
→ iamala: 個殺人犯是沒有理由的XD，但連殺人犯最多啦，因為別人對
→ iamala: 他ooxx，所以殺死100個，算很多了。但這個例子咧，因為o
→ iamala: oxx，所以跑去中芯建立xx奈米產線，這影響有多大？說叛國
→ iamala: 剛好而已，根本不是單純的外商主管跳槽可以草草帶過的。
推 iamala: 不要說中國啦，最近美國來台灣找人預算號稱無上限，我都
→ iamala: 會評估對台灣的影響了...不過我能理解他，因為他是大中國
→ iamala: 角度思考，中國好就是台灣好，但是真的嗎? 是真的話之前
→ iamala: 就不會去三星了XD 沒有中心思想的人用完被拋棄剛好而已，
→ iamala: 永遠不會成為自己人的。
推 maxmaster: 不好意思 我覺得是
推 rock0077: 有人竟然分不出敵國跟他國的分別，笑死
→ ACDC69: 就林書豪應要掛台灣之光，一樣道理，人家是美國人
推 aigret: 顏色不對而已，不過我認為反正台灣中國現在都是共產黨統治
→ aigret: ，應該坐下好好聊聊
噓 oldchang1205: 推文到底多奴才有這種叛將觀念？
→ oldchang1205: 真要說的話 飛彈只是對準 有人明年直接塞毒給你吃
→ oldchang1205: 都還得跪下謝恩要算什麼
→ oldchang1205: 更不用說 真正炸過台灣的好像是美國
→ oldchang1205: 照推文這種奴性邏輯 去美國的不止叛將還是台奸囉？
→ chunfo: 你要把台積電收歸國有成果都列國家機密 不然都是單純跳槽
推 nottell: 怎麼一直有人拿工程師跳槽類比啊XD工程師知道的機密只有
→ nottell: 哪個主管有小三這種等級吧
推 nottell: 那以後小英或馬囧去中共當官看來也是一堆人能諒解囉
→ chunfo: 那些機密也都是企業機密而已你又沒把他列成國家機密 還有
→ chunfo: 那兩個人肯定會把中國搞垮 趕快過去
推 cerwvk: 那請問職等要多少以上, 國家要不要列管警告?
→ cerwvk: 講白就是跳槽而已.
→ odahawk: 這麼簡單的問題竟然分析不出來，你的職業生涯堪慮
推 copak: 擔心自己也被叫叛徒的人在幫洗白嗎？敢作敢擔啦廢話一堆
推 javatea: XD
推 chinij88: 你看到高通的人跳槽到其他敵對公司，高通也一直提訴訟
→ chinij88: 就懂了，高階跳到敵對公司都被告甚至是敵國了
噓 russellluo: 12樓真會扯 浙江山東勒 全都是美國人好爆
→ newper: 記者隨便下標題，大家就跟著講啊
推 kevabc1: 就一堆人嘴炮反共而已扯到中國腦都不在了雙重標準放大絕
噓 ksxo: 那南韓是有飛彈對著你嗎？就是硬拿愛國主義來壓人
→ ksxo: 公司提訴訟那也是商業問題 其他人說什麼叛國