→ jayouch: 畢竟兩邊市場大小差太多了...04/18 09:39
→ qqpp050: 市場大小差很多，要看到車尾燈都難 04/18 09:43
推 centra: 外商 Sales 是另一種層級04/18 09:46
→ wondtty: 這是真的04/18 09:46
推 good5755: 年薪1500萬還拿標案回扣...鴻海好像也有類似案件04/18 09:47
→ wondtty: 中國一天24小時，台灣也是24小時, 難道中國能力有台灣十04/18 09:48
→ wondtty: 倍嗎？04/18 09:48
背的quota一定超過十倍哦
推 cherokee2006: 24小時？人家在講大海你還在提漱口杯04/18 09:51
※ 編輯: iAmsterdam (121.6.176.4 新加坡), 04/18/2021 09:54:21
推 getbacker: 市場規模差太多，他們隨便一個省人口就比台灣多04/18 09:55
推 earltyro: 市場大小啊 不然歐盟結盟是玩假的？一堆有錢小市場綁一 04/18 09:59
→ earltyro: 起才有用04/18 09:59
推 jokc7839: 中國的loading 也比較重啊 可是錢夠多 996甚至更多工時04/18 09:59
→ jokc7839: 也很接受04/18 09:59
推 good5755: 不過後段說年資就多餘了 IBM哪來這麼多職缺 當然會卡住 04/18 10:03
→ sc1: 北京戶口值錢04/18 10:03
→ sc1: 台製學歷又不會教政府機關採購IBM標案04/18 10:05
→ loadingN: 不同地區本來就不一樣啊 很閒你可以找每個地區的04/18 10:09
推 iamala: 大驚小怪...城市國家請有點國際觀吧。04/18 10:11
推 Dumbbbb: 台灣IBM看到會哭吧 薪水差太多04/18 10:13
→ kinoko: 13年director在台灣很困難啊..... 04/18 10:18
推 chensb: 13年 大陸市場澎漲了幾倍 他就升了幾級 04/18 10:23
推 PerfectID: 台灣先天條件極差,唯一的優點是人口密度超高,出生在台 04/18 10:40
→ PerfectID: 灣本來就是低人一等,非半導體不出國工作都不行 04/18 10:41
推 WWIII: 靠北 台灣真的是縣城等級 04/18 10:43
推 poeoe: 人口密度超高也不算優點啊 太擠了 04/18 10:44
推 DKnex: 市場差那麼多... 04/18 10:47
→ DrTech: 難道大家現在才知道，即使是外商，台灣薪資也遠低於中國。 04/18 10:48
→ DrTech: 甚至是中國人都看不起，一直偷偷在台灣開人頭公司，招聘低04/18 10:49
→ DrTech: 薪工人了。 04/18 10:49
推 DrFord: 去跟中國比幹嘛，有哪個國家贏的了中國?04/18 10:51
→ cphe: 一般13年 director，這哪門子director04/18 10:54
Sales的話前1~6年IC、6～10 年Manager、10～15年Director 差不多喔
畢竟做的不好的Sales早就被淘汰了，活下來的表示有成績，升得快
噓 povin: 知道比不上中國怎知會差這麼多！！ 04/18 11:01
推 holydon: 別說外商啦 光本土大系統廠光local pay都海電在座各位04/18 11:07
→ holydon: 有接觸龍騰這些的可以問看看,就會知道為啥台商要回流了04/18 11:08
→ wondtty: 聽說2006 年,中國IBM 菜鳥起薪6000 RMB04/18 11:09
→ holydon: 現在菜鳥起薪沒2萬rmb找不到人了吧 04/18 11:12
→ jpnldvh: 人多競爭就大 對岸外商那錢你各位領得起嗎04/18 11:15
推 zxp9505007: 中國在薪資方面比台灣還資本主義 低薪到你無法想像 高04/18 11:17
→ zxp9505007: 薪到你也不可置信04/18 11:17
推 KeiJan: QQ04/18 11:32
推 mathlover: 難怪同公司的同事在對岸 工作2年就買大7......04/18 11:42
推 gn01216674: 外商資深經理等級 一般月薪40-60萬台幣 04/18 11:46
→ gn01216674: 但他是IBM的總監阿...鄉民是不是當個發哥經理就幻想和 04/18 11:48
→ gn01216674: 人家一樣領千萬台幣 04/18 11:48
推 minastar: 人才外流+產業停滯，之後會輸更多的 04/18 11:51
推 furnaceh: 好高的薪水，台灣要領1500萬真的很難 04/18 11:53
→ smartbit: 你確定這樣的人在中國是普遍的嗎？ 04/18 11:53
→ smartbit: 建議你多跟在中國工作的人聊聊 04/18 11:53
→ iAmsterdam: 這串也沒人在討論普遍人才，我們在討論高階 04/18 11:57
※ 編輯: iAmsterdam (121.6.176.4 新加坡), 04/18/2021 12:01:46
推 minastar: 中國精英高薪的難以想像，低薪的很多很多，更難想像。看 04/18 11:59
→ minastar: 你想看哪種。臺灣雖說痛恨炒房，但人想辦法有錢後就是想04/18 11:59
→ minastar: 炒房。人總是比較尊敬有錢的人，即使他背後充滿醜惡。大04/18 11:59
→ minastar: 家喜歡美國，美國的低薪生活也很可怕的 04/18 11:59
推 gn01216674: 不會啊 我認識很多有錢人沒也要炒房 04/18 12:00
→ minastar: 整天痛恨岐視，美國就是岐視華人最嚴重地方。但只要美國 04/18 12:01
→ minastar: 願意收臺灣，相信不會有人再想要臺獨 04/18 12:01
推 amethystboy: 漲姿勢惹 04/18 12:03
推 minastar: 你看同樣是大國，誰在乎印度印尼巴基斯坦，甚至跟臺灣類 04/18 12:04
→ minastar: 似處境的巴勒斯坦人過如何？還比較嚮往以色列吧 04/18 12:04
→ minastar: 國際就是如此，也別期待沒利益，別國會多重視臺灣 04/18 12:05
推 gn01216674: 樓上真是以偏概全，誰想要歸降美國阿...台灣就台灣好 04/18 12:05
→ gn01216674: 嗎... 04/18 12:05
→ good5755: 查了一下IBM的Director全中國大約只有4~5人(?)有些還是 04/18 12:06
推 iamala: 美國要收台灣，還是要台獨啊。連妓女上岸都會挑好嗎... 04/18 12:06
→ good5755: 台灣人兼職 薪水就不知道多少了 04/18 12:06
→ gn01216674: 身邊沒一個人想要變美國 變日本 變中國，台灣就是台灣 04/18 12:06
→ gn01216674: ~ 04/18 12:06
推 abcd3856687: director才幾個...大部分多得是一輩子基層 04/18 12:07
→ good5755: 說什麼13年升上去 也要有位子讓你升上去吧 04/18 12:07
推 keichi: 覺得人家以偏概全但舉例舉自己身邊的人… 04/18 12:09
推 minastar: 實際利益選擇時身體就誠實了。跟你美日會談說支持臺灣，04/18 12:11
→ minastar: 但實際兩國都尊守一個中國原則一樣。當兵跟替代役也一樣 04/18 12:11
→ minastar: 。用淘寶也一樣，只是多大利益能讓你打臉自己而已04/18 12:11
推 gn01216674: 不懂當兵替代役和想你當中國人哪裡一樣？04/18 12:13
推 minastar: 身邊也多的是嘴巴討厭大陸，但為了高薪生活，時刻注意大 04/18 12:14
→ minastar: 陸工作機會的人 04/18 12:14
→ gn01216674: 也不懂討論薪資為何你要扯到當美國人當中國人 04/18 12:15
→ gn01216674: 身邊去中國上班的少之又少...至少台大電機一屆沒幾個 04/18 12:17
推 minastar: 薪嘴資歸薪資，政治歸政治 04/18 12:17
→ gn01216674: ，比例極低 04/18 12:17
推 ab2326764: 真正想居住跟賺錢的地方是兩碼子事 不然中共一堆裸官 04/18 12:18
推 iwillfight: 很多陸資來台灣設點, 可以考慮下 04/18 12:19
推 REMEMBERYAU: 中高階想多一點機會跟薪水本來就該往經濟體大的國家 04/18 12:19
→ REMEMBERYAU: 去 04/18 12:19
→ minastar: 早期去大陸的很少臺大電機這種精英，尤其早期臺灣科技業 04/18 12:20
→ minastar: 錢多，所以去大陸都要高薪才有人去，臺灣外商那時薪水也 04/18 12:20
→ minastar: 很高 04/18 12:20
→ ab2326764: 黨的幹部自己也不想待中國 但在中國能撈就撈 04/18 12:20
→ minastar: 現在臺灣只要掛個外商名號，有老外，寧可低薪也想擠破頭 04/18 12:22
→ minastar: 進去，領不一定比系統廠多多少的薪水 04/18 12:22
→ cphe: 外商不是像台廠隨便掛個經理讓你爽，13年director你台灣外 04/18 12:25
→ cphe: 商幾乎一半都director了 04/18 12:25
→ wondtty: 台灣 IBM 算是第一間薪資在地化的外商嗎？04/18 12:25
推 minastar: 你看香港移民來台的就知道，薪水幾乎都少很多。但是來可 04/18 12:26
→ minastar: 以炒房04/18 12:26
推 gn01216674: 在台外商director不多啦 比較少外商會把台灣看那麼重04/18 12:27
→ gn01216674: 薪水少於五百萬的假director不在此限 04/18 12:27
→ loadingN: 1993年入職 快服務30年了 04/18 12:29
→ bnn: Director這種等級的 市場大小要管的事情量和經手規模有差 04/18 12:32
→ bnn: 倒不如說 純技術職才有減小和大人肉市場價碼差距的可能性 04/18 12:34
推 minastar: 以軟體，大數據，ai這種號稱未來的產業，都需要大量的流 04/18 12:36
→ minastar: 量跟使用行為。一定是要大市場才能有這種經驗。所以未來 04/18 12:36
→ minastar: 臺灣還是以硬體，代工，半導體為主 04/18 12:36
→ GiantChicken: Director又不是隨便阿沙布魯可以掛的職稱... 04/18 12:44
推 minastar: 中國至少語言通，還有機會過去撈。多少高手卡在語言，先 04/18 12:47
→ minastar: 天資源不足無法去歐美競爭 04/18 12:47
推 offstage: 回六樓，營收絕對不只10倍 04/18 13:28
→ markhbad54: 市場是台灣40倍，地區總監的薪水卻只有台灣的20倍 04/18 13:34
→ louiswu: 講的13年就做的到director 一樣... 04/18 13:52
推 steven24205: 台灣資方天堂 dpp還砍假 04/18 14:13
推 Eric0605: 其實外商不一定中國就比較高 04/18 14:14
→ Eric0605: 台灣一線外商也有台灣略高一點的 04/18 14:14
→ Eric0605: 尤其是半導體系列的外商 04/18 14:14
噓 PureUtopian: 你說沒在討論普遍人才然後標題跟內文都沒強調，誰知 04/18 14:18
→ PureUtopian: 道你針對高階，要說沒誤導嫌疑我是不信04/18 14:18
內文就都只寫Manager跟Director ，看不懂英文的話也是幫你寫經理跟總監了，你還在鬧
版再討論低階薪酬幹嘛？
→ PureUtopian: 事實就是外商在中國薪資真的沒比較高，但天花板更高 04/18 14:18
→ PureUtopian: 是真的04/18 14:18
→ PureUtopian: 這種事情看glassdoor就一清二楚04/18 14:19
推 Messibugoo: 一線半導體外商也都是中國薪資高啊 Q B N I A那個不是 04/18 14:58
→ Messibugoo: ？ 04/18 14:58
推 s4511981: 隨便兩個一或二級城市加起來人口就跟台灣差不多，怎麼比 04/18 15:09
→ s4511981: ？ 04/18 15:09
推 misson: 你乾脆說是美國人的四倍，但消費力？ 04/18 15:34
推 misson: 而且IBM 已經不是B2C的公司了，跟人頭關係不大 04/18 15:41
推 physicsdk: 慘哪 台灣是慣老闆跟政府炒開放移工，政府禁止人才去 04/18 15:47
→ physicsdk: 領高薪，然後拿對岸嚇人 04/18 15:47
→ tym44: 前幾年在台灣的外商都在慢慢縮編，要怎麼薪水高 04/18 16:08
→ tym44: 以前大中華區的director 都是台灣人，後來都變成大陸人 04/18 16:09
→ tym44: 當然會提拔自己當地人來高薪職務 04/18 16:09
→ tym44: 說政府開放移工有問題的人是腦子有洞吧 04/18 16:16
→ claymath: 市場問題啊 04/18 16:17
→ tym44: 不然工地工廠活，是你們要去做嗎 04/18 16:17
※ 編輯: iAmsterdam (129.126.202.238 新加坡), 04/18/2021 17:21:57
推 Baggio1125: 台獨不能當飯吃 04/18 17:48
→ Baggio1125: 台灣白領是慣老闆的奴隸 04/18 17:49
→ Baggio1125: 大陸的白領是老共自己人 04/18 17:49
→ Baggio1125: 大陸白領高學歷幾乎都在學生時期入黨 04/18 17:49
→ Baggio1125: 台灣人奴性重 04/18 17:50
→ Baggio1125: 慣老闆要割你1cm的韭菜 04/18 17:50
→ Baggio1125: 你還多給它割成2cm 04/18 17:51
→ Baggio1125: 慣老闆再去炒房買名車養小N 04/18 17:52
推 HardyJJ: 13年 哈哈...再說幹話嗎... 04/18 17:55
→ HardyJJ: 你工作13年當的了？ 04/18 17:56
推 wwwbc: 之前認識一個外商經理在北京年薪400萬台幣，哭自己很窮 04/18 17:59
推 woulin: 反觀台灣IBM，跟本土差不多 04/18 18:10
推 Samurai: 市場大啊，覺青整天幻想中國崩潰就很莫名其妙 04/18 18:11
推 Dreamer77: 有的外商是兩邊薪水差不多 但這時你就可以預期中國那 04/18 18:36
→ Dreamer77: 邊員工品質有多差了 04/18 18:36
推 a810086: 講最平民的半導體廠作業員就好，中國已經可以到8000~1000 04/18 20:07
→ a810086: 0RMB沒問題，台灣很多還要靠加班才有這個數字 04/18 20:07
推 cityhunter04: 比這個要幹？市場大小不同，競爭者數量也不同，覺得 04/18 20:15
→ cityhunter04: 自己有這個價值的，可以去中國打拼啊.. 04/18 20:15
→ who5566: 真高 挖靠 04/18 20:31
→ who5566: 台灣基層主管大概六萬 04/18 20:32
→ who5566: 到10萬 04/18 20:33
→ who5566: 再上一級經理級 協理 大概20 04/18 20:33
推 givered: 金字塔頂端看中國？市場大小明擺著在哪裡，還弄到幾億人 04/18 20:44
→ givered: 月收入2000-3000 rmb 04/18 20:44
推 mainsa: 中國就貧富差距大啊 人均大概台灣1/3 但高薪族群卻又比台 04/18 20:57
→ mainsa: 灣高 那可想而知就是廣大低薪族群會低的很可憐啊 當然啦貧 04/18 20:58
→ mainsa: 富差距大一般被認為是壞事 比如台灣很愛酸老闆又買幾台跑 04/18 20:58
→ mainsa: 車之類的 但看向國外又開始羨慕人家金字塔頂端可以領很多 04/18 20:59
→ mainsa: 欸 不是 如果你連在台灣都領不到頂尖的錢 那出國87%也是 04/18 20:59
→ mainsa: 基層雜魚命 你去看那些金字塔頂端有個屁用 不如看看那些領 04/18 21:00
→ mainsa: 低薪的到底多低比較實在 04/18 21:00
噓 lazuritechen: 好猛 台灣受薪階級不知道有多少人年薪千萬 04/18 21:08
推 bkcat2: 有聽過台灣ibm...年薪有的比他的月薪低..7 80而已 04/18 21:40
推 EKman: 台灣IBM可憐那 04/18 22:57
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 04/18 23:06
推 uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 04/18 23:13
→ good5755: 台灣IBM的Director薪水有公佈嗎？一直拿工程師薪水來比 04/18 23:23
→ good5755: Director的薪水有失公平吧 04/18 23:23
推 YAUN: 好高的薪水，還是抓進去關了，中國文革之後只有無盡的貪欲嗎 04/19 00:44
→ YAUN: ？人格在中國不值錢 04/19 00:44
→ saladim: 人口差太多 湖北好像一個省就跟英國差不多 04/19 01:38
推 lolicat: 台灣高階人才領到1500萬的應該都很低調 當然基數上是會比 04/19 02:49
→ lolicat: 中國少沒錯 04/19 02:49
→ lingerptt: 認真工作，看這些沒什麼作用，千萬薪資早就職場該見識 04/19 07:59
→ lingerptt: 過，若沒，代表該認真工作 04/19 07:59
推 gamer: 外商Director的數量非常少，IBM不清楚，但之前在Corning其 04/19 08:42
→ gamer: 中一個事業群，整個APEC區，總共只有13個Director等級的管 04/19 08:42
→ gamer: 理階層。 04/19 08:42
推 conanhide: 你是台灣IBM的嗎 04/19 09:00
推 wcre: 台灣IC設計廠，半導體廠 ，副總級的含股票也差不多一千多萬 04/19 12:19
→ wcre: 啊 04/19 12:19
→ wcre: 經理級的倒是中國比較高薪沒錯 04/19 12:19
推 wcre: 做了8年沒manager，13年沒director的人應該超過70%啦 04/19 12:22
→ wcre: 你的一般可以爬到是指爸爸媽媽是省長或是人大代表嗎？ 04/19 12:22
推 wcre: 台灣IBM前陣子不都跳槽都大M了嗎？低薪大家都知道啦 04/19 12:23
→ revon: 最明顯的問題，在中國拿多少錢就是不能把錢轉出中國，等同 04/19 12:43
→ revon: 你的財產不是你能支配使用的 04/19 12:43
→ ashyang: 再多也都是人民幣，出了中國你一樣沒錢 04/19 13:07
噓 lpoijk: 幻想嗎？ IBM Director 13年就可以？ 04/19 14:12
推 feel159357: 13年頂多manager, 連senior manager都沒有 04/19 15:31
→ enso: 中國的HR努力的幫員工加薪，當大家薪水都高了，自己的也能漲 04/19 20:51
→ enso: 。台灣的HR努力的幫老闆砍薪，當大家薪水低了，比自己多的部 04/19 20:51
→ enso: 分變小了而感到滿足。 04/19 20:51
推 Dreamer77: 推樓上 兩邊HR思維真的不一樣XD 04/20 10:57