Re: [心得] 新鮮人都這麼懼怕當設備？

[cloudwolf (狼)]

這篇文章跟那些抱怨"XX工作收入很好卻找不到新人入行"的文章一樣等級

應徵工作基本上就是"撮合"
不管是公司婉拒應徵者，或應徵者婉拒公司
簡單講，就是撮合失敗。
要馬應徵者的條件公司看不上，要馬公司的條件應徵者看不上。
就是這樣而已

強調自己公司XXXXX薪水在整體台灣員工薪資90%以上，
對於改善目前應徵不到足夠人數來說，一點意義也沒有。
畢竟公司要的人才標準也是台灣整體就業市場90%以上。

要改善這種情形，公司方只有兩個方法
1.提高誘因，讓自己公司在人才爭奪上更有進爭力
2.降低選才標準，擴大人才庫從2000人中選100個跟從3000人中選100個哪邊容易選滿?

而既然兩篇文章中都沒有提到改善方法，
所以就跟抱怨XX工作收入很好卻找不到新人入行一樣，就是在抱怨而已。
如果嘲笑這篇文章的是酸葡萄
那這篇文章其實也是酸葡萄

※ 引述《kidd0426 (大三元製造機)》之銘言：
: 前文刪光光
: 沒想到迴響那麼大 , 果然設備工程師很吸睛
: 不過我文章是給志同道合的人看 沒辦法滿足每個酸民
: 酸文前也請惦惦自己在就業市場是幾斤重？有贏全台灣90% ?
: 而本公司設備工程師薪資水平
: 在就業市場應該超過整體台灣員工薪資90%以上
: 回應幾個重點 ：
: 1.修機台輪班何須碩士？
: A: 這是就業市場決定不是刻意要碩士
: 跟時空背景有關,跟就業市場供需有關
: 頂尖企業要求中上人才很過分嗎？
: 近幾年台灣大學＆碩士以上畢業生有多少？
: 要在整體就業市場達到中上等級,基本一定要有碩士吧？
: 何況我們家設備並非要四大或中字輩碩士
: 只要求到台科北科逢甲淡江等....
: 何況碩士起薪4萬五起  今年度又上漲20%來到54000
: 想請問台科北科逢甲淡江碩士畢業的
: 要找底薪五萬四,年薪破150萬的工作隨便找就有？
這段沒意義啦，你公司要找的人也不是路上隨便找啊~~
公司要找人的人，不要公司。簡單明瞭的事實，講一堆無意義的做啥??
: B. 設備工作內容只有操,好像沒什麼技能
: 這一看不是酸葡萄就是被淘汰者的感言
: 因為設備很需要經驗累積  所以如果做一兩年就離開
: 當然是沒什麼value
: 然後聽這個沒有value的人訴苦就以為事實如此....
: 大家應該知道護國神山供應鏈吧？
: 但可能很多人不知道這些供應鏈的老闆或是創辦人
: 很多都是當初的設備工程師
要是某某工作真的這樣好，幹嘛那些老闆或創辦人要自己出去開公司???
留下來繼續做就好啦。

一份職缺，哪邊不好，離開的人最知道。
應該先去問那些人為啥要走，而不是抱怨新人不願意來。
只要讓舊人不想走，自然新人就會想來。
: 因為需要達到公司kpi想方設法解決,再利用自己人脈開創公司
: 進而成為上市公司
: 但沒有長期和設備單位的合作
: 不會有這些公司
: 那些老闆如果沒有當過設備
: 可能也不會有成立公司當老闆的一天
: 這都是站在頂尖企業的肩膀上才有的
: 而這個肩膀上的關鍵就是設備！
: 這是你們這些酸民根本就不懂的地方！
不懂??是你根本不懂為啥那些人要走吧~~
那些離開的人可不是一般酸民耶，
是曾經通過公司應聘門檻獲得職務的人才耶!
他們怎樣看待這職缺才有意義吧!!
: 3. 設備是工廠裡的狗？
: 這句話有點言重, 端看你心態如何
: 每個部門都有每個部門的壓力
: 當然設備吃力不討好
: 但也是有他好處
: 就我在本公司11年經驗
: 能邊工作邊開創副業的
: 最多就是設備工程師
本業滿足需求了，會有多少人需要副業???
邊工作邊開創副業的是某樣職缺
那就表示該職缺不是個好職缺
所以很多在該職缺工作的人都在騎驢找馬，
先由副業找起，找到適合的，就換跑道。

改句廣告詞:既然遲早要離開，為啥不一開始就別進去?

: 原因幾點：
: a.接觸廠商多,可以從中了解很多趨勢和機會
: b.大小夜有空閒的白日, 這時間可以很好利用 （當然睡眠時間要自己控制）
: c.比較耐操
: d.最關鍵： 要能多功,能一次滿足多單位部門的需求達成KPI指標
: 這以上都是設備工程師的能力展現
: 做不到當然被淘汰,但能者多勞者就能生存
: 這邊想對那些酸民說
: 是你自己不耐操,但還是有耐操的人想領這份薪水
對!!想要這份薪水的人超多，問題是"你要的人不要你"
酸別人不耐操，也改變不了"你要的人不要你"這個事實。
: 越酸只越證明自己 只想錢多事少離家近  但天底下好事那麼多？
誰不想要"錢多事少離家近"
難道你喜歡"錢少事多離家遠"嗎??
講不過別人，就講幹話.....

事實就是這份職缺對於公司想要找的那群人而言
    "錢不夠多 事不夠少 離家不夠近"
所以在搶人才時沒有夠多的競爭力

人在搶工作時需要競爭力
公司在搶人時同樣也需要競爭力

: 4. 設備當得好 輪班輪到老
: 我只能說會不會一直輪到老是看人的能力和機運
: 能力就是指 能不能爬到主任或是副理等管理職
: 機運是指 可以當拆裝機sponsor 或關鍵機台orKPI owner
: 只要滿足這幾點,基本上就可以脫離輪班
: 但本公司也是有寧可輪值也不要接關鍵KPI
: 這種人也大有人在
: 只能說人各有志
: 各有利弊沒有絕對
: 輪班的好處我第一篇文章已經說過
: ----------------------------------
: 最後建言：
: 房價會越來越高, 育兒也越來越辛苦
: 與其抱怨東抱怨西不如抱怨自己不耐操吧....
: 而能力和努力才能換取相對報酬不是？
: 至於幸運呢？就不在討論範圍....
: 如果有能力當RD,或是其他常日班朝九晚五又薪水多
: 當然很好, 但請問就業市場有多少這樣職缺？
: 可以讓你舒服過又能短時間存到頭期款？
: 然後這種職缺你進得去？  還是看看自己幾兩重吧....
: 再說本公司設備工程師北中南幾千人
: 要是都像酸民說的那麼地獄
: 那不就全部都是地獄來的使者？
: 怎可能這麼誇張？  這養活好幾千個家庭耶！
: 很多人生活還是過得很好啊？  我當11年 身體還很健康啊！
: 爬山攝影潛水都可以啊 認識我的都知道我去很多國家都還自助旅行勒
: 怎會過得像地獄？
: 酸民不要躲在鍵盤上
: 這世界很多是你不知道不了解的！
這世上不了解的事太多了，所以不了解某事也不是啥稀奇的事情。
只是擺在眼前的事實，與切身相關的事件。
都不能看到事件背後真正的警訊才是可悲的。

趕快去問問
那些離開的人為啥要離開。
那些找副業的人為啥要找副業。

只要讓想離開的人不想離開，找副業的人不再找副業。
自然新鮮人就會來。
這才能呼應文章的標題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.1.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1612142465.A.801.html
推 luke2007: 其實就root cause 沒有找到 怪東怪西
→ mhmichelle: 推這篇
推 melzard: 一樓講的很台積，錄取!
推 XDRex: 18A很多部門都有一整個設備課換血，上面也都不在乎為什麼
推 FabGuardian: 他蹲久了，腳已經麻了怎麼會理解新人的感受呢，新
→ FabGuardian: 人不要被他challenge到離職就該偷笑了XD
推 brianoj: 那種人對不認識的鄉民都這種嘴臉 在他手下工作應該很塞
推 rig2121: 說得很好
推 luke2007: 靠北XD...我就是從台積逃出去的
→ luke2007: 機會留給其他人 台積操至少還有錢
推 qsc0072002: 邏輯給過
→ rig2121: 很多人都以為只有公司可以挑人，其實很多人面試也是手上
→ rig2121: 一堆offer再挑，沒被選擇的公司代表競爭力不如其他公司
→ rig2121: 而已，怎麼提升可以問問
→ rig2121: 馬雲XD
推 a2322896: 公司要改早就改了
→ a2322896: 就是一副你不要還有別人想來 然後想去的他們又不想要
→ modkk: 設備那薪水又不是只有台積給的起，他們找的人就選擇不只台
→ modkk: 積，改善一下裡面的情況不然就再給多點
推 Raymond0710: 推啦 原原po只會檢討別人真的噁 誰想在那文化下工作
→ Raymond0710: 啊
推 kidd0426: 笑死一堆人把我當資方，我要是能決定方針
→ kidd0426: 我還來跟你們這些酸民廢話？都是領薪水的人沒什麼好酸好
→ kidd0426: 嗆啦！也不會顯得比較厲害！我只是要一些學經歷差一點
→ kidd0426: 的人不要眼高手低而已。再說每個工作都有其必要性，是
你好像一直搞不清楚，"不能去"跟"不願意去"的差異。

能拒絕去貴公司某些職缺的人，第一個必要條件就是拿到貴公司該職缺的offer。
所以，問個問題，貴公司發出去的設備offer是學經歷差的人可以輕易拿到的嗎??
如果這個問題的答案是"否"

那麼，那些能拒絕貴公司設備offer的，就不會是你所謂"學經歷差的人"。
既然那些人不是學經歷差的人，也就沒有"眼高手低"的問題。

而你所謂學經歷差的人，可能連去貴公司面試的機會都沒有。
自然也沒有拒絕事情發生，也就沒有"眼高手低"的問題。
→ kidd0426: 誰先瞧不起設備？ 需要動手維護的工作才不容易被AI取代
→ kidd0426: ，你們崇尚的辦公室工作，才是最容易被人工智能給取代。
→ kidd0426: 該檢討的人到底是誰？
看這標題，我本以為你是"真的"認為"設備"這工作還不錯，
但是為啥那些能拿到offer的新鮮人卻拒絕，或是被通知面試的人卻拒絕。

結果，整串看下來，原來是我誤會了。
你只是想勸那些"拿不到貴公司設備offer"或"連被通知面試都沒有機會"的人
不要"眼高手低"
可是，是貴公司拒絕學經歷差的人，不是學經歷差的人拒絕貴公司啊!!
哪有眼高手低的問題存在???

所以，你只是假借"勸學經歷差的人不要眼高手低"這理由在發文。
實際上，你是看不起他們，因為他們沒能力拿到你能拿到的offer。

推 modkk: 好氣喔 大家都是酸民的啦 我倒是覺得設備被某些自大的人黑
→ modkk: 了XD
※ 編輯: cloudwolf (61.227.1.58 臺灣), 02/02/2021 02:07:49
推 a2322896: 原po邏輯屌打gg33
→ a2322896: 是原po太強還是設備真的太不挑？
推 cksxxb123: 還沒聽過有人做設備是開心的
推 ThisIsEasy: 勞雇關係就像是自由經濟的供需市場，那些不願意去gg
→ ThisIsEasy: 的就只是有對他們而言更好的選擇，我們還是要尊重市
→ ThisIsEasy: 場。至於真的有人眼高手低，那他們在市場上繞一圈沒
→ ThisIsEasy: 有其他更好的選擇就會回到gg。所以沒有什麼好抱怨的。
推 initialworld: 整串看下來 kidd大 邏輯死去@@
推 initialworld: 大學認識機械系的 不是轉軟體 不然就是去美念個robo
→ initialworld: tics碩再轉軟體 去設備的沒聽過就是了
推 newhandfun: 中肯到不行