→ talentsu: 勞退的操作績效就很一般..... 12/31 08:30
推 dakkk: 沒差吧 勞退錢不會不見 利率又比定存高 12/31 08:40
→ controlgod: 至少免稅當儲蓄 12/31 08:41
推 chunfo: 錢給政府就是不見 12/31 08:54
推 f1986715: 幹嘛要把錢給政府管，繳勞退可以抵稅嗎？日本也再推這個 12/31 09:06
→ f1986715: ，但有抵稅，大概年繳7萬台可以抵1萬2的稅。 12/31 09:06
推 dakkk: 可以呀 自提會從收入扣掉 繳稅基底會下降 12/31 09:09
推 jorden0804: 勞退不是專戶嗎？還能不見哦 12/31 09:10
推 f1986715: 但是台灣大眾勞工人口稅金本來就不高，其實根本沒必要， 12/31 09:12
→ f1986715: 不如去買龍頭股配現金。日本是買個股票都要抽稅，只好想 12/31 09:12
→ f1986715: 其他方式避。 12/31 09:12
推 Smile365Day: 勞退是專戶，政府不太可能動這邊 12/31 09:22
推 HaHaPoint: 自提勞退可以抵稅啊 每年少繳快2萬 也不無小補 12/31 09:38
→ shooter555: 就自提免稅當然要報滿 12/31 09:40
→ shooter555: 但那是所得稅級距高的人才有差 5%的就免了 12/31 09:42
→ fairyofmoon: 抵稅後 基本報籌%數就是你的繳稅%數 12/31 10:10
推 nask: 這是李來C推動的 12/31 10:11
→ fairyofmoon: 提領好像七十幾萬內 也免稅 12/31 10:11
→ fairyofmoon: 所得稅級距20%的人 只要提了 報酬率就勝巴老了 12/31 10:12
→ fairyofmoon: 級距12%的人提撥 也是勝SP500歷史平均年報籌 12/31 10:14
→ abyssa1: 省下20%稅金 不提撥拿到手上要先賺25%才回到一樣起點 12/31 10:21
→ abyssa1: 更不要說如果提撥後剛好把級距壓回12%可以閃掉各種排富 12/31 10:22
推 Murasaki0110: 最後領回的時候也是要繳稅阿 有省？ 12/31 10:23
→ jeffrank: 請問一下， 抵稅也只有抵一年吧？離退休還很久的話賺到 12/31 10:23
→ jeffrank: 的稅金不就要攤好幾年？ 12/31 10:23
推 SRXtw: 人家是年報酬率20% 你省個一年也贏巴菲特? 12/31 10:24
→ abyssa1: 領回的時候退休金有免稅額 12/31 10:24
→ abyssa1: 退休後所得多半可能是資本利得免稅 反正不會是薪資 12/31 10:24
→ abyssa1: 20稅率 起跑點就差25% 自己投資要贏也不容易 12/31 10:24
推 hank000040: 年薪沒百萬以上自己投資還比較實在 12/31 10:25
→ abyssa1: 年薪沒百萬 其實好好工作比較實在... 12/31 10:26
→ abyssa1: 20%稅率提撥才有明顯優勢啦 5%就不用考慮了 12/31 10:26
推 physicsdk: 年薪百萬以上才划算？ 兩百萬以上都不該自提啦，不能單 12/31 11:20
→ physicsdk: 看稅率和投報率，重點是時間延遲的效應跟風險，60歲太 12/31 11:20
→ physicsdk: 遙遠了 12/31 11:20
推 physicsdk: 先賺先用更實在 12/31 11:22
→ physicsdk: 至於專戶就不會不見，寧可持保留態度，不被掏空也有可 12/31 11:26
→ physicsdk: 能請領機制變難，過世後歸誰？ 都很難說 12/31 11:26
推 CGDGAD: 錢要花掉才有價值，還沒花掉的錢都不是錢 12/31 11:26
→ shooter555: 過世後家屬可請領 12/31 11:27
→ shooter555: 至於先用應該也不是問題 會提領六趴就是沒這六趴也不 12/31 11:28
→ shooter555: 會對生活造成影響 12/31 11:29
推 Eric0605: 專戶就是你的錢 如果政府把他掏空 基本上是偷走你的錢 12/31 11:32
→ Eric0605: 這個應該是有刑事責任 估計公務員不敢做 12/31 11:33
推 rodion: 自提省的稅率 不會高於"好的"投資帶來的複利報酬 12/31 11:38
→ rodion: 你先提只賺到那一年省的稅 好的投資所賺的可是以複利來計 12/31 11:39
→ rodion: 算的 "正常"投資下 超過十年以上的投資就贏過那繳稅差距了 12/31 11:40
→ rodion: 更不用說"好的"投資 可能三五年就翻過去了 12/31 11:40
→ loadingN: 樓上講的沒錯 但現實除非你紀律很好 12/31 11:42
→ loadingN: 不會全部錢都拿去投資 12/31 11:42
→ loadingN: 你這筆不自提的 很有可能也就是放著 12/31 11:43
推 rodion: 確實你說的也有道理 通常情形下 不會將所有現金拿去用的 12/31 11:55
推 dakkk: 投資跟定存跟消費 三者要分開看才合理 12/31 12:01
→ dakkk: 定存用來分散投資風險的東西 12/31 12:02
推 edwardtp: 不計入所得稅，所以高薪者自提比較划算 12/31 12:03
推 usan: 現在說是專戶，你能肯定未來... 12/31 12:18
推 CGDGAD: 政府要動專戶的錢很容易，一張行政命令就行了，就算不去 12/31 12:20
→ CGDGAD: 動，跟你說專戶無限期凍結，到時候你就哭不出來 12/31 12:20
→ CGDGAD: 給政府管才是最沒保障的 12/31 12:21
→ loadingN: 你會怕就不要自提啊，與其擔心未來被政府坑，也許你更 12/31 12:22
→ loadingN: 該擔心的是你根本活不到領的那一天 12/31 12:22
推 fcz973: 講很多次了，比照退撫+公保統一限制替代率，專戶為個人財 12/31 12:26
→ fcz973: 產全額給付沒問題，但罩進替代率上限，你勞退金額高政府勞 12/31 12:26
→ fcz973: 保就能少給，這種方案軍公教可以，勞工為什麼不行？ 12/31 12:26
噓 a810086: 不自提難道要拿給貪污黨五鬼搬運？ 12/31 12:28
噓 rewqasdf: 強制繳阿，草莓 12/31 12:32
推 rodion: 幫補 因為a81噓 12/31 12:34
→ rodion: 我算了一下 大概也不會自提 多出的6%就當作必定多出來的 12/31 12:36
→ rodion: 投資金額 (希望)幾年後還是很有機會翻過去的 12/31 12:36
推 xx49874039: 搜尋 勞退 寶佳 12/31 12:38
推 leav: 我相信政府出事的機率比自己早死的機率高... 12/31 12:51
推 jokc7839: 這種東西就是看哪個倒霉鬼炸掉 12/31 13:38
→ anr2: 呵呵 相信政府就撥 呵呵 12/31 13:52
推 ganninian: 2017年就討論過勞保勞退合併了 至於為何要合併 自己想 12/31 13:53
→ ganninian: 吧 呵呵 12/31 13:53
推 MRFROG: 除了節稅跟強迫儲蓄 目前想不到其他優點 12/31 13:53
→ MRFROG: 所得税率20%以上 自提節稅才比較有感 12/31 13:54
推 photonic: 我記得58台說 領的時候還是要繳稅 12/31 14:08
推 mangoldfish: 主要都是為了節稅吧？不然那6%拿去投資效益還比較高 12/31 14:13
→ mangoldfish: 勞退當個保障就好，覺得可以無條件信任勞退是否忘記 12/31 14:13
→ mangoldfish: 了你把錢放在誰那？ 12/31 14:13
推 nikolas: 目前1000萬人繳錢 130萬人(退休)領錢 政府跟你說要破產了 12/31 14:18
→ nikolas: 你敢相信勞退真的是自己的錢 能領回來? 呵呵~~~ 12/31 14:19
推 Eric0605: 不要把勞保和勞退一起混著談好嗎 那是不一樣東西 12/31 14:23
→ Eric0605: 勞保倒了 勞退帳戶還是在 那可以算是你個人帳戶 12/31 14:23
→ Eric0605: 至於政府會不會直接凍結帳戶? 那也是凍結了好幾十萬人 12/31 14:24
→ Eric0605: 真的想這樣幹 基本上就是不用選了 12/31 14:24
→ douge: 看公務員就知道 政府的承諾跟屎一樣 12/31 14:30
→ douge: 寧願買網軍來製造輿論的單位 還有人信喔 12/31 14:30
→ nikolas: 笑死 現在政府只管炸彈不要在任內爆開 居然會信政府承諾 12/31 14:36
推 CGDGAD: 幾十年後的事很難說，搞不好到時候政府缺錢缺到爆，社會氛 12/31 14:43
→ CGDGAD: 圍認為勞工勞退專戶的錢應該充公 12/31 14:43
→ CGDGAD: 就像現在的社會氛圍認為應該砍軍公教所得替代率一樣 12/31 14:45
推 hb0922: 認同樓上 12/31 14:59
→ hb0922: 十年後再跟你哭夭說下一代很可憐，你們這些有錢老人還好意 12/31 14:59
→ hb0922: 思領退休金嗎？ 然後就...顆顆 12/31 14:59
→ hb0922: 民進黨最強的就是階級鬥爭啊 12/31 15:00
推 freedls: 前面樓層的推文讓我懷疑是我沒跟上時代 還是網路帶風向阿 12/31 15:01
推 freedls: 目前政府一直自爆民眾對其信任度，且台海怎麼變也不曉得 12/31 15:05
→ freedls: 政府的承諾，一句時空背景不同就開大了 XD 12/31 15:06
推 HiggsBoson: 勞退只保障兩年定存 而且還要賭政府將來不會反悔 嘻嘻 12/31 16:06
推 wulouise: 這是GG板我推ALL IN GG 12/31 16:14
推 chien703: 省稅只能省一年 無腦買0050複利都不知道多滾多少了 12/31 16:24
→ chien703: 除非剩沒幾年就退休 不然40%稅率也不該自提啦 12/31 16:24
推 alwang: 一句時空背井離鄉不同 銀行裡的新台幣就可以歸零了 12/31 16:47
→ alwang: 房地產也都可以變政府的 這就是freedls的想法? 12/31 16:47
推 physicsdk: 強迫儲蓄還不如說是買保險，存起來60歲後才能用，太沒 12/31 16:54
→ physicsdk: 自由了吧2，活到那時候說不定早已生無可戀要錢幹嘛XD 12/31 16:54
→ physicsdk: 喔！ 給政府提款，懂了 12/31 16:55
推 adsl12367: 71萬的傻雕 12/31 17:02
推 master32: 勞退是個人專戶吧 12/31 17:05
→ summer08818: 簡單來說 錢不會不見 頂多當儲蓄 想賺想省乖乖學投資 12/31 17:11
推 WTweiting: 十年平均報酬率2.42%的爛東西，唯一賣點就是可以抵稅， 12/31 17:24
→ WTweiting: 不然誰想自提 12/31 17:24
噓 jack852: 交給政府狗官炒股 867億虧損就只辦一個組長 沒有高層涉 12/31 17:53
→ jack852: 案 誰信啊 12/31 17:53
推 f1986715: 政府修個法，勞保就能砍三成，誰知道未來會怎樣，71萬選 12/31 18:32
→ f1986715: 票很多嗎？軍人也是幾十萬啊，說砍就砍，以前政府答應給 12/31 18:32
→ f1986715: 軍人的保障，換了個政黨就砍了，誰敢相信這樣的政府？ 12/31 18:32
噓 LoveJapan: 勞退就算月領也是扣到你裡面錢沒 不會讓你領到死好嗎 12/31 18:35
→ LoveJapan: 笑死 12/31 18:35
→ LoveJapan: 以為勞保哦 12/31 18:35
推 hb0922: 樓上應該就是那種相信「有政府請安心」的那一派XDDD 單純 12/31 19:07
→ hb0922: 真好！ 12/31 19:07
推 Hall: 哈哈 勞金局 操盤手又可以炒股邏囉 12/31 19:48
推 Eric0605: 一堆人邏輯堪慮 勞保不等於勞退 那是你帳戶 12/31 20:02
→ Eric0605: 就像銀行你的帳戶 政府可以直接動帳戶嗎 12/31 20:03
→ Eric0605: 若你沒有違法 政府是不能隨意凍結帳戶 12/31 20:03
推 Eric0605: 這跟軍公教不一樣 畢竟軍公教是政府發的錢 12/31 20:08
→ Eric0605: 這個錢是你自己存到自己帳戶 12/31 20:09
→ Eric0605: 若直接拿走 政府公務員會犯侵占罪 12/31 20:09
→ Eric0605: 這是有刑事責任的 12/31 20:10
噓 rewqasdf: 87改個幣制就能 12/31 20:25
推 touurtn: 呵呵 現在都直接拿你勞退去接投信的刀子 合法偷你錢 12/31 20:32
→ touurtn: 還有人那麼天真喔 12/31 20:32
推 physicsdk: 如果真那麼安全怎麼勞動基金就能被政府拿去投資還賠到 12/31 21:16
→ physicsdk: 脫褲舞弊了呢？ 哪天玩到破產雙手一攤沒錢還，誰曉得XD 12/31 21:16
→ physicsdk: 我也是希望領得到公司提的6%啦，但都還沒發生就堅信不 12/31 21:16
→ physicsdk: 會破產的，別人沒領到你會補再來批評吧 12/31 21:16
→ physicsdk: 軍公教雖然不是專戶但一樣是說好給的突然不給，違反不 12/31 21:18
→ physicsdk: 溯及既往原則 12/31 21:18
推 jpnldvh: 笑死 違法不違法政府說了算 改法再偷你錢就不違法啦 怎有 12/31 21:42
→ jpnldvh: 人天真成這樣 12/31 21:42
推 rinatwo: 讚同樓上 怎麼一堆智障還在台灣工作 12/31 22:02
→ rinatwo: 誰知道政府會不會直接修法 把工作的人薪水都搶走 12/31 22:03
→ rinatwo: 在台灣工作的人就這麼相信政府哦 真可笑诶 12/31 22:03
→ rinatwo: 政府要偷幹嘛拿那12%的專戶 當然直接搶整份的薪水阿 12/31 22:04
→ rinatwo: 所以建議要完全不信任政府 直接在車站乞討就不會被坑了 12/31 22:05
→ rinatwo: 沒看過賭博默示錄3嗎 搞不好政府有天就把所以存款充公呢 12/31 22:07
→ rinatwo: 所有存款充公呢 12/31 22:07
→ jpnldvh: 不相信政府和乞討有啥關係？有人能翻譯一下樓上在工三小 12/31 22:19
→ jpnldvh: 嗎 12/31 22:19
推 rinatwo: 好的 所以樓上願意工作 然後可能薪水整份被政府偷 12/31 22:50
→ rinatwo: 如果政府真的違法亂紀到偷你專戶的錢 12/31 22:51
→ rinatwo: 那你還在只煩惱那6%的自提撥哦? 12/31 22:51
→ rinatwo: 怎麼不是煩惱你的不動產 存款 和你的收入? 12/31 22:51
→ jpnldvh: 在無限上綱什麼 你講的那些我這死老百姓又逃不了 但至少 01/01 00:01
→ jpnldvh: 勞退我能選 很難懂嗎？ 01/01 00:01
→ jpnldvh: 東扯西扯的 你相信政府你就提啊 管別人幹嘛？ 01/01 00:02
→ jpnldvh: 若干年後萬一政府改法坑你勞退 反正也是填全國民的洞 不 01/01 00:07
→ jpnldvh: 提勞退的也沒損失什麼 說破嘴叫人不提對我也沒好處 01/01 00:07
推 Hateson: 會擔心勞退銀行戶頭被政府搶走的 我一律建議移民 01/01 00:23
推 hb0922: 移民？ 又是一個檢討百姓臣服統治的XX。 01/01 01:00
→ Hateson: 不移民你要幹嘛 乖乖留在鬼島給政府搶錢嗎??? 01/01 01:14
推 rinatwo: 笑死 這叫無限上綱 勞退專戶所有權是勞工的 01/01 01:52
→ rinatwo: 若政府動你專戶的錢 等同踐踏憲法所保障的私有財產 01/01 01:53
→ rinatwo: 不懂專戶性質的在那邊不懂裝懂 蠻可笑的 01/01 01:54
→ rinatwo: 你擔心政府會吞你自提撥的錢 那政府也能強制你補提撥阿 01/01 01:56
→ rinatwo: 講得政府如果違法動你專戶的錢 就只會吃有自提的人? 01/01 01:56
推 seanman: 很多人不知道提領也要繳稅 01/01 01:58
→ sbshiu: 很多人根本就不懂，也不花時間去研究。我曾經很耐心的跟同 01/01 02:59
→ sbshiu: 事解釋自提的優缺點，不過大多都是怕跟勞保一樣或不相信政 01/01 02:59
→ sbshiu: 府。我也懶得往下講了，要不要自提是自己的事情，但在做理 01/01 02:59
→ sbshiu: 財規劃與決定之前，連自己的退休金都不去搞清楚狀況（公司 01/01 02:59
→ sbshiu: 提的6%），自己的權益在那裡也不清楚。 01/01 02:59
推 AGODC: 勞保跟勞退的確不一樣啦，但是當老人比年輕青人多的3-40年 01/01 07:10
→ AGODC: 後，政府財政絕對差到無法想像的 01/01 07:10
→ seanidiot: 之前算過，勞退節稅每一年的單利很好看。但10幾年後就 01/01 07:42
→ seanidiot: 被0050的複利打敗樓 01/01 07:42
推 expiate: 看到這麼多人自提跟相信政府給我父母領我就安心許多 01/01 07:56
推 seanidiot: 45樓觀念正確，但是如果以所得稅級距20趴，每年薪資成 01/01 08:56
→ seanidiot: 長3趴，然後替代投資標的是0050，以現狀而言，0050要18 01/01 08:56
→ seanidiot: 年才能超車勞退自提 01/01 08:56
→ seanidiot: 某ex知道勞保和勞退的差異嗎 01/01 08:56
噓 LoveJapan: 擔心被偷的可以不要繳啊 01/01 09:20
→ LoveJapan: 還不是繳的很爽笑死 01/01 09:20
→ LoveJapan: 叫老闆也不用幫你繳拉好不好 01/01 09:20
→ LoveJapan: 反正你都說會被偷了 01/01 09:20
推 expiate: 你們開心繳就好啦~~我也很開心呀，這樣不是皆大歡喜? 01/01 09:43
→ expiate: 又何必管我懂不懂差異?我是很鼓勵大家自提多點的，但是我 01/01 09:44
→ expiate: 自己是不會這麼做的。這不是雙贏嗎？嘻嘻 01/01 09:45
推 eineFrage: 到底是薪水/稅率多高的人才會覺得自提划算？ 01/01 10:19
→ chunfo: 2060政府： 想要啊 好啊 開印鈔機印給你 01/01 11:01
推 physicsdk: 嘿嘿 果然把某悲憤仔又釣出來了，勞退形象守護大使出動 01/01 12:30
→ physicsdk: 囉！能把60歲以後才能領的錢和拿在手上的薪水說成風險 01/01 12:30
→ physicsdk: 一樣，這麼能講又不敢為自己說的擔保，只能當放屁聽聽 01/01 12:30
→ physicsdk: 就好^^ 01/01 12:30
推 hb0922: 未來的風險根本高到無法評估，尤其是一個會毀約的政府。 01/01 13:03
→ hb0922: 有政府、請安心！ 01/01 13:03
推 rinatwo: 笑了 政府真要搶 你真覺得拿在手上政府就搶不走 真天真 01/01 14:05
→ rinatwo: 一方面講得政府多萬惡 但一方向又信任政府不會搶其他錢 01/01 14:05
→ jpnldvh: 不是信任政府 是其他的又逃不掉 能逃我也想逃 01/01 15:07
→ jpnldvh: 政府真要搶平民錢 我覺得放哪應該都沒用 但這和自己主動 01/01 15:08
→ jpnldvh: 把錢塞過去又是另一回事 01/01 15:08
推 a810086: 817連民進黨的三隻小豬跟萊豬都挺到底了，送點錢算什麼 01/01 18:11
推 horb: 退休後。領的時候的確要繳稅。但是退休後的收入。應該很難超 01/01 19:29
→ horb: 過要繳稅的金額 01/01 19:29
→ horb: 四十幾歲。稅率超過20%。很建議自提退休金 01/01 19:30
→ horb: 勞退帳戶凍結的那天。基本上台幣也差不多崩盤了。留台幣現金 01/01 19:35
→ horb: 在手上也沒用 01/01 19:35
推 shangclock: 每次第一年20%後面每年比定存高，其實放一些還行吧 01/01 21:48
推 master32: 自提覺得不划算是一回事,但是覺得會被政府拿走就神奇了 01/02 01:45
→ master32: 那這樣你的錢都不應該存到銀行,不然被搶走怎麼辦XDDDD 01/02 01:45
推 ppc: 怕台灣政府爛到要搶錢 我是建議投資美國etf 連0050都不要 01/02 22:39
推 bojan0701: 怕台灣政府 真的就別投資台股，一樣有信任問題...超過 01/03 02:27
→ bojan0701: 20%所得稅的人，才會選這種，分散風險資產... 01/03 02:27
噓 mangoldfish: 覺得專戶就很保險的，銀行也是拿你的錢去投資啊？銀 01/04 14:04
→ mangoldfish: 行搞你會被政府罰；政府搞你沒人罰，還會發動時空背 01/04 14:04
→ mangoldfish: 景不同之術 01/04 14:04
推 AirLee: 單身狗如果投保薪資6萬，其實可以節蠻多税的 01/12 19:39