[心得] 那些年，我們一起桿的包子皮

[rpiwang (皮皮)]

回憶三年多前，小弟剛服完兵役，
為了快點進入職場，不暇思索便選了離家近的包子館當學徒，
於是開始了下面的夢境。


◆ 1. 工作內容：
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● 1-1. 前半年摸索時期：
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這時期，小弟在部門A服務，同時也是一名軟體工程師。
當時先學著值班，平均一個禮拜拿一次值班手機，
沒拿值班手機時，除了鎖鎖螺絲、遞遞機台料件，
就是寫一些Excel自動化報表、VB應用程式，
讓其他同事們能花更多時間修機、做Trouble Shooting，減少整理資料與報表的時間。

部門A的知識，我可以虛心請教前輩，
然而，軟體面的知識呢？
為什麼程式語言的IDE我還要通過層層關卡才找到安裝檔？
為什麼微軟的小資料庫還要通過層層簽核申請權限？
為什麼系統層面的需求，不向專職的IT提出？
太多無解的為什麼，令人萌生退意。

「雖然哥是混血電資碩，但是找間系統廠混口飯吃，應該還行吧？」
這一念頭閃過的瞬間，我馬上向主管提出離職。



● 1-2. 專案IT工程師時期：
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提出離職後幾天，大長官親自找我談，
他希望可以將廠內負責軟體的工程師，合併成一個IT團隊，
而這個團隊組織則掛在部門B底下。

這個時期大部份的組長與其他工程師，
每天都要花費相當多的時間拉資料，
拉完資料還要剪剪貼貼用Excel畫報表，
此時小弟就開始設計各種爬蟲工具，
用VBA快速地將網頁原始取出，再分析成User需要的資料。

後來為了讓大家可以完全不用手動取資料，
又再進一步去串接公司內部的通訊軟體API(Team Plus)，
自動爬蟲、自動將報表上傳等等

小弟我爬著爬著，越爬越上癮，
甚至最後定時爬廠內上百台機台的資料存進資料庫 (MS Access、MySQL)，
再另外設計Excel的工具，讓廠內User可以從Local DB取得這些資料，
爬到最後MIS那邊受不了，直接鎖我IP這又是另一個故事了......

除了用舊舊的VBA、VB6，
期間也參與了一些硬體自動化的專案，但小弟自認為做得挺差的......
例：控制網路模組、控制微型電腦
另外，還有做一些簡單的網頁、以及資料串接 (HTML、PHP)

這個時期我常常無償加班，
08:00上班、17:00下班，但做到18、19、20、21點都是有可能的事，
畢竟做出來的自動化報表、便民工具越多，就會有更多User Feedback。

累不累？常常回家後，坐著坐著，就不知道為啥眼睛再打開1hr就過去了......
抱怨是一定有的，
不過，如果能夠提供User比公司系統更良好的使用體驗、節省更多執行重複工作的時間，
那我覺得「我在做對的事、同時也發揮了這份工作的價值~」
做起來也算小有成就感。



● 1-3. 職業倦怠時期：
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承上段，小弟的工作職責是服務廠內User，再將服務廠內User的成效呈現給長官。
但自從新官上任後，開始變成：
「單單服務廠內User，新的大長官看不出有什麼特別的成效，
於是新的大長官開始找一些奇怪的專案給你做，
然後我就沒時間顧一般User的需求了。」

然而，我很明白，
大長官專案的難度，
需要一些IT、CIM、MES、自動化專案相關Team、設備工程師共同協作才做得起來，
並不是我一個人單機爬爬蟲那麼簡單。

漸漸地，
我們的團隊人力縮減，
而我們在工廠內的存在，變成了一種原罪，
新的大長官想做一些專案，
本來是設備工程師可以請廠商做，
但現在覺得硬體相關的程式(PLC)應該也能請我們改。

我很想說：
「整間公司的IT只剩我們而已？其他IT部門都在睡？」

但
我不能說，
我真的不能說，
因為，說了也不會改變什麼。

相信各位一定想說：「主管要擋這些不合理的需求呀！還有priority mgmt.呀！」
抱歉，
基本上部門B長官來者不拒、各種包工作、各種搞不清楚狀況，
然後接太多做不完再被大長官罵爆，
於是部門B的基層長官再來擦屁股與滅火，
久而久之，小弟的部門地位變得極低。

「啊不是都可以做？部門B做就好啦~」
「部門B要包下來做的，那就讓他們去發揮呀~」

在這種環境下，我萌生退意，
頂著我的部門名義，
找外部門合作、提需求、找資源的時候，時常只有被打槍的份，
在這樣單打獨鬥下，
我累了，
我不想再這樣浪費我的人生，
我決定放棄了，
反正再找一份能養活自己的工作就好，
哪怕是名不經傳的小公司，是吧？


「我打開離職系統，沒多想，直接按下『離職申請』」



◆ 2. 薪資與福利：
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● 2-1. 薪資待遇：
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最近包子調薪新聞極香，什麼5%、10%、甚至30%的也有？
(猜測30%的可能是職系轉換的結構性調薪，同一職系不太可能)
即使哥要離開了，也調了個5%給我，
或許是想試探我會不會吃回頭草吧！
但這次的調薪，其實是2020 + 2021 兩年份的調薪，下次調就要等2022年中了...

 =====底薪=====
3年前的碩士起薪為：N+3K (N = GG的舊N)
四大碩甚至可談到N+5K、N+6K，
但哥畢竟不夠頂尖，只能談到N+3K
前兩次的調薪，總共調不到3K......
雖然在產線服務，但可能不是幹設備，所以調得並不多

=====年薪=====
基本上就是保14個月，
其中的2個月為固定的三節獎金，
端午(0.5m)、中秋(0.5m)、農曆新年(1m)。
至於獎金的部份......
每年粗略算來有0.5個月，
年中 & 農曆新年前各發一次，
以一般工程師而言，
大概就14個月~14.5個月的年薪，
所以不用太期待獎金的部份。

 =====加班=====
加班要報補休or加班費，完全看主管，所以並沒有一定。
現在每個月卡40hr的加班上限，
超過系統就送不出去。
(但我記得勞基法是46hr？)


● 2-2. 福利內容：
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生日禮金500元
三節禮券(1000元、1000元、2500元)，今年改為電子禮券，選擇變更多了
旅遊&圖書禮金3000元 (今年才開始有)
其他瀝瀝扣扣的福利就不清楚了~



◆ 3. 優點與缺點：
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● 3.1 優點：
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(1) 同事好相處 (技術員、助工、組長、工程師都算和氣)
(2) 底薪在南部不錯
(3) 大公司，被問在哪裡任職，講出來不怕沒聽過
(4) 可以練習臺語？(產線國、臺語參雜居多)
(5) 可以親自了解第一線同仁的需求，開發真正有用的輔助工具


● 3.2 缺點：
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(1) 電腦權限卡東卡西 & 效能差，VB以外的程式常需要私人電腦撰寫與編譯。
(2) 被公司通訊軟體(Team Plus) 與 公司行動群組綁架(MVPN) 綁架。
(3) 長官的需求常常需要通靈，越搞不清楚狀況的長官，
我需要修改的次數與通靈的天數越多，
然後做出來的東西通常沒什麼用。
(定義不清、規格不明)
(4) 沒有懂軟體的Leader，無法給予技術面的指導，
也因為沒有軟體Leader，導致職場定位模糊。(比設備地位還低的小弟)
(5) MIS & MES & CIM 負責的系統出問題都跑來問我，
公司要不要多給我一份IT值班工程師的薪水？
(6) 有點像廠商，但廠商是by Case、我是包月吃到飽。
(7) 在政治權衡下，無法與其他部門取得共識，導致專案難以繼續。



◆ 4. 結語：
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以上內容，全是在夢裡的各種遭遇，

小弟慧根與能力不足，所以沒辦法繼續當包子師父，

祝福自己 & 大家都能找到適合的工作~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.205.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1612371528.A.26C.html
→ luche: 離職前的薪水有比新進的師父高嗎
這次調完後，有比四大碩新人價高
推 xarch:
→ wzmildf: 工作是為了賺錢，你燃燒太多熱情做太多功德了。
小弟受教了，第一份工作不懂事
推 devil007: 把你寫過的程式修改阿，別讓他們爽爽用                  02/04 01:34
還好捏 我不打算埋雷
反正有能力改我Code也不會超過3個人
而且我怕下一份工作會做Reference Check
埋雷就挫賽了
推 Sweet83921: 慶幸當初沒跳進去當包子師傅QQ
推 REMEMBERYAU: 蠻多公司都為了省錢就凹自己人做，又不想多花人事成
→ REMEMBERYAU: 本等人走光就順理成章全外包了，資遣費也省了
→ sai82320: 你就是太會做事才導致如此 太年輕了..以後會漸漸明白
→ sai82320: 職場潛規則
唉  真滴苦命
推 x123392003: 本篇真實度極高
→ htury: 同情原po，但千萬別放棄多做事，一但你開始擺爛，你的技術
→ htury: 就會開始停住了，頂多換公司，遲早會遇到頻率對的公司
感謝你的祝福
推 mhmichelle: 拍拍，遇到沒肩膀的主管
推 kj763: 恭喜脫離苦海
我覺得最近空氣變得新鮮多了～
推 kavpersonal: 聽過太多包子的故事，都是主管的問題了，例如換廠長
→ kavpersonal: 之後，整個廠開始多一些奇怪的專案...。而且在包子，
→ kavpersonal: 你會的越多，工作越多，但薪水不會越多，祝福你下一
→ kavpersonal: 份工作更好
感謝～
推 wulouise: 光是你肯做就贏過很多人了
推 Jinks3: 在工廠掛設備寫軟體不如直接去IT部門掛軟體工程師還比較
→ Jinks3: 爽
推 ISNAKEI: 你的遭遇我還以為是我以前同事 後來被逼著離職 因為撈報
→ ISNAKEI: 表的寫的太好沒事做了
看起來各廠都有類似的狀況...
推 amethystboy: 官大學問大
推 badalghost: 科技廠是一個 team，你還不逃，那自動化程度根本和傳
→ badalghost: 產差不多
如果是GG，相信自動化程度很高；
但包子的話，我認同你講的
推 std910866e: 你去看看公司內的IT部門幾點下班，幾點吃飯，你就知
→ std910866e: 道為啥事情都丟給你了
嗚嗚，這我都清楚...
但大家都是出來混口飯吃的
幾點吃飯、下班你知我知就好
其實CIM與MES也是很精實的，曾合作過一、兩次
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 08:32:20
推 rickykidd: 中肯
推 vinsanity25: 好鳥......加油希望下份工作順利
推 UpMe: 練練自己的技術和耐力可以啦 我當年在裡面做設備也是這樣
→ UpMe: 七點半想離開還帶著愧疚心情偷溜 無償加班四年後突然想通自
→ UpMe: 己是不是在裡面浪費生命
我也是突然想通
推 nicoro: 包子店主管腦袋一直沒有更新過
推 xyz30317: 標準劣幣逐良幣
推 alibodawahah: 群體受創光說不練夜店 ?
You got it！
推 pnsboy: 你做這些紅不過在日光燈裝拉環的啦
推 saygogo: 日光燈裝拉環？
→ miketk: 阿海集團的環保政策..可以獨立控制各燈光來省電
這改善案也太...奇葩
推 goodsun: 推詳細分享XD
推 cka: 你做的事我猜gg早就都做完了，還可能不同team各自有爬蟲
→ lazarus1121: 跟我之前好像XD  我也是寫VBA寫出心得
→ lazarus1121: 不過我沒有跳到IT單位  只在原單位做到沒事做就離職
→ luche: 沒錢還作 不是犯賤叫什麼? 該好好檢討拉 成家需要好多錢
→ luche: 要錢 乖乖要從工廠拿到 好像有點難 不如早點考郵差
推 flyflamefox: 好奇原PO之後去哪？如果是南部的話也沒幾間系統廠？
裸辭  正在找
南部沒適合的就往北部找了
推 meatball441: 恭喜！原po感覺去哪裡都行的
推 oil01: 高雄有W
→ meatball441: 痾..恭喜是不是不太好，但脫離苦海就是恭喜先
不會～我現在身心舒暢
謝謝你的祝福
噓 oil01: 包子一堆單位主管(經理以上)都有問題，跟廢物沒兩樣！整天
→ oil01: 配合上面演戲！
每個都在角逐金馬影帝、影后  我懂
推 bezlin: 只打勤不打懶 你會做就是你接
→ DrTech: 有興趣做軟體，請遠離產線珍惜生命。
推 eett811025: 真實血淚推～
推 subwaycat: 找IT做要評估需求，找你就算需求不合理只是做好看你也
→ subwaycat: 得做，工廠養你這職缺就是圖方便好使喚，你能做的當然
→ subwaycat: 不會找IT。
推 blackhammer: 跳的都比加薪快
推 endless0426: 加油
推 carryton: 外面都是叫你寫一堆VB跟自動化程式，
→ carryton: 然後打考績的時候跟你說這不是職務內容不能算
→ carryton: 結果隔年繼續叫你寫
→ carryton: 你能靠這個拿到官位已經算奇蹟了
小弟只是一個比設備還卑微的工程師而已...
推 ncuEE: 三年調完是N+6K?
不含今年這次，接近N+6K
今年這次調完，接近N+9K
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 13:19:45
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 13:20:52
推 wcre: 聽起來跟去年12月興櫃的法蘭克公司差不多，大家一起爛啦
※ 編輯: rpiwang (223.139.246.70 臺灣), 02/04/2021 13:27:09
推 ncuEE: 你不錯啦，我做滿五年 N+8K
推 Joaow: Fab8?
→ luche: 你怎麼現在辭拉 再檢討一次 大包的一定要先領到手阿
→ luche: 不過我也是給廢物 給大大的意見也不中用
我待退中，一定領得到，放心
推 ackon1978: 請問這樣含加班的年薪能破百嗎
以底薪50K來算，加班費大約是NT$208/hr (底薪÷240hr)，
平均每週假日來加11hr，一個月加44hr大概是 (208*2*8+208*2.67*3)*4 = 19976，
加到頂算20K好了，一年多240K，
50K*14+240K = 940K，
再加一點獎金(<1個月)，很難破百，
底薪60K再+加班比較有可能。
但前提是，長官有要求你假日加班，不然都是平日加班做功德。
推 jiemayday: 好真實的夢境～栩栩如生
推 mika1111: 心有戚戚焉
推 ku399999: 這調薪也太悲催了
推 joy25881371: 通靈那段太寫實了～
進步最多的不是技術，是：
User講一句話，他後面要做的10個需求我已經先幫他列出來了~
推 georg930838: 今天公告多發一個月獎金了，今年市況好，應該可以
→ georg930838: 待到後年再看看（可以預期明年分紅&調薪）
真的有欸！
但在這種環境繼續做下去，
我大概要去住精神病院，錢不夠我付醫藥費呀～
推 startnba: 一路順風阿
感謝你
→ pooiuty: 去GG呀！GG不是超缺人
可是應該不能看Stack Overflow!!
很多Code我是看這裡學的、還有一些Bug也是看這邊解的，
進去後什麼都查不到了...
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:24:20
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:54:38
→ mhamlet: 包子大鍋飯，有誰願意拼呢？反正有分紅也是一樣多
推 LLSGG: 推
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:56:08
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/04/2021 20:59:22
推 xiaoyao: 所以今年新人是51K？
推 divergience: 恭喜啊~三年學到的這些好的壞的，未來只會有更好的
→ divergience: 不會有更壞的了！
推 lsw80892: 因為你沒輪班,工程師要輪班錢才比較多,輪班津貼8K,加班
→ lsw80892: 費兩倍,我在包子只有第一年沒破百(每年大約6個月夜班)
→ lsw80892: 好處是錢存很快,因為沒時間花錢QQ 後面真的是越做越心累
→ lsw80892: 包子在外面的名聲臭掉了,後面進來的新人不少擺明是來擺
→ lsw80892: 爛的,直接嗆不打算待太久沒打算學東西,待了四年後面沒一
→ lsw80892: 個能support的,看開離職
→ lsw80892: 不過包子也不是每個單位都累,分享一個小技巧,可以看單位
→ lsw80892: 同事的工號,如果3-10年資歷的同事還不少的話那這單位應
→ lsw80892: 該還可以,如果這個單位只有不到2年的新人跟10年以上老人
→ lsw80892: 那別懷疑快逃阿,保證屎的 之前在包子也認識不少爽單位的
→ lsw80892: 可惜進不去
被你看穿惹，你講的後者，
就是目前廠內的狀況
推 georg930838: 說真的，有些辦公室缺真的爽又自由，跟產線是不同
→ georg930838: 世界...
→ amoskd: 給猴子的薪水 要做人的工作 QQ
我可以做人的工作，
只求不要再當流浪漢工程師，
一個人單打獨鬥、一個人乞討...
推 fanix21: 裸辭還是已經辭了？
已提，在職待退中
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/05/2021 00:30:04
推 mscmobitai: 滿3年沒100是該跳了
推 ppc: 推分享
推 exine: 說個現實的，是你自己把自己推向絕路。
抱歉  小弟玻璃心 第一份工作走偏了
推 chentine: 請問是地獄五 LCD嗎？
推 candy00: 曾經大長官有個指令要每個廠培養一個軟體人員，但這個指
→ candy00: 令過了時效就變成多餘了
我真的覺得可以請相關的IT部門擴編，
然後派一些人駐廠支援即可，
最後達到中央總部與各廠連動，
不知道是不是兩邊(廠 V.S. IT)的感情很不好？
所以一直沒有這樣的組織配置？
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 09:30:42
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 10:04:04
推 gogogo499: 直屬老闆爛，真的很無解
其實直屬很OK
但上層的長官一個字、一句話
即使基層主管腦袋再清楚也分身乏術
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 12:29:51
噓 kavpersonal: 其實最可悲的是直屬被上層影響到整個都變調了，悲哀
※ 編輯: rpiwang (42.77.57.127 臺灣), 02/05/2021 12:52:53
噓 abukwan: 同101樓 是你自已造成的 例如擷設備資料自已用? 為什麼
→ abukwan: 不走edc/eda流程 因為你不想談那一大段 走捷徑 資訊散落
→ abukwan: 各地 維護升級困難
噓 abukwan: 自以為做了很多貢獻 沒人看見 你只是在省別人的工作時間
→ abukwan:  跟公司營運完全無關
我不否認，但菜逼八有說不的權利嗎？
其實EDC本來就有了，只是大量資料的取得相當繁覆與耗時，
所以才把Central Server的一部份資料，備存在Local Server。
另外，甚至連CIM的經理去談，
也談不成各廠建立Local Server(Local DB)備存資料這塊，
所以才自己先做一個陽春的。
不過現在漸漸有在建構這樣的服務，對大家來講都是好事。
推 carryton: vba都上密碼鎖，然後在程式裡面放災難性故障的程式
→ carryton: 時間設半年後自動故障xd
推 carryton: 其實你在到職三個月學完值班後就該換工作了
→ carryton: 你唯一要搞清楚的是你leader/副理為何這麼機掰要這樣搞
→ carryton: 你
抱歉，我不會這樣做，這樣只是害到我同事而已，
至於長官什麼的我也不多做評論，
整體的文化與環境就長這樣，換個工作環境比較實在。
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/05/2021 19:57:37
推 Mbappe10: 有分享有推
推 laiko: 推有心人！保持初衷真的不容易呀....
如果開發的工具，
10個工程師有7～8個說好用我就放心了，
在還沒倦怠前，我一直是保持這樣的初衷。
※ 編輯: rpiwang (106.105.205.87 臺灣), 02/06/2021 02:41:36
→ sjr500: 生日禮金是怎麼回事
生日當月的薪資
額外+500元
推 nick65415: 包子真的都沒加班，都在幫公司做功德的
→ nick65415: 更正，加班費
主要還是看主管
通常假日支援or設備值班可報加班費
平日不一定
推 kavpersonal: 還有一點，南包FAB端是製程兼設備喔
→ kavpersonal: 更正：設備兼製程才對
※ 編輯: rpiwang (118.171.72.239 臺灣), 02/09/2021 14:43:34
推 garnett169: 在裡面的心得就是罵和一些不可思議的costdown
→ garnett169: 有時突然要怎麼搞，只為了演戲給上面看
→ garnett169: 廠內的EDC真的很垃圾而且你要找問題還不知道要問誰
系統很難用  我懂～
不過EDC有開始釋出合法拉資料的方法
屆時整個使用的流程
應該會平展至各廠
※ 編輯: rpiwang (223.138.47.242 臺灣), 02/25/2021 12:18:57
※ 編輯: rpiwang (42.77.234.120 臺灣), 03/23/2021 12:59:42
推 saint05     : 用心給推