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請問 leader 工作包含 review 和 check 嗎? 我是指一般白領階層的 leader 最近基層寫報告和評估出問題被拉出來檢討。 基層反應 leader 沒 review 或沒人可幫忙check, Leader 反應我請你們來就是要單獨能做事。 基層大概27-35歲,大概每個人扛2-4個專案 Leader 大概38-45歲不需直接處理專案, 沒到經理階級. 但要幫忙經理處理部門事務. 我覺得兩邊好像都滿有道理的. 基層做報告做到有盲區或經驗不足沒寫清楚可以理解, 但請人來就是解決問題不是製造問題吧? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.191.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1612242473.A.BDB.html
allenching: 但是如果出事了 leader還是要揹責任 02/02 13:10
q5228859: Leader 沒啥好扛的,寫寫檢討報告後就review基層能力啦X 02/02 13:12
q5228859: DDD 02/02 13:12
l11111111: 當然要啊 責任是Leader來扛 他不review誰review? 02/02 13:12
keyboard56: 理論上要review出問題leader也有責任,但是基層也是經 02/02 13:12
keyboard56: 過每一次的review錯誤越來越少才是。 02/02 13:12
l11111111: Leader不看報告那這報告是做給誰看? 02/02 13:14
forfan: 那個LEADER不REVIEW難道只做FORWARD? 02/02 13:20
kong028: 不然要leader幹嘛 02/02 13:21
shooter555: 廢話當然要review 否則要這個缺幹麼 不review除非你很 02/02 13:22
shooter555: 相信 02/02 13:22
leeberty: 不review而是各基層直接對上對外那為什麼他能叫leader? 02/02 13:22
shooter555: 而且基層能力不足也是要算在leader頭上的 02/02 13:24
bery: Leader本來就是要工作分配,規劃跟review 02/02 13:26
ChoDino: 原來是leader工作能力不足阿~ 02/02 13:34
sd576109: leader都已經沒實際下去做了 還不review 那要leader做 02/02 13:38
sd576109: 什麼? 來乾領薪水的? 02/02 13:38
gaea0127: 當然要review不然你要幹嘛 02/02 13:40
sai1268: 是人都會犯錯或遺漏。不review那就要想辦法做卡控,沒辦 02/02 13:43
sai1268: 法做到就自己review 02/02 13:43
charlie0275: 不爽就不要 review 阿 當 lead 還想爽 02/02 13:44
sd576109: 不想review就回去當基層 只需要處理自己的專案 02/02 13:47
darama: lead不review說不過去吧 那要他們幹嘛 02/02 13:51
master32: 以前跟過一個只把大家報告合成一份的leader~~~ 02/02 13:59
PECVD: 這leeader很沒觀念,是要他們獨立作業沒錯,但責任是你扛啊! 02/02 14:16
PECVD: 難不成leader要跟上級講,他們都沒辦法獨立作業, 02/02 14:17
PECVD: 我沒辦法掌握? 02/02 14:18
histing: 答案:幫忙經理處理部門事務 02/02 14:22
histing: 你不看直接丟給經理嗎? 02/02 14:23
shs916018: Leader 就是出錯出來扛啊 02/02 14:23
summer08818: 阿不就跟沒有leader一樣XDDD 02/02 14:37
michaelgodtw: 不懂的亂review只會搞產品,站前線的又不是他,看 02/02 14:40
michaelgodtw: 誰站前線了 02/02 14:40
Antenna5566: leader可以狗幹基層但要扛責任 02/02 14:42
walter741225: 主管review是因為要確保事情能完成 不是什麼義務問 02/02 14:50
allenching: 上面當然是直接review leader阿 哪有那麼閒去釘基層.. 02/02 14:52
kuyfd456: 這leader不review,心臟也滿大顆的 02/02 15:05
katzlee: 不review當什麼leader 02/02 15:07
pimday: 不是阿 他不Review被幹的應該是他 不然設他這個缺幹嘛... 02/02 15:08
feverh: 不想扛責就不要坐那位子啊 02/02 15:10
pimday: 能想像一間公司所有事情都呈到最終端 然後才做檢查嗎= =? 02/02 15:11
bcew: leader可以不review,但炸掉了責任還是要他扛 02/02 15:13
p20162: 欸欸 還真別說 這種到處都是 02/02 15:13
leo255112: 出了事沒有review就變成問題,沒出事通常nobody cares 02/02 15:33
mangoldfish: 當leader不扛肩膀脫臼嗎? 02/02 15:37
Basket0205: leader要能夠幫員工成長 02/02 15:45
c357416: leader不review是把自己當傳聲筒? 02/02 15:49
SY082022: 重點是老闆希望這個leader要不要review,每間公司對主管 02/02 15:52
SY082022: 的要求都不一樣 02/02 15:52
summer08818: 所以這leader的用途是? 收信 轉信 找櫃台小姐就好了 02/02 16:07
crm123: 想當總機就說 有職位沒擔當 02/02 16:19
willie0171: 左手進右手出我都會當,不用那主管了!沒管控能力當什 02/02 16:23
willie0171: 麼主管 02/02 16:23
p5auser: leader沒管理權,沒加給,你覺得是誰的問題? 02/02 16:23
leo255112: 可是也要看leader是不是一個正式的職位,如果一樣只是 02/02 16:26
leo255112: 掛senior ,那他就沒必要做review之類的review工作 02/02 16:26
leo255112: *管理工作 02/02 16:26
juangpeiyi: project lead or people lead? 02/02 16:31
jim543000: 包含阿== 02/02 16:40
SeaOfLove: 是當吉祥物嗎 02/02 16:56
lee33533: 這不叫leader吧,是經理請的助理吧 02/02 17:19
WenliYang: 不要就不要啊 出包你扛 02/02 17:25
ptta: 笑死 leader不負責 難道是老闆負責 02/02 17:38
chuegou: 不review那是打算每次都等到問題爆開嗎== 02/02 17:40
lingerptt: 就是可以掌管發獎金升遷,但是偷買巨量香煙不 review 02/02 17:41
lingerptt: 的合宜性 02/02 17:41
toko6290: 事情基層做,但結果當然要給leader review啊,不然要他 02/02 17:41
toko6290: 幹嘛 02/02 17:41
summer08818: 還是公司老闆要負責大大小小各種簽名蓋章XD 02/02 17:47
chunfo: 心臟夠大就不用 反正出事會找你 02/02 17:50
tcwu: 有領導津貼要負責,沒額外領錢就放生!很好區分啊 02/02 17:53
Mozar: 一半一半. 有的人review太多, 他沒痛到不會成長. 有的人同 02/02 17:53
Mozar: 樣的點被提醒一次, 以後就不太會再發生. 另外review的目的 02/02 17:54
Mozar: 除了經驗傳承之外, 另的重點應該是減少不必要的運作overhea 02/02 17:54
Mozar: d, 避免問題流出到客戶端, 和後續方便維護. 這個就看公司人 02/02 17:54
Mozar: 力和對品質要求能做到什麼程度. 02/02 17:54
Mozar: 另外也看每個人個性, 人手配置, 和title怎麼給的文化. 有的 02/02 17:59
Mozar: 人掛leader但只喜歡衝鋒寫新code, 那也許就不想花時間幫忙r 02/02 17:59
Mozar: eview. 有些人寫新code速度不快, 但對大架構熟, 也心細堅持 02/02 17:59
Mozar: unit test完整度, 那就適合多幫忙review. 02/02 17:59
npsi: 就看有沒有領到那個錢啊,有的公司是資深工程師兼任… 02/02 18:00
auir: 按這邏輯好像也不需要leader, 出問題再檢討就好 02/02 18:04
wahaha279: 不review 怎麼知道合不合要求 02/02 18:06
NingK: leader不扛責任誰要扛 02/02 18:41
boogfuzy: 那你也不用給經理review 直接跟董事長報告啊 笑死 02/02 18:50
foxvera: 他不看也沒關係,出包算他的就好 02/02 19:09
houjay: 不然誰教基層... 02/02 19:21
rgnvgy: 含啊,不view怎麼知道工程師要卡在哪,聯合下面工程師跟 02/02 19:34
rgnvgy: 老闆要資源啊 02/02 19:34
Shellingford: 你說的leader不用帶專案,那不就是要管理 02/02 19:37
Shellingford: 不然這leader的功能是? 02/02 19:37
Shellingford: 基層報告寫不好,是基層的工作有問題 02/02 19:38
Shellingford: 但是組織管理者沒看到是管理者的責任 02/02 19:39
Shellingford: 你把兩個問題混在一起了 02/02 19:40
a951l753vin: 他還要教你寫報告勒 LEADER哪這麼好當 02/02 19:53
a951l753vin: 重點是他review的有沒有道理 就知道沒有料 02/02 19:54
sdada: 不用自己做,就是用來review和帶進度 02/02 20:46
leav: 人是經理請的,不是Leader請的,未免把自己看太高 02/02 20:58
p5auser: 若無管理權且沒另外加給,Leader只是名稱好聽的啦!一些 02/02 21:19
p5auser: 人真的是奴性養出慣老闆,做公司打手,好棒棒。 02/02 21:19
marsonele: 不review要leader幹嘛 02/02 21:54
bba75149: 不view被嗨賴 你leader就乖乖出來來扛阿 02/02 22:39
klgt13145220: 經理部門事務之外,你還有什麼工作? 02/02 22:41
klgt13145220: Review 也是責任吧? 02/02 22:41
salem7777: 昂貴的傳話筒寄信功能 02/02 22:45
ipoop4u: leader不扛責任那就不叫leader了 02/02 23:14
ipoop4u: 帶人還推給下面,那一起當工程師就好 02/02 23:15
lpoijk: 要啊 不然leader要幹嘛 02/02 23:20
pjacky: 不review,出包怎麼辦? 02/03 07:33
haudoing: 覺得你的問題是工作太雜,理想的情況是把細部的review工 02/03 08:34
haudoing: 作給小leader。但現實沒資源的話leader還是要負責 02/03 08:34
h321123aa: 自己沒review出包又要靠北,當三小leader,有你沒你有 02/03 08:58
h321123aa: 差喔 02/03 08:58
linyap: 當leader不review?上頭是看你們一整個team 02/03 20:07
linyap: 弄到要免洗基層的leader都很黑 02/03 20:07
linyap: 而且什麼都推給eng 要這種leader幹嘛 捧LP? 02/03 20:08
hidog: 不review那leader工作是啥? 02/03 20:16
Merkle: Leader不review只想收割下面功勞喔? 02/03 21:33
flysonics: leader事前不規劃資源 事後不review code 要嘛就revie 02/03 22:17
flysonics: w時裝死說不會 要嘛還自己寫糞code prototype給底下人 02/03 22:17
flysonics: debug 這樣也能光速升到理級的案例 自從在某一線廠公 02/03 22:17
flysonics: 司親身見證後 我都覺得這世界什麽都可能發生了啦 做人 02/03 22:17
flysonics: 真的不要鐵齒 02/03 22:17
flysonics: 有關係比什麽都重要 02/03 22:18
sai82320: leader 扛2~4個專案 說真的蠻爽的 02/04 02:41
Iemarah: 不幫review 那要你這leader 幹啥?幫上面傳話? 02/04 08:20
happyman2015: 同事間互相review,leader是要帶團隊不是保母ok? 02/04 10:47
wcre: 多的是leader嘴上扛責推給基層工程師 02/04 16:17
opencat: review見仁見智吧 除非自己覺得做的東西很廢需要人幫審 02/05 00:01
opencat: 沒有比較沒有傷害 如果其他人不需要review而你需要就... 02/05 00:03
opencat: 如果做的東西都需要主管review,那就永遠成為不了主管! 02/05 00:06
midfing: 不然幹嘛叫leader?? 02/10 13:49