→ TsmcEE: 差50~100 都能多貸一間房子了 哪裡沒差…… 04/03 18:17
所以你有?
推 h816090: 有錢的人，會覺得50~100沒差，將心比心一點 04/03 18:19
你如果現在領22K 和你現在領100 變成150 當然不一樣
→ h816090: 從小過太好，不愁吃穿 04/03 18:19
我可以告訴你 唯一有差的就是你爸媽有沒有留房子給你啦
推 cmosdigital: 我覺得差蠻多的 04/03 18:20
那我請問你 你本身的經驗 從100到150以後生活有什麼改變
→ angelpeace: 100變150萬，每個月多4萬 你跟我說沒有差？ 04/03 18:31
推 moonth66: 我覺得年薪100萬跟150萬，真的差沒多少？但要有房子有 04/03 18:31
→ moonth66: 車子，一定選輕鬆的！ 04/03 18:31
看有沒有人要開一篇 板上300萬起跳鄉民都有沒有買房子 何時買的 怎麼買的
推 h129875230: 怎麼可能沒差=.= 04/03 18:34
說有差的 跟我說你加薪以後生活的改變
加班到連你女兒都不認得你的就不用說了
推 michaelgodtw: 沒有感覺是差在那ㄧ包，月薪沒變，那一包不管多少 04/03 18:35
→ michaelgodtw: ，都拿來投資而已 04/03 18:35
有投資還算好 如果你是存起來想說準備頭期款哪天買房子
過幾年你就會發現 幹 怎麼房價飆漲的速度比你存的還快
p.s. 原PO不會有自信到以為自己現在跳槽就會瞬間被加薪50%吧
推 claymath: 我真的覺得100-150真的差距不大 就變成原本想買一台80卍 04/03 18:42
→ claymath: 的國產車（頭又大cc)變成真的可以下定決心買了這樣而已 04/03 18:42
→ claymath: 買房子還是需要再考量 居安思危 04/03 18:42
推 prettygry: 同意你說的 04/03 18:47
→ f22raptor: 簡單說就是一句話 會不會投資而已 04/03 18:50
→ Hughlo: 你可能是想表達家裡留房子的重要，這我能明白，但是能買 04/03 18:50
→ Hughlo: 房子是因為領150～200的人在新竹一大票，如果換成拿100， 04/03 18:50
→ Hughlo: 能買房的人真的會少很多。 04/03 18:50
推 abccbaandy: 投資賺%數的真的不差那點錢...尤其200的時薪也許還被 04/03 18:51
→ abccbaandy: 100屌打 04/03 18:51
推 lturtsamuel: 沒差你補給我啊== 04/03 18:53
→ wzmildf: 小時候覺得年薪百萬很猛很爽，自己拿這薪水之後才覺得10 04/03 18:56
→ wzmildf: 0 130 150其實都是過著差不多的生活，每個收入階層有每 04/03 18:56
→ wzmildf: 個收入階層的生活和煩惱，除非你年收跟NBA明星一樣，不 04/03 18:56
→ wzmildf: 然都是被錢追著跑的打工仔 04/03 18:56
推 ken12121984: 年薪100而已，真的不要買房，至少200再來看 04/03 18:59
推 SEEDA: 年薪百萬哪裡猛了，光百貨公司就不用看價格了嗎？ 04/03 19:03
推 chaulove: 你這樣說讓那些一直加班賺150的情何以堪 04/03 19:07
推 Winolf: 咦，不是72嗎？所以8%要兩倍應該9年？？ 04/03 19:08
推 bluemkevin: 50萬差很大... 04/03 19:09
推 bluemkevin: 每年差個30萬我就覺得多了 04/03 19:11
→ Winolf: 原po的意思應該是他目前本薪還算可以 在有生活品質的情 04/03 19:11
→ Winolf: 況下 可以多多充實自己 不要為了增值不高的財富去作出 04/03 19:11
→ Winolf: 讓自己空轉的選擇？？ 04/03 19:11
噓 stoke4096: 笑死人150-200買不起，左膠廢文 04/03 19:14
你買的起?
推 open2014: 領100萬的投資自己為的還不是為了以後可以領150 200 04/03 19:14
推 Eric0605: 100-150差滿多的 但通常你超過150以後也要結婚生小孩 04/03 19:16
→ Eric0605: 有家庭後300也不夠用 04/03 19:16
噓 seanidiot: 一年淨收入增加50-100，南部都可以付頭期款了 04/03 19:20
你去問問原PO是不是南部人嘍
推 goodga: 沒差的 是家庭過太好才覺得沒差 04/03 19:20
你有時間上批踢踢 我覺得你過的也不差啦
推 clement80161: 沒有想提升薪水的野心，下場就是差距被愈拉愈大 04/03 19:20
每天想著薪水的人 下場就是人家開火車你還在騎腳踏車幻想追的上物價和房價
→ atpx: 差了50%怎麼會差不多 04/03 19:22
那你去當兵 時薪8塊半變成16塊 差一倍 有沒有覺得差更多了
→ atpx: 年收入50變70都有感了 04/03 19:22
而100到150就無感了(這裡不探討後彎的勞動供給曲線)
推 ncuEE: 我還以為是我寫的文章,完全命中我的想法 04/03 19:24
大家狀況差不多想的事情就會差不多了 尤其是看到現實(而不是想像)的差距以後
推 h129875230: 有小孩一百大概一毛都存不到 一百五就是存50兩百就是 04/03 19:25
→ h129875230: 存一百 怎麼沒差 戶頭錢就變多了 04/03 19:25
對啊 都存起來 那請問你生活改變了什麼(你再想想你的問題出在哪裡)
推 likeChiayi: 我記得經濟課本上面是寫72法則 04/03 19:25
其實1.07^10 其實不超過2
推 HardyJJ: 買不起是三小...看你要買那裡而已 04/03 19:25
你住花蓮嗎 那100就夠啦 :)
推 gaea0127: 生活沒差但長期有差，一年多50投資，累積下來相當恐怖， 04/03 19:30
→ gaea0127: 而且多50，跳槽或調薪再多50的機會更高，配合投資，10年 04/03 19:30
→ gaea0127: 後差距超大 04/03 19:30
短視近利 領150 和長期領300 那就有差啦 歡迎進入重點二
推 murray5566: 差50 扣完稅 跟日常花費應該差不到30啦 收入越高 花費 04/03 19:37
→ murray5566: 越高 04/03 19:37
這觀點有看到另外一個層面的限時喔 因為稅率會往上跳 所以你會進入被壓榨最兇的一區
噓 Kyameron: 最好是50萬差不多！？ 那你給我啊 04/03 19:38
我第一次看到有人用這種口氣乞討的
推 Eos: 有小孩一百萬在北部是貧戶好嗎 除非家裡有房給你 04/03 19:38
那有小孩 150在北部就叫小康了嗎?
推 currynian: 明明差很多 扣掉花費 可以運用的差約一倍 04/03 19:39
噓 HenryLin123: 你就是要炫耀自己還是朋友本金很多而已嘛，多個50 10 04/03 19:41
笑死 150叫做炫耀 你到底活在多糟糕的環境 有時間生氣不如好好充實自己 幫自己加薪
→ HenryLin123: 0繳完稅都存下來最好是沒差喔。 04/03 19:41
又是一個存下來的 我燒一百萬紙幣給你存在冥界銀行會讓你這輩子的生活變好嗎
推 caramelputin: 100變200也買不起台北房是真的，但是你可以多出錢投 04/03 19:48
→ caramelputin: 資，這點更重要。 04/03 19:48
推 moboo: 加50就很多了吧，怎麼投資自己從100跳到300? 04/03 19:50
如果你是從22K加50 那當然是很多啦
→ faniour: 100、150、200日常生活差異不大 04/03 19:50
是的 附帶一提 我認真覺得上面真的一堆應該是一輩子沒辦法破100的人在亂罵亂噓
→ faniour: 100不會考慮買房，150考慮租空間大一點的房子 04/03 19:51
→ faniour: 200的時候考慮要買空間大一點的中古屋還是質感 04/03 19:52
噓 biochemistry: 很多低調的也可以領200生活工作平衡 04/03 19:52
→ faniour: 設備都比較好的新成屋 04/03 19:52
→ biochemistry: 以管窺天 04/03 19:52
你說到了我對上面許多噓文仔的看法了
→ faniour: 250會再多想一下代步車要不要換還是多撐一點 04/03 19:54
→ faniour: 以上是不靠家裡的生活，工時大約是9-19 04/03 19:55
推 tkhan: 發一篇廢文？結果你200了？..不然怎麼知道200買不起房子？ 04/03 19:56
舍弟在聯發科工作 畢業退伍就過200了 希望這答案讓你滿意
噓 aspd5306: 100跟200在做人生重大決定的時候差距是非常巨大的 不 04/03 19:56
→ aspd5306: 要在那邊誤人子弟 差不多的是基本開銷 那才是年薪70跟 04/03 19:56
→ aspd5306: 200差不多 追求高薪是基本的 04/03 19:56
那麼請問你作過了什麼人生重大決定呢
我問了這麼多亂噓仔 到現在沒人講的出來他領100和150時的生活差距 你可以嗎 :)
→ faniour: 有時候會有狀況加班幾週1-6，0822，一季一次吧 04/03 19:56
推 physicsdk: 如果目標是買雙北交通方便的房子，確實沒什麼差 04/03 19:58
→ faniour: 上面講的沒錯，應急的能力差異很大 04/03 19:58
推 love1ove5566: 100是真的少，先增加收入再說吧 04/03 20:02
我是覺得原PO還年輕 應該想辦法思考他未來可以跳高一點的規劃
不是現在急著為了多領那一點 結果犧牲掉生活品質 和成長動能
等到自己被加班卡死 有一天壓榨不出新的產能 人生就再見了
→ HenryLin123: 我真的蠻慘的喇，扣完稅一個月不到一萬QQ 04/03 20:03
我同事不管是150 180 或200的 也很多月光族啊 所以手頭沒錢不代表你收入低或怎樣
→ HenryLin123: 一年多50萬台幣喔，投資壓力比你小多啦，本多終勝沒 04/03 20:05
→ HenryLin123: 看過喔？你看不起一年多50萬蠻好笑的。 04/03 20:06
你妄想症真的很嚴重 我不會看不起任何收入的人
又不是好手好腳的乞丐 有什麼理由被看不起呢?
→ HenryLin123: 昨天薪水領3000，真的慘QQ 04/03 20:07
推 why8ther: 加班血汗公司或許沒成長 但留在他現在那種技術深度不足 04/03 20:07
→ why8ther: 的公司更不用想 為什麼我這麼說 因為我待過然後跑了 04/03 20:07
所以他現在就算硬換工作 也只是得到一個短期的薪資增長而已 (還不一定能到150)
推 why8ther: 那種 領一百出頭 剛畢業就混的風生水起 就是溫水煮青蛙 04/03 20:10
→ why8ther: 的意思 三十歲就停止挑戰未來三十年要幹嘛 04/03 20:10
等等... 如果能剛畢業就100而且未來30年都可以不用挑戰 那我覺得很OK啊 XD
推 bluemkevin: 我一年多30萬，吃東西不用三餐吃公司吃到膩，每一個月 04/03 20:11
→ bluemkevin: 付完貸款還多個2萬，不再是月光族，工作壓力大跟經濟 04/03 20:11
→ bluemkevin: 壓力大，我還真的想選工作，50萬對你不重要，不代表對 04/03 20:11
→ bluemkevin: 每個人不重要。 04/03 20:11
所以你現在一年幾萬?
喔對了我們同事不管是新鮮人(也差不多100吧)或者是初階主管(約200)
也都是三餐吃公司附近吃到膩 也都是月光族(除非他不養小孩and/or房貸)
噓 Kyameron: 要給了沒！？50萬對你不是沒差 出一支嘴最會 04/03 20:12
你連嘴都出不好 怎麼能要到錢呢?
推 bluemkevin: 我一年幾萬跟我看待金錢的態度沒有關係，我賺再多，對 04/03 20:14
→ bluemkevin: 金錢的看法也是一樣。 04/03 20:14
相信你在媽媽十塊的時候對於一百塊的看法和現在你出了社會的時候也一樣
不知道嘴硬這個對你有什麼意義
(還是你要告訴我其實你中了大樂透頭彩而且金錢觀都沒改變)
→ bluemkevin: 我多30萬就不用三餐吃到膩我不是提過了嗎= = 04/03 20:15
我已經證明你想像的事情不會發生了 除非你現在領的是22K之類的
假設你現在年薪50萬 你每天早餐吃50塊 中午吃100塊 晚上吃150
那你年薪到100萬的時候 你能想像自己每天會變成花600元在吃飯嗎?
提示: 替代效果或者所得效果
噓 johnjump000: 多50差很多... 04/03 20:17
請問你現在的年薪多少呢 :)
真的一堆亂噓仔說差很多的 都不敢說自己到底領多少
推 bluemkevin: 我多了30萬就沒有三餐吃公司了，我都講我的改變了，更 04/03 20:18
→ bluemkevin: 何況是多50萬.... 04/03 20:18
噓 Kyameron: 屁那麼多 講得那麼邱 真金白銀叫你掏 還不是縮卵蛋 04/03 20:20
不好意思 我的卵蛋不給噁男吹喔
→ bluemkevin: 中大樂透我還是一樣的開銷...我不懂為什麼賺多一點錢 04/03 20:20
中大樂透也一樣的開銷
好的 有你發現你到底在說什麼嗎
→ bluemkevin: 也要搞到月光 04/03 20:20
→ bluemkevin: 我年薪700萬到100萬的改變，就真的只是偶爾到外面吃 04/03 20:21
→ bluemkevin: 70萬到100萬，更正 04/03 20:22
噓 richard07250: 建議可以聽 可是前面100 150沒差根本是幹話 04/03 20:22
→ richard07250: 沒差你一年給我50萬阿 反正你沒差不是 04/03 20:22
你要不要貼個你的殘廢證明啊 不然憑什麼好手好腳的來當乞丐 嘴還這麼臭
→ richard07250: 還在嘴推文要舉例差在哪 你給我50看你有沒有差 04/03 20:23
你斷一隻手來給我看看我就給你50 怎樣
50不是給不了 是不可以給你 :)
噓 johnjump000: 真的啊 嗆別人50沒差結果又縮回去鬼打牆 04/03 20:24
想知道你在悲憤什麼 你是年薪低於50在生氣嗎 我真的不懂
噓 h129875230: 到底在講三小 04/03 20:25
看不懂不會再回去看一次? 中文不好不是我的問題喔 :)
噓 JumpWall: 噓態度 04/03 20:27
戰不贏論點只好說人態度差了 這我常見 呵呵
推 why8ther: 你出來領200怎麼知道100到150的感覺咧== 04/03 20:28
個人經驗 就一個月多吃一餐500塊的吧 但是平常上班也不會從100升級到150
推 speed364: 歐印台積 04/03 20:31
我最近科技股虧了快一百萬啦 莫再提
→ why8ther: 我上一份跳完+60 至少可以讓我買遊戲主機不眨一下眼睛 04/03 20:31
噓 fcuk9981: 04/03 20:33
推 bookstar07: 噓文的年薪應該都不到100萬吧 04/03 20:33
我猜不到50 那個悲憤程度真的太誇張了
→ bookstar07: 多50萬要扛一堆壓力又不能準時下班 04/03 20:33
→ bookstar07: 小孩子變別人的都不知道 可撥 04/03 20:33
你很了解!
延伸閱讀
#1WAk3-c4 (Gossiping)
給那些薪水一輩子到不了100的朋友參考
也希望給所有看到這篇的網友們思考 自己追求的是什麼樣的人生
推 mepass: 家裡沒留錢的 年收150以上還是很窮 04/03 20:35
我覺得 家裡沒負債 能平安把你養大 都算對得起你了
推 why8ther: 有些人150 200也沒多什麼壓力 04/03 20:38
所以我建議原PO 趁這時間充實自己和唸好英文 準備好了再往更好的地方跳啊
推 bookstar07: 而且他會上來問表示根本沒信心為了幾十萬變成被壓榨的 04/03 20:38
→ bookstar07: 奴隸 04/03 20:38
→ bookstar07: 都30了欸 身體是能操勞幾年XD 04/03 20:38
對啊 而且還是去當碼農 qq
→ why8ther: 當碼農比當設備當製程好了ㄅ 04/03 20:39
這我不知道 身邊沒有設備人分享經驗
但我旁觀者看起來他們是蠻像殭屍的
我有個同事前陣子跳GG 也不是作設備 結果偶爾回我賴都是半夜一點以後的事情...
還有個朋友去幫GG人裝潢 對方說 我沒心力管這些 老闆 我相信你 你就弄下去吧...
推 kyle5241: 我還是每餐50元吃公司啊，只是看到房子不錯會去買而已 04/03 20:40
→ kyle5241: 生活還是差不多～ 04/03 20:41
等等... 你第一行後面這句聽起來不是受薪階級的行為
→ Domos: 100跟150真的沒什麼差，深有同感 04/03 20:46
→ Domos: 拜託你年薪超過的部分分給我... 04/03 20:46
→ Domos: 沒超過就算了，當我沒說 04/03 20:46
沒超過 但是有配車的部份...不用白不用的車是真的有差 XD
推 xsamurai: 沒錯，經歷過每一階，真的沒差 04/03 20:47
經歷過的才會懂!!
說真的如果讓我回去年輕的時候
我不會去念研究所 不會去電子業爆肝然後想說 哇 新鮮人年薪百萬 讚
而是選擇去考公務員 然後在黃金時間找個女朋友 甚至基於已知的收入去買房子
而不是虛度了數年光陰以後 發現自己除了帳面上的數字 人生好像什麼都沒累積成功
推 jayouch: 100跟150真的沒什麼差...過的生活都差不多 04/03 20:53
我真的頂多一個禮拜或兩個禮拜吃一次五百的 但不會買的東西一樣也不會買
→ whiffle: 只靠自己的話，100跟150真的差不多，原本想要但買不起還 04/03 20:53
→ whiffle: 是一樣買不起，需要考慮的一樣要考慮一下。生活的確會好 04/03 20:53
→ whiffle: 一點，但我覺得基本上是同水準的生活品質。從100變到20 04/03 20:53
→ whiffle: 0改善會更明顯一點，但我覺得生活品質的差距也是還好。 04/03 20:53
→ whiffle: 以上物價建立在台北生活圈。 04/03 20:53
求大大內推200工作 qq
→ mic73528: 起薪差50%也太多,搞投資會放大這差距,想出國也能早幾年 04/03 20:56
→ mic73528: 對新人來說這差距太大了吧,如果中年差50w到還好 04/03 20:57
重點是你的基準(起點)是什麼啦
如果你是22K 那+50當然差很多
簡化 薪資 = 三餐 + 房租 + 雜支 + 儲蓄 + 娛樂 + 投資
你本來領22K的話 基本上都得消耗在需求彈性趨近於零的三餐和房租
所以一年多個50 後半部的本來沒有 或者極少量消費就可以發生
但是當你已經是100或150的時候 那多出來的部份 你會拿去作什麼?
可能大部分還是會拿去儲蓄(上面許多推噓文的內容驗證了這點)
讓你的生活沒有改變 - 不管是短期或者長期 (但是因應衝擊的能力會提高)
噓 cityhunter04: 我年薪才剛破百....新北買房子!都付完了~~ 04/03 20:58
推 why8ther: 我的感覺是 會這麼說的人 就算去考公務員也不會有女友也 04/03 20:58
→ why8ther: 不會多存下什麼== 然後一年少很多錢 04/03 20:58
→ why8ther: 參考資料 我自己 04/03 20:58
沒有熱心阿桑搶著當媒人喔 你在什麼單位 @@
→ cityhunter04: 你到底怎麼花錢的???? 04/03 20:58
讓我想起月入三萬五年後買豪宅的激勵人心故事
和另外一個在三芝買靈骨塔的故事
推 whiffle: 只靠自己，沒有後援，在台北不好買房子吧。頭期款是一個 04/03 20:59
→ whiffle: 不小的門檻。 04/03 20:59
推 tihs104: 很有差吧，做兩年抵三年 04/03 21:01
結果還不是一輩子的薪水丟進去房貸 有差嗎?
推 why8ther: 沒 我不是公務員 想像一下而已 04/03 21:04
推 bookstar07: 樓上 工時也是兩年抵三年 04/03 21:05
→ bookstar07: 至於壓力 … 可能多好幾倍吧ㄏㄏ 04/03 21:05
陣亡率 和 綠帽率可能也是
我唸研究所的時候 操到連週末都在學校拼報告
班上所有本來有女朋友的男生都被"研變" 100%
推 bat205: 多的50萬可去投資錢滾錢 其實蠻有差的 丟0056也好 04/03 21:05
如果你把增加的收入都丟進去 那你的生活不就完全沒改變嗎 :)
推 rabbit99531: 推這篇 04/03 21:06
噓 HenryLin123: 噓的就是賺很少喔？嘴人幻想仔自己也不遑多讓。 04/03 21:07
我希望我沒有因為我的猜想觸怒到你敏感纖細的神經 喔 但好像來不及了
→ whiffle: 要說有差的話就是存錢速度的差別啦，但生活品質其實差不 04/03 21:17
我年輕的時候也想說 存錢存個三年 就可以在桃園買透天
等我存到當時我想像的金額的時候 你說房價怎麼了 :)
→ whiffle: 了多少。手頭上錢多了，想投資或是單純存錢都比較心安。 04/03 21:17
推 a86692472: 可以從蛋白區的中古公寓買起 先求有再求好 04/03 21:17
推 b7278622: 錢多到一定程度本來就不會帶來更多快樂了 04/03 21:18
推 b7278622: 每個人的慾望都不一樣 04/03 21:20
對 不過說到這裡我怕更多人不懂了
噓 smartbit: 你只有第二點是對的，其他的不贊同， 04/03 21:23
→ smartbit: 另外投資可以做，但是不要認為每年都會有八%， 04/03 21:24
→ smartbit: 年收百萬跟150w 基本生活差不多，但存的錢多的錢就有差 04/03 21:25
→ smartbit: 了 04/03 21:25
噓 smartbit: 而這些多的錢，就是車子房子主要的來源 04/03 21:27
好喔 祝你十年後買到房子 :)
噓 ptlove1222: 04/03 21:31
推 mickl8101: 原po 應該是想讓大家理解資本主義 大家活在這個架構下 04/03 21:32
→ mickl8101: 卻有很多人不懂遊戲規則 而被有產階級操弄，你致力於 04/03 21:33
→ mickl8101: 提升薪水 殊不知資產階級拿資產賺的已經遠超你所想像， 04/03 21:33
→ mickl8101: 就是所謂的騎腳踏車趕火車。 04/03 21:33
→ mickl8101: 那解決辦法呢？對於凡人來說最簡單的就是投資指數。 04/03 21:33
→ getbacker: 沒有先讓收入變高哪來的 04/03 21:39
你會對在超商打工的說你要趕快從時薪150跳到166雖然工作時數增加很多的工作嗎
噓 pacers: 明明差很多 為什麼你要硬凹呢 04/03 21:40
明明差不多 為什麼你要鬼打牆呢
→ Taiwanbiru: 50萬-100萬要怎麼多貸一間房子？每個月不用繳房貸嗎？ 04/03 21:47
推 gaea0127: 你以為150-200就整天on call沒有生活品質？同樣方法100 04/03 21:47
→ gaea0127: 可以做到，150-200也可以做到，增加薪水跟投資並不衝突 04/03 21:47
→ gaea0127: ，專注投資才是短視近利，充實自己增加薪水才是長遠之道 04/03 21:47
→ gaea0127: ，薪水增加配合投資雙管齊下最好 04/03 21:47
我是根據原PO的描述假設他的同儕以及他如果換工作 的確會進入這種生活
那就是又沒充實自己又沒投資 也就是短視近利中的短視近利了
噓 Morphee: 廢到笑 準備買第三間跟第四間了 你還在100 150沒差 04/03 21:49
→ Morphee: 不會投資的跑來教人投資 04/03 21:50
那你march的擋風玻璃換多少?
推 musashi023: 你講的沒錯阿 上面一大票在悲憤什麼Zzz 04/03 21:52
以為自己年薪破百以後(其實也達不到)就可以改變生活的夢被我戳破 難過
→ musashi023: 原po highlight的點是在充實自己 不是那50萬的差距吧 04/03 21:54
→ Morphee: 笑死 你追不上房價不代表別人追不上 04/03 21:54
你的數學出了大問題 就這樣
推 Murasaki0110: 300也買不起台北啊 大同萬華那種不算謝謝 04/03 21:54
→ Morphee: 買不起房拜託出來丟人可以 不要出來教人 04/03 21:55
2200嗎?
→ wtl: 說的是事實阿 而且房貸扛下去就變社畜 你買越多老板越高興 叫 04/03 22:00
→ wtl: 你做什麼你只能乖乖做不會有意見 04/03 22:00
事實總是引起憤怒 吧
噓 x9002131: 年薪多50萬可以做很多事 你不要的話可以匯到我戶頭 謝 04/03 22:05
→ x9002131: 謝 04/03 22:05
要討錢 去街邊討
推 mintan: 結論應該是去當建商! 04/03 22:07
推 xy390533kimo: 過了一階後真的感覺都差不多，只差數字而已 04/03 22:12
噓 HenryLin123: 幻想仔一直幻想別人崩潰也挺好笑的。 04/03 22:19
笑死 崩潰狂噓耶
噓 Morphee: 笑死 租房就不用繳租金? 使用權還被受限 菜比八繼續租 04/03 22:19
你的常識貧乏的程度讓我不忍回應
→ HenryLin123: 沒本金哪來投資，8%8%，啊你本金多少？ 04/03 22:19
噓 litre: 直接刷首抽了啊 04/03 22:23
推 Mbappe10: 多50又怎樣 就買得起了嗎？ 薪水多物慾也會跟著提高 04/03 22:25
→ Mbappe10: 100到150 頂多每個月敢多吃一次大餐 每年多排一次出國 04/03 22:26
噓 Firstshadow: 多50可以從套房變住家庭式耶== 04/03 22:27
然後你的生活空間還是你還是你那張小椅子
除了連上批踢踢憤怒噓 你的生活並不會使用到你額外增加的那塊家庭式 什麼來著的
→ Mbappe10: 房子還是買不起 有差嗎？ 04/03 22:27
→ x9002131: 多50萬 看你要買在哪啊 不要好高騖遠 一年多50的確可以 04/03 22:30
→ x9002131: 繳一年的房貸了 說還是買不起房的人 要不要說你房子想買 04/03 22:30
→ x9002131: 在哪呢？ 04/03 22:30
好棒喔 房貸壓力從50年變成49年
那你何不下班以後繼續去找個大夜工作 說不定又可以減少個三個月壓力呢
噓 Morphee: 跟這種學生幻想文認真沒用 連跟銀行打交道的經驗的都沒有 04/03 22:33
推 MisterSmile: 100跟150，生活品質沒太大差別，只有存款是不是多了 04/03 22:33
→ MisterSmile: 一點，但在房價面前，那些增加的數字根本不夠塞牙縫 04/03 22:33
可是有人就崩潰了 不知道怎麼回事
→ Morphee: 100跟150 光房貸利率跟成數給的就不一樣了 廢到笑 04/03 22:34
→ Morphee: 喔喔抱歉我忘了你只有學貸 04/03 22:34
噓 totqoq: 小弟從100變200是蠻有感的...至少付貸款沒壓力 04/03 22:36
結果不管多多少你還是一樣是個房奴嘛 那請問你的生活是改善在哪裡了?
聊聊你買房子的經過吧? 如果你說的是真的(目前我遇到的噓文仔都停留在幻想階段)
推 MisterSmile: 除非是月光族，不論100還是150都全部花掉，那才感受 04/03 22:36
→ MisterSmile: 得到差異 04/03 22:36
噓 smartbit: 回原po 我是10年前就買到房子了， 04/03 22:40
→ smartbit: 如果你不想努力買房子，也尊重多數人努力有個自己的喔 04/03 22:40
二十年前你口袋的鈔票就可以讓你在上海買房子了
拿十年前的條件說嘴 你那邊還來得及 快all in 台積電
喔對了 你march的擋風玻璃隔熱紙換多少錢的啊?
噓 EKman: 這篇一看就知道不懂投資，不知道一年一百萬可以差多少 04/03 22:40
→ EKman: 能不能有點社會經驗再po文阿 04/03 22:41
我就沒看過你在股板貼對帳單 跟我說差多少 我真的不知道耶 請你貼對帳單來看看嘍
這位社會經驗資深人士 :)
推 alarm911: 哥30歲後，沒領過低於300萬，持續趨勢向上，房子是存薪 04/03 22:54
→ alarm911: 水現金一次繳清。。哥的建議是工作就是為了賺錢，不要 04/03 22:54
→ alarm911: 虛度光陰，找錢多的工作就對了 04/03 22:54
哥 你這麼早進大M啊
噓 Siod: 不囉嗦 04/03 23:02
→ OKnight: 我國營剛進來時年薪70，目前120左右，隨著年資逐漸上升中 04/03 23:05
→ OKnight: ，做的事情都一樣，我覺得薪水增加很有感耶 04/03 23:05
噓 smartbit: 唉，你這種回文水準 04/03 23:09
→ smartbit: 你覺得贊同你的意見的人多嗎？ 04/03 23:10
→ smartbit: 還是你真的是無敵聰明，眾人皆醉我獨醒？ 04/03 23:11
→ smartbit: 我沒有開Much，我的車子也是第四台了，這都是一點一點努 04/03 23:11
→ smartbit: 力來的 04/03 23:11
噓 Hughlo: 你的差不多是怎樣差不多？如果是要跟非受薪階級比，當然 04/03 23:12
→ Hughlo: 領100/200/300都差不多，生活型態無法有極大幅度改變。但 04/03 23:12
→ Hughlo: 對很多領薪水的人來說，的確是差很多。這篇實在有何不食 04/03 23:12
→ Hughlo: 肉糜的感覺。 04/03 23:12
→ smartbit: 在電子業裡，還是很多人努力的工作，房子車子都買得起 04/03 23:12
噓 HenryLin123: 不管啦差50沒差啦，硬要嘴。多50做你所謂的投資差很 04/03 23:20
→ HenryLin123: 多好嘛？連存本金都不懂的教人投資？ 04/03 23:20
推 mastoid: 一兩百根本差不多 +n 或許三百以上才會敢花一些吧 04/03 23:28
噓 YYJhong: 我拒絕年薪多五十萬的offer，因為我想先多唸點英文跟累積 04/03 23:32
→ YYJhong: 能量? 04/03 23:32
推 r40491101: 完全認同 04/03 23:36
推 stormproof20: 不要買台北就買得起啊 04/03 23:37
→ mastoid: 多50w來做投資 也要長期投資十年以後回過頭來看 才會有 04/03 23:38
→ mastoid: 感，前面三年說不定還被套牢呢！ 04/03 23:38
→ r40491101: 不過哈哈，莫忘世上苦人多，走不出來自己小圈圈的人不 04/03 23:39
→ r40491101: 少，這是先天家庭的教育產生的，後天不管得到多少資源 04/03 23:39
→ r40491101: ，都會覺得匱乏，可悲的華人教育啊 04/03 23:39
推 gnemail183: 大部分贊成你表達的 04/03 23:40
→ gnemail183: 但是薪水150-100還是差很多 04/03 23:40
推 Hyper: 哈哈 這篇超左的 有趣 04/03 23:41
→ r40491101: 台北也買得起啊，科技業年薪三十前沒90要自己檢討，那 04/03 23:42
→ r40491101: 是地板，一千五中正中山，小一點的還是有啊，我同學才 04/03 23:42
→ r40491101: 剛買zZ 04/03 23:42
你以為每個人都有良好的受教育環境? 你北部人對吧?
噓 wj94ce0y0: zz 04/03 23:42
噓 whatabiggun: 根本來嗆人的吧 04/03 23:44
推 gnemail183: 而且房子也沒有那麼難買 中部六七百的房子也不少 04/03 23:44
噓 h129875230: 今年獎金領了50萬還房貸很有感 你不缺可以轉給我感恩 04/03 23:46
推 gnemail183: 150 100生活的確差不多 但是你的經濟壓力會少很多 04/03 23:47
是的 可惜很多人悲憤的腦補 看到 差不多 三個字 就爆氣了
推 moboo: 我覺得您本人扣繳憑單貼出來，會讓說服力差很多... 04/03 23:47
噓 ptlove1222: 偏激仔就偏激仔 自以為神仙下凡普渡眾生？貼扣繳就有 04/03 23:54
→ ptlove1222: 說服力什麼歪理 04/03 23:54
笑死 一堆憤怒狂噓仔噓到現在連論點都沒有只能一直噓一直噓
除了人身攻擊什麼都沒有
噓 p23j8a4b9z: 算你投資100好了 要變成150要50% 投資報酬率要五年 這 04/03 23:56
→ p23j8a4b9z: 時候才跟領150的一樣 邏輯真的很破 而且150也會投資就 04/03 23:56
→ p23j8a4b9z: 沒得玩了 04/03 23:56
→ ptlove1222: 自願減薪50再來說吧 04/04 00:02
噓 Raymond0710: 挖哩 存錢礙到你了嗎 不存錢你退休靠小孩養你? 04/04 00:05
推 boombastick: 太阿Q了，講的好像跑的比你快進外商的都會碰到天花 04/04 00:11
→ boombastick: 板，好像別人只是比你好運而已....很多人進了外商持 04/04 00:11
→ boombastick: 續往上的 04/04 00:11
我不知道你和一些人是有閱讀障礙還是怎樣
我的文字是不是在提醒原PO一個可能性而已?
不一定 我也寫了 可能 我也寫了
總不能我把你們讀者都當成幼稚園小朋友 連這兩個詞彙都要解釋吧
推 howhow801122: 本身自己創業，年賺100跟200萬生活上真的沒有太大差 04/04 00:20
→ howhow801122: 異，可能慾望不多吧，如果有買房、買車、有家庭的人 04/04 00:20
→ howhow801122: 可能很有感覺 04/04 00:20
噓 fabdawn: 這啥邏輯 +50沒有差 04/04 00:20
噓 vi000246: 50萬差很多吧 不敢生小孩的變成敢生了 04/04 00:21
請問本板各個百萬起跳的鄉民 有多少敢生
還是你現在講的跟股板的笑話一樣
GG 450 時說 GG 400 我就all in
GG 400 時變成說 GG 350 我就 all in
你永遠都差那50萬
噓 Firstshadow: 用噓是怒噓 用推是什摸 == 04/04 00:24
毫無論點只能憤怒噓
推 kyle5241: 我美國回來新竹工作七個月就買房啊～職等才33 04/04 00:31
推 jackeighteen: 我領120跟220，後者出去吃飯沒在看價格，朋友揪團就 04/04 00:57
→ jackeighteen: 去玩，還抗了兩間房貸兩信貸開槓桿投資美股，因為 04/04 00:57
→ jackeighteen: 月薪六月數，光銀行認列貸款上限就差很多，哪沒差？ 04/04 00:57
可是... 120到220差的是100不是50喔
還有 結果... 你不管賺多少 還是一樣去當房奴啊
生活呢 生活呢 生活呢
推 chemJoshua: 我覺得從大局看原po說得很有道理！年收有五十萬的差距 04/04 01:06
→ chemJoshua: 不會讓你的生活從佃農變地主就是最好的解釋 04/04 01:06
推 ss5010593: 多50萬就夠多投資一間預售屋了 差很多的 04/04 01:08
噓 HenryLin123: 從大財團老闆眼裡看你各位跟乞丐一樣，要不要無限上 04/04 01:13
→ HenryLin123: 網？月租費多少的？ 04/04 01:13
→ ptlove1222: 笑死 推樓上，現在就是100對150差50%。市井小民第一 04/04 01:17
→ ptlove1222: 份薪水，選150外商的起手式絕對不會錯。 04/04 01:17
→ ptlove1222: 抱歉看錯原原po的資訊。不過還是錢多的吧。 04/04 01:18
你如果年收50的話 50+50 是多100%喔
(溫馨的數學課)
噓 s94516: 現在新竹桃園的房子都還很便宜啊 04/04 01:31
→ s94516: 到底為什麼150會沒辦法買房？ 04/04 01:31
噓 open2014: 笑死 所以原po認為要多少才有差 04/04 01:33
→ wake7078: 不要覺得你的起步不好 04/04 01:38
→ wake7078: 畢竟你和你同學的差別只是小小的五十萬不是五百萬 04/04 01:38
噓 Dennis88924: 可撥 04/04 01:39
→ wake7078: 一年差五十萬 十年後就會追平? 還是 04/04 01:39
→ wake7078: 十年後 你沒有同學了 不在聯絡 當不知道 04/04 01:40
那他怎麼不找個一年差五百萬的? 你可能沒看懂甚至看完整串就在急著回應吧
噓 x9002131: 回文的邏輯真可笑 一開始回文很嗆 現在就縮了 呵 04/04 01:43
你當我跟你一樣半夜沒生活沒睡眠 只能在批踢踢怒噓文啊???
是不是等等下一秒你又亂噓我沒即時回你你又要說我縮啦 這什麼精神勝利法
噓 cshu0520: .. 04/04 01:46
噓 gordon537: 最好沒差 04/04 01:48
差在哪 說來聽聽嘛 你禮拜三中午吃了什麼呢 三百塊套餐嗎?
噓 www17010: 廢文 04/04 02:23
噓 ak532892: . 04/04 02:41
推 mmarty: 我懂你的意思，的確有一定的薪資後，其實要多考慮一下機 04/04 02:51
→ mmarty: 會成本。 04/04 02:51
推 Aqery: 薪資突破一個門檻，再加上去的薪水就會無感是真的啦 04/04 03:20
一堆人可能一輩子連那個基本都拿不到 就在幻想自己在那之後多那一點以後可以解脫
真的很莫名其妙
推 miwuz: 推一個，完全認同xd 04/04 04:49
噓 whitecow: 100以上到三百全部沒差...顆顆 04/04 05:41
噓 veru: 看到82法則 先噓再說 04/04 06:12
這點我接受 不過你就當成我為了讓原PO容易理解而做出的修正吧
噓 veru: 你可以google 的到72法則 但google 不到82法則 你發明的嗎？ 04/04 06:22
不過就像我前面已經說過的
7 不到 2
所以順便勸大家唸書啊 別死背口訣 對數字的東西 真的要自己去算過
→ veru: 我在mtk那幾年平均領600 現在年薪30萬起跳 所以我可以噓你了 04/04 06:22
→ veru: 吧？一年多五十萬 就算存起來 為什麼沒差？不要講幹話。一年 04/04 06:22
→ veru: 多五十萬 老婆生小孩可以去好一點的做月子中心。也會開始考 04/04 06:22
→ veru: 慮把豐田換成1a2b （開過1a2b就知道鋼板就是很厚 跟紙板豐 04/04 06:22
都600了還在"考慮"把豐田換掉 你以為你在炫耀你有900 我眼中更證明鬼島奴人很可悲
→ veru: 田沒得比）小孩子長大了 如果成績不錯 就有錢送出國唸碩士 04/04 06:22
→ veru: 之後當美國人。除了買房子以外 一年五十萬可以做很多事 但 04/04 06:22
→ veru: 我知道因為你沒女朋友 所以什麼事都做不了 呵呵 04/04 06:22
噓 DarkIllusion: 你學生喔 04/04 06:28
推 ddey: 找個白天可以看盤的外商待著 多加入幾個股市討論群 開槓桿出 04/04 06:51
→ ddey: 來玩股票 04/04 06:51
噓 veru: 很多處男沒有女朋友 租在金山街 也不會想買房。就算想買 看 04/04 06:54
→ veru: 到最近新竹的漲幅 只好繼續當憤青。賺錢沒地方花 當然覺得一 04/04 06:54
→ veru: 年多50萬沒有用。我完全可以理解 幫QQ 04/04 06:54
你描述的好像自己親身經歷一樣 幫拍拍
所以啦 重點不是多幾萬 而是你怎麼改變你的想法
加油嘍
噓 chxx: 明明說72還自以為是82，欠噓 04/04 07:12
噓 rainlover: ㄧ百到一百五真的有差，光手機等級就有差。 04/04 07:29
→ rainlover: 食衣住行的等級絕對是有差異的 04/04 07:30
外勞都用iPhone了 請問你年薪到多少才換iPhone的?
噓 HenryLin123: 奇怪咧，有錢就一定要亂花啊？都不能考慮的喔？ 04/04 07:58
謝謝你的考慮 更強化了我要提醒原PO的論點
我不知道一個年收600甚至900的人 如果連換掉豐田 幫自己
家人 升級一點安全的保障 寧靜舒適的移動 都要考慮
這個人的生活 一輩子追求的 到底還剩下什麼
那現在在領100 150的人 又該怎麼辦(笑)
p.s. 毫無論述的連討論都沒看就斷章取義廢噓太多了
而且我每次回應都要捲到這些毫無價值的垃圾話很累
後面就不一一回了 要引人注意的麻煩自己開文章 就這樣
※ 編輯: D600dust (114.24.34.2 臺灣), 04/04/2021 08:02:05
→ HenryLin123: 考慮一下買哪台比較划算錢有沒有花在刀口都不行的喔 04/04 08:08
→ HenryLin123: ？我看你開公司穩倒的喔。都大撒幣嘛。 04/04 08:08
→ HenryLin123: 不合你意就是垃圾話，噓一下就崩潰，很像我認識的某 04/04 08:09
→ HenryLin123: 國論壇人常有的行徑。 04/04 08:09
→ D600dust: 懶得編輯文章了 嗯 年收900 是活在刀口 對 04/04 08:09
→ D600dust: 我本來以為100->150沒差 沒想到->900還是沒差 鬼島慘啊 04/04 08:10
噓 wj94ce0y0: 繼續 04/04 08:23
噓 GONESH: 多50沒差，那你怎麼不捐出去，怎麼不跟老闆說我上半天班 04/04 08:25
→ GONESH: 少領五十萬好讓我回家讀英文！！ 04/04 08:25
噓 world2069: 多50 100沒差?? 那差額你補給我?? 年薪200當然不知道年 04/04 08:38
推 ebeta: 蠻認同，年薪在110～150之間飄，完全感受不到差異在那 04/04 08:38
噓 fanlander: 100和150差不多我到底看了什麼 04/04 08:38
→ world2069: 年薪50的房貸利率跟看不到被拒絕的行員嘴臉啊 自以為 04/04 08:38
→ world2069: 差不多很謙虛一樣 根本平行世界笑話 04/04 08:38
噓 yaote: 這本來就是開放式討論，沒必要戰每一個不同意你觀點的人，5 04/04 08:41
→ yaote: 0萬有沒有差，也是根據每個人的理財規劃與資產配置有關，噓 04/04 08:41
→ yaote: 你的態度 04/04 08:41
→ lingerptt: 很棒的建議，直接有用 04/04 08:58
噓 gn01216674: 慘 每篇文都被噓 04/04 09:03
噓 tkhan: 真廢，你200沒？.. 04/04 09:14
噓 hehehaha: 覺得邏輯不是很通啊，練練再來 04/04 09:17
噓 cokellen: .... 04/04 09:22
推 PTThotspring: 這篇真的奇文共賞XD 04/04 09:46
噓 blue88247: 有夠廢... 只會嗆人有沒有房 04/04 09:47
推 jamesyang1: 很多人可能 光看數字有差 但是我自己比較無感 我認同 04/04 09:47
→ jamesyang1: 你 04/04 09:47
噓 Kuba4ma: 這篇擺明來亂的 04/04 09:50
→ lavender717: 100變150甚至到兩百在台北真的沒差，新竹不知 04/04 09:56
噓 OKnight: 生活明明差很多，心裡整個愉快起來 04/04 09:56
→ lavender717: 脫離這兩個地方，薪水很難這麼高，同樣買不起 04/04 09:57
噓 bearest: 怪東怪西就是不怪自己 嘻嘻 04/04 10:20
噓 maxwell21: 我也可以鍵盤沒差 但那天公司減年薪50 看你有沒有差 還 04/04 10:25
→ maxwell21: 不是會憤而離職 04/04 10:25
→ maxwell21: 單純就引戰仔而已 04/04 10:26
→ Brioni: 親友經驗400-450感覺差不多，但150-200-250絕對有差 04/04 10:55
推 Mbappe10: 原Po在講生活 一堆人只針對帳面上來講投資 04/04 10:58
→ TYC2000: 一年多五十萬 第一年生活可能沒差 四年之後會差很多 04/04 11:20
→ TYC2000: 會覺得一年多五十萬對生活沒差別的 只是顯得目光短淺 04/04 11:20
→ TYC2000: 只看得一年 看不到五年後的變化 04/04 11:22
推 X2LC8: 奇怪 怎麼這麼多人閱讀障礙阿 不是說是生活不會差很多 04/04 11:35
→ X2LC8: 怎麼每個噓文都在說投資或存款 文不對題討論根本就不成立 04/04 11:35
→ X2LC8: 了吧 04/04 11:35
噓 x9002131: 這篇建議版主可以收入精華 留給菜鳥工程師一個警惕 04/04 11:36
噓 ben100rk: 講屁話還那麼理所當然的 我還是第一次看到 04/04 11:42
噓 TYC2000: 每年可以多五十萬可以拿去投資 四五年後生活就會有差 04/04 11:46
→ TYC2000: 自己看不懂還講人家閱讀障礙 04/04 11:47
推 mastoid: 每年多五十萬 去投資 四五年後生活就會有差？！ 真的嗎 04/04 12:00
→ mastoid: ？ 04/04 12:00
→ mastoid: IRR是多少？？200還是500% !?? 04/04 12:02
噓 TYC2000: 收益可以多養一台車你說對生活有沒有差 04/04 12:08
→ x9002131: 每年多50萬 四五年後多一台雙B 如果有人不要 拜託直接過 04/04 12:09
→ x9002131: 戶給我 不用廢話 04/04 12:09
→ TYC2000: 我就是每年都會丟一筆錢去投資 這四年來平均每年丟36萬 04/04 12:09
→ TYC2000: 今年開始的投資收益可以付擔每年的養車費 04/04 12:10
→ TYC2000: 如果再讓我多五十萬 我現在除了養車還能再養一套房 04/04 12:11
推 mastoid: 當然會多一些錢，但那些錢對生活來說根本沒什麼感覺，更 04/04 12:20
→ mastoid: 何況投資的錢為了複利還會繼續股利再買入，拿來養車，呵 04/04 12:20
→ mastoid: 呵呵，別鬧了 04/04 12:20
→ TYC2000: 你說多一台車對生活沒差? 這不是耍賴了嗎? 04/04 12:21
→ TYC2000: 而且每年丟幾十萬進去投資帳戶 拿股利養車還被嫌? 04/04 12:23
噓 rainlover: 我年薪還真的上ㄧ百五才換iPhone 04/04 12:23
→ rainlover: 上一支是智障手機給你參考 04/04 12:24
推 mastoid: 不會因為年薪多了那五十萬生活水準提升多少，更何況投資 04/04 12:25
→ mastoid: 的錢很大部分是很不穩定的，你拿這十年的大多頭來看會不 04/04 12:25
→ mastoid: 會太武斷了！？ 04/04 12:25
→ TYC2000: 我就問你多一台車生活水準有沒有差嘛? 04/04 12:25
推 mastoid: 不會因為多五十萬就多買一台車或是去換新車啊 最起碼我 04/04 12:27
→ mastoid: 不會 04/04 12:27
噓 TYC2000: 啊你賺了錢死活不花 生活水準當然不會提升 04/04 12:28
噓 helppo: 是吵夠沒？有沒有差自己說了算，吵吵吵，吵贏了有比較爽 04/04 12:31
→ helppo: 膩 04/04 12:31
噓 TYC2000: 這樣講我也可以說我那開廠年收兩千的舅舅生活水準沒提升 04/04 12:33
→ TYC2000: 因為他開的也只是 kuga 住的是關渡的老房子 04/04 12:33
推 mastoid: 當你年收兩千萬的舅舅可以讓他的下一代去讀每學期五十萬 04/04 12:42
→ mastoid: 的美國學校，而我連想都不敢想之時，就知道生活水準差在 04/04 12:42
→ mastoid: 哪裡了！ 04/04 12:42
噓 TYC2000: 可是他沒有啊 他兒子是去唸成大 一樣在外跟同學租房 04/04 12:43
→ TYC2000: 我看他吃的還是一般燒臘為主 偶而甚致是魯肉飯 04/04 12:46
→ TYC2000: 不去花的話 生活水準就真的不會提升 04/04 12:47
→ TYC2000: 肯花的話 有車和沒車的生活水準就是有明顯提升 04/04 12:47
噓 Firstshadow: 阿還是沒回窩 用推是算什摸推 == 04/04 13:41
→ cityhunter04: 還在鬼島的你，有什麼資格講這些 04/04 15:24
噓 cityhunter04: 可憐啊！自己爛怪房子貴？ 04/04 15:26
噓 h129875230: 一堆我看連房貸或房租都沒繳過的才會說沒差 04/04 17:11
噓 physicsdk: 有差 稅要多繳很多，工作也辛苦很多，不一等值得 04/04 18:50
噓 wj94ce0y0: ... 04/04 19:01
→ WayneHong: 多50萬，花掉代表提升生活品質，存起來或投資就是未來 04/04 19:25
→ WayneHong: 有得用只是現在無感而已，怎麼可能沒差 04/04 19:25
→ WayneHong: 如果500變550可能還沒那麼明顯，100變150可用資金提升5 04/04 19:35
→ WayneHong: 0%欸 04/04 19:35
噓 italwayswin: 50萬沒差？ 不如說26k 跟260k 2600k沒差好了 反正都 04/04 21:10
→ italwayswin: 在呼吸等死 這就是你的標準？ 04/04 21:10
噓 wj94ce0y0: 負評 04/05 00:09
噓 qaz86177: 不忍噓 04/08 01:14