Re: [討論] IC design 陸資挖角現象

[Surrounder (環繞音響)]

陸企挖角工程師的薪水
一般照年資都是聽到3-500萬這個範圍
這個薪水就是現值x2, 去大陸工作x3

但大陸軟體業薪水已經是這個水準
美國這個薪水只是菜鳥起薪
如果不靠國家補助一般民營企業負擔不起這個人力成本
那歐美的IC設計業應該也要同樣負荷不了才對
但IC產業又是屬於全球競爭
全世界的買方客戶是同一批客群
IC生產靠代工下單價格不分國籍只比下單量
大家在同一個天枰下營運，怎麼可能台灣養不起十萬美金工程師大陸美國就養的起
在某些產業，大陸挖角只是加速跟國際接軌而已
根本不用擔心公司會不會倒
把全大小M財報翻出來，人事成本比照美國試算看看應該就知道毛利率會影響多少了

製造業美商毛利率都抓35-40%
營業利益率在25%左右
初中階工程師薪水在美國比軟體業差，約10-20萬
台灣分公司150-350萬
毛利這麼一般還不是活的好好的不用幫台灣老闆擔心太多


※ 引述《smallstitch (baw)》之銘言：
: 進ic design house 也好幾個年頭了
: 中間換過幾次公司
: 認識的人也不少
: 最近幾年陸續有特定幾種領域的
: 開始被一些小小間的陸資公司挖角
: 明明剛起步 公司根本沒在賺錢
: 薪資卻高的嚇人
: 認識的人，有機會的 （有被挖的）
: 幾乎7成最後都去了
: 剩下3成可能是原公司發展還行
: 或者是老了，錢夠花了就懶得跳槽
: 我絕對不會用什麼忠誠度愛國心
: 這種事情來審視他們
: 畢竟大家工作就是為了生活
: 誰不想多賺一點
: 我想說的是
: 這種很明顯就是有對岸國家政策在進行補助
: 才有辦法開出這種誇張的薪資
: 雖然大家很喜歡嗆台灣公司都是慣老闆很小氣
: 但平心而論，一間台灣民營公司
: 怎麼可能有辦法開出跟他們批敵的薪資條件
: 所以只能看著人陸陸續續的流走
: 目前我是還沒聽說有哪幾間有做起來啦
: 但五年十年下去我真的覺得會是個大問題
: 不知道大家是怎麼看待這件事的呢？
: 1. 爽啦 台灣公司開這種香蕉薪水就只留的住猴子，人被挖光倒一倒算了
: 2. 陸資公司政府應限制其在台的行為，避免破壞台灣企業的優勢 （低薪奴工）
: 3. 台灣政府應補貼台灣企業，讓台灣科技業薪資水平可以跟陸資企業抗衡
: 4. 維持現狀，反正這些陸資公司是扶不起的阿斗，以後就會自然消失了
: 我自己是想要3啦
: 薪水可以upup
: 但是想也知道不可能會發生
: ————————————————
: 再補充一段
: 之前跟別人討論時
: 蠻多人是選4的
: 原因是他們看到大陸製程方面
: 也挖了一堆台積的人過去
: 但最後也做不太出來
: 但我覺得不一樣啊
: Fab 的人挖角是要到對岸工作的
: 其實比較不好挖
: 但ic design 相關工作
: 9成坐在台灣辦公室就行了
: 砸錢想要複製出一間像樣的design house
: 我真的覺得不會是不可能的

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噓 smartbit: 你說的數字五年前還有可能，現在沒那麼多了
推 maypcc: 若講ic廠，歐美都賣高階的居多...台廠吃中低階...客戶群
→ maypcc: 不在同一天平
→ smartbit: 而且資深工程師除非要的是位子，不然也不會想去
→ smartbit: 大陸人可能今年對你好臉色，明年就翻臉了
→ smartbit: 說真的我認識的多數資深工程師，還是留在台場大的公司
→ smartbit: 陸資我想到的就只有goodix 還可以推薦
推 amethystboy: 真的 資訊太發達 尊重市場機制就好
→ douge: 一覺起來　已經唬爛到五百萬了
→ audibmw888: IC 設計沒這種行情，過氣了。
→ audibmw888: Fab 可能有。
→ a000000000: 阿就毛利差距R   台廠很多互殺殺到沒賺頭
→ a000000000: 尼會做我會做   A公司做久惹自己跳粗乃開回頭打
→ a000000000: 想想當年電視晶片怎摸玩的八   算是台灣人自己玩死的
→ a000000000: 大市場之一
推 dosmark9: 樓上教主
→ Surrounder: 有掛階的初階主管最好挖角沒有開五百....
推 heerodream: 真的 台灣人最會搞削價搶單 玩爛市場
推 p23j8a4b9z: 中國菜鳥起薪五百 資深1000 超英趕美
推 hb0922: 原Po只是用漂亮的文包裝恐嚇語言叫大家不要去陸企啦......
推 p23j8a4b9z: 每個地方成本本來就不同 參仔一起做瀨尿牛丸 有點看不
→ p23j8a4b9z: 懂這個邏輯在哪
推 hb0922: 市場會決定一切啦，領薪水的就是往高薪地方去。
推 Hyper: 如果是來台灣開分公司找人的話，聽到的比較像是用對岸標準
→ Hyper: 來核薪
推 claymath: 五百是唬爛的還是真的-.- 越說越誇張
推 jimmy4205: 大陸軟體業絕對不是這個起薪 junior在大陸手機大廠起薪
→ jimmy4205: 也才兩萬初頭人民幣而且是做算法的 唬爛48
推 cht1234: 大陸大型軟體公司薪水真的是亂開，誇張高
推 Amonle: 明明是1000
→ DrTech: 看了幾篇，外行人真多阿…
→ DrTech: 沒證據，沒經歷過不用小劇場太多。薪資真的不是用嘴巴喊的
→ DrTech: ，產業也不是靠嘴巴喊的。
推 DrTech: 另外，中國的互聯網，與半導體，資金鏈，薪資，人才完全是
→ DrTech: 兩套標準。拿中國互聯網比中國半導體？這很外行阿。
→ DrTech: 最後，對岸的創投，規模跟台灣根本不是同一個級別，不用靠
→ DrTech: 政府補助，就能開出高薪找人啦。而且是全世界找人。
→ DrTech: 真的被挖過就知道，不缺錢。但你不是大咖，薪資亂喊根本沒
→ DrTech: 人鳥你。
→ DrTech: 一般工程師，真的在台灣爽多了，人家不會花2，3倍薪資挖工
→ DrTech: 程師的。
推 stevenyeh: DrTech.  認同你。雖然不同產業但情況類似
推 alihue: 台灣的頂尖加入電機，中國頂尖加入軟體
→ freef1y3: 結果就是美國限制晶片出口中國就被玩死
→ douge: 文章寫工程師　推文寫幹部　邏輯清楚點　不然只能領五毛
推 wulouise: 五毛已經結構調薪到八毛了
推 ShangLai: 台灣當初的電視晶片並沒有玩死啊！只是後來逐漸走向一
→ ShangLai: 家獨大，反倒國外的Trident被玩死，Broadcom被迫放棄電
→ ShangLai: 視晶片。
→ ShangLai: 現在電視晶片最大的困境是，韓系系統廠自己做高階晶片
→ ShangLai: ，低階的才買台廠，中系的系統廠則是國內市場買中系的
→ ShangLai: 晶片（如海思或是amlogic)，外銷市場買台系晶片，所以
→ ShangLai: 台系晶片的市場大幅萎縮...
→ ShangLai: 想當初發哥體系的電視晶片市佔率曾經高達八成，現在連5
→ ShangLai: 成都不到...
噓 mozi: 中國工程師一般有300-500....幻想中國夢到這種程度...可憐
→ mozi: 哪..
噓 Cliffx: 數字亂寫
推 youkiller: 你在臺灣是雜魚，你去大陸也只是雜魚/雜魚顧問
噓 linkone: 這種搞不清楚情況的也在回文
推 maypcc: B是被迫嗎? B是看競爭者眾 毛利太低 連賺都不想賺 如5G還
→ maypcc: 不是直接就不做
→ ShangLai: 因為某公司打爛行情，造成獲利不如從前而退出，應該算
→ ShangLai: 是被迫退出沒錯吧？
→ ShangLai: 還是你的被迫退出是指法律手段？
→ phoenixala: 被MTK打爛行情?
噓 konichiwaman: 學生？美國菜鳥這行情？笑死
噓 ronite: 500萬是哪家？po一下給大家朝聖
推 wcre: 台廠薪資太低，中國不挖也會跳槽去外商。可以去高通誰要留大
→ wcre: M