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其實討論到稅率,本來就沒什麼 台灣稅真的不算重,看看那個科技業大本營加州陽光稅 或是西方國家一堆更高的稅率 (不過也一堆老美在抱怨稅繳很多啦XDDDDD) 台灣真的還好而已 但要注意的是,台灣的退休金制度保障是很低的 配上傳統觀念,台灣人蠻多是要支援父母親的退休生活 所以完全不能用國外的稅率來換算台灣生活較為容易 版上蠻多在美國混的,我相信你們的實力都非常堅強 然而出國念書也是一筆不少的錢,應該多數還是家裡後援不錯才有辦法輕鬆出國 (沒說全部,我也有認識靠獎學金+自己打工還寄錢回家的,不過還是少數) 在台灣扛個房貸、保險、到養育後代,最後是自己的退休金 老實說正常夫妻要是有小孩,現金流就算年收入兩百萬初頭也是蠻緊繃 房價高漲下,資產看起來超多,但其實更怕的是老了窮到只剩下一間房 那為什麼在台灣中高收入白領/科技業會這麼不爽稅率的不公平? 其實就是政府支出的標的讓這個族群無法接受 這群人最在意的是什麼? 家人的生活品質、健康、憂國憂民一點的還有後代的未來 老實說稅多繳一些,看國家持續進步和茁壯也沒什麼不好 但一切卻不是這樣,無論是個人還是企業,繳的稅使用上都有極大的問題 看看這幾年開多少特別預算副本? 像是前瞻,其中包含了育兒、產業升級等等,結果花最多的是軌道建設還有綠能? 育兒津貼多數白領還被排掉 也不是貪那個幾萬塊啦,只是白領的小孩就不用養? 綠能搞到現在四五年了,每年夏天去跟一些Vendor談都知道都在偷偷壓降啦 半導體廠本體不敢動,找一些軟一點的壓降後再須量競價 像是健保,醫療品質現在靠著壓榨第一線人員撐著讓大鍋飯不會太難吃 但其實整體使用的不管是醫藥還是醫材水準都下降非常多 廢話一堆點數定價十幾年沒動過,茶葉蛋都漲多少了? 去年還開了個醫材上限繼續拉下限XDDDD 台灣科技業員工平均收入相對台灣其他人來說是高沒錯 但員工們難道也是完全受到政府保障所以能有這樣的收入嗎? 請問員工們年輕時沒努力念書嗎? 工作沒有付出很大的心力和時間去維持嗎? 並不是這樣吧 假如國家和未來越來越好,其實真的沒甚麼問題,甚至加稅也沒問題 但我們看到的是出生率年年創新低,甚至一堆社會中堅份子也不敢生了 無論是經濟面的問題或是對未來前景的悲觀 當然你可以說先進國家出生率本來就低了,但就算日本也沒到台灣那麼低 簡單來說啦,在那邊嘴家庭年收入兩百萬在那邊哭窮 其實兩百萬去維持基本生活品質/房貸/孝親/退休金/育兒真的可以搞成月光族 外加科技業收入其實以分紅為主,固定現金流其實比想像中低很多 一旦景氣循環讓企業獲利下滑時,收入會受到不小的影響 要斬斷自己當下一代拖油瓶的人們,其實身上的每一分錢都很戰戰兢兢啦 ※ 引述《peterkan (Peter)》之銘言: : 108年度竹北+新竹市+台南蓮潭 前幾名統計。 : 兩個族群: : 1. 薪資高,持有股票不多 : 2. 薪資還好,持有股票不少,應該是老竹科比例高。 : 股票多寡以報稅的股利為判斷,但也有可能股神多或是不參加除息。 : 這幾年排序幾乎都差不多。關新里常被媒體拿出來報導,但打工族比例高。 : 資料來源:108年度綜合所得稅申報初步核定統計專冊 : 看圖: https://imgur.com/jGfaV6h (依照股利所得平均排序) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1626137045.A.96E.html
gn01216674 : 說真的 整篇廢文沒重點 不知道你想傳遞的核心概念是 07/13 08:57
gn01216674 : 什麼 07/13 08:57
gn01216674 : 這篇看起來就是你東講西講抱怨了每件事 07/13 09:02
就原推文下面幾位朋友說台灣稅率根本不高,不要靠杯 我只是稍微提一下台灣和國外狀況不同,然後科技業很多人反彈繳稅的原因 ※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:04:46
smartbit : 同意樓上,如果真的加稅,你一定會有抱怨 07/13 09:04
smartbit : 綠能絕對是要發展的趨勢,你可以檢討他做的方向合 07/13 09:05
smartbit : 不合理, 07/13 09:05
smartbit : 綠能要發展,也需要時間 07/13 09:05
smartbit : 如果連健保你都會抱怨,那也真的沒話說了 07/13 09:06
其實我是支持健保提高自負比例,這樣既可以讓健保提升服務品質 也可以讓濫用減少,而不是一味的繼續往上調整體稅率 ※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:14:42
fly10847 : 我是覺得年薪兩百萬太浮誇了,我們公司的OP夫婦, 07/13 09:20
fly10847 : 加起來才80-90 也生了孩子過的好好的@@還是在北部 07/13 09:20
dongy : 講的真好,難得有人看的到健保的問題 07/13 09:34
lrm549 : 我是覺得健保 加個醫材上限真的智障 07/13 09:36
peterkan : 你把健保當成課稅就好了,實際也是如此,所以逃稅的繳 07/13 09:47
peterkan : 的少。 07/13 09:47
peterkan : 如果健保自由納保,馬上垮台.很多人會拿健保費去保商 07/13 09:48
peterkan : 我家一家四口健保費一年含補充保費要繳16萬,保醫療 07/13 09:50
peterkan : 險應該還有餘. 07/13 09:50
f22raptor : 小總結: 07/13 09:57
f22raptor : 一樣領200多在台灣稅率低 07/13 09:57
f22raptor : 台灣各類社會福利能提供的保障有限要靠自己投資 07/13 09:57
juichangkuo : 在職場上如果只會抱怨提問題而沒有解決方案,很難出 07/13 10:02
juichangkuo : 人頭地 07/13 10:02
abyssa1 : 沒重點… 07/13 10:14
Izangel : 200萬絕對不是維持「基本」生活品質而已,另外,之 07/13 10:25
Izangel : 前明明是批評有人這種收入還抱怨紓困沒他的份,跟生 07/13 10:25
Izangel : 活有沒有月光沒關係。 07/13 10:25
sorryla : 兩百萬還能搞到月光族,正常情況下絕對是不會理財。 07/13 10:26
jerrychuang : 兩百萬真的不多 07/13 10:45
zzahoward : 小孩要送幼稚園爸媽住機構外加房貸和自存退休金 不 07/13 10:45
zzahoward : 月光還真的要很省 07/13 10:45
iamala : A君爬到聖母峰頂,覺得風景很醜不開心,抱怨老天爺 07/13 10:45
iamala : 。B君爬到七星山頂,覺得風景很漂亮很開心,讚嘆老 07/13 10:45
iamala : 天爺。到底是A君比較厲害,還是B君?不開心是A君的 07/13 10:45
iamala : 問題,還是老天爺的問題?抱怨當然是A君的權力,但 07/13 10:45
iamala : 能爬那麼高還活不下去,幫不了你。 07/13 10:45
ckp4131025 : 兩個大人吃飯雜支3萬,房貸3萬,兩個小孩托嬰幼稚 07/13 10:55
ckp4131025 : 園什麼的各2萬就10萬啦,真的沒很難 07/13 10:55
master32 : 那100萬年薪應該可以領低收入戶補助了吧XDDD 07/13 11:01
ejnfu : 台灣稅其實不低耶,如果你能拿到美國類似的薪水的話 07/13 11:05
asdhse : 窮養富養而已,自己想爽又不願意降低生活品質當然就 07/13 11:06
asdhse : 不生啊,看不起這些人 07/13 11:07
peterkan : 某樓:沒錯,台灣稅不低,以為台灣稅低的應該不是 07/13 11:14
peterkan : 高薪族。 07/13 11:14
murray5566 : 講一堆 簡短說就是繳最多稅 注射吊車尾阿 建設也吊 07/13 11:24
murray5566 : 車尾 07/13 11:24
f22raptor : 不要當高薪族啦 想繳40%膩 07/13 11:39
wcre : 稅率不高其實沒生氣,光新竹市繳稅一千多億只能分配 07/13 11:40
wcre : 回10%不到,只有天龍國值得政府花錢? 07/13 11:40
Lindeman5566: 大意:稅率不高,但政府花錢的方式會讓人繳得賭爛? 07/13 11:42
Lindeman5566: 200萬那個不同意,看過60萬不到新竹家庭照樣活好好 07/13 11:43
Lindeman5566: 要看你活在哪個同溫層,200萬是另個同溫層的養法 07/13 11:44
Sixxlife : 繳最多稅的跟沒繳稅的一起被當韭菜割,當然會不爽啊 07/13 11:47
zzahoward : 長輩有要住機構的再來說200萬很涼XDDD 07/13 11:50
A4Avant : 看是要「生活」還是要「活著」 07/13 12:12
jackyzhes : 首先家庭年收入200萬有扶養小孩稅率不高吧(12% 甚 07/13 12:13
jackyzhes : 至可能只要5%),再者如果家庭年收入200才能維持“ 07/13 12:13
jackyzhes : 基本生活” ,那我很好奇社會上佔比不低家庭年收入10 07/13 12:13
jackyzhes : 0萬甚至以下的人怎麼活的,畢竟只有200萬維持基本 07/13 12:13
jackyzhes : 生活的一半 07/13 12:13
Izangel : 每個人的家長都要送機構?沒錢的去借高利貸也要送機 07/13 12:17
Izangel : 構?你很辛苦,但不要把你的個例當通例OK?照你邏輯 07/13 12:17
Izangel : ,每一戶低於兩百萬都不應該繳稅,因為都月光了 07/13 12:17
kinoko : 贊成廢除健保 完全用不到每個月白繳錢 07/13 12:26
john0312 : 高房價少子化真的是問題。 07/13 12:35
PoloHuang : 用不到?你希望你家人用到嗎? 07/13 12:38
den95279889 : 加稅就不是重點 重點是稅金怎麼花呀?多收一點亂花 07/13 12:43
den95279889 : 絕對也是幹啊 07/13 12:43
GoatFeather : 支持使用者付費,一堆地方建設都要中央負擔,拖全台 07/13 12:44
GoatFeather : 人民下水 07/13 12:44
ten9di9 : 因為房價太高的關係 07/13 12:46
Izangel : 說要廢除健保的應該是太年輕不知道以前沒健保生活負 07/13 13:18
Izangel : 擔多重,總是以為現在享有的一切便利都是理所當然 07/13 13:18
demintree : 美國跟退休有關係的要另外繳,還有什麼健保費用也是 07/13 13:19
demintree : 額外要繳但你幾乎不會用到 07/13 13:19
master32 : 健保跟繳稅超像,愈高薪繳愈多,但是沒享受更好的醫療 07/13 13:24
peterkan : 健保演變到現在醫院為了生存,很多東西都要自費. 07/13 13:32
peterkan : 有能力的人醫療險就可以cover健保了. 07/13 13:32
peterkan : 健保給付的以醫院來說就是基本方案.要加就要自費. 07/13 13:33
peterkan : 公私立醫院都一樣,一堆自費的醫材、藥品。 07/13 13:34
demintree : 美國繳的健保不是給你用的,你跟著公司的醫療保險才 07/13 13:39
demintree : 是 07/13 13:39
demintree : 私人保險在你有疾病的情況下會拒保 07/13 13:42
zzahoward : 到七年級老了以後健保稅基這樣子應該會很慘 07/13 13:43
zzahoward : 在台灣的可以自己評估要準備多少當自己醫療費用 07/13 13:44
zzahoward : 健保品質只會繼續往下掉 等到生產力人口崩掉以後 07/13 13:45
xxxz : 哇 現在不生小孩會被看不起啊 ~ 07/13 14:01
demintree : 理論上來說沒生小孩應該要課重稅,未來的福利自己繳 07/13 14:08
Astone : 200萬月光有啥奇怪 難不成賺200萬食衣住行育樂小孩 07/13 14:10
Astone : 教養要跟你60萬的同水平哦 07/13 14:10
dongy : 台灣健保就是靠壓榨第一線醫護來維持年年下降的品 07/13 14:23
dongy : 質,去醫院健保給付永遠都是最差的醫材,什麼都要 07/13 14:23
dongy : 自費,同樣繳健保的錢拿去保醫療險還有剩,政府就 07/13 14:23
dongy : 不開放選擇是否保健保 07/13 14:23
peterkan : 健保開放自由投保就破產了,很多自營商保最低爽爽用 07/13 14:32
jazzboy : 如果什麼都要求高水平 300萬也不夠,本來就要自己 07/13 14:33
jazzboy : 控制生活花費 07/13 14:33
cunankimo : 繳了稅捐了疫苗 結果疫苗還要讓學生先打 慘 07/13 14:34
Izangel : 今天有登記的話,搞不好比bnt到貨還早打到喔 07/13 14:53
peterkan : 我叫我小孩不要去打,重症比率那麼低,新疫苗對以後的 07/13 15:14
peterkan : 影響未知. 07/13 15:14
Ps2 : 不只前瞻 這次紓困也大撒幣8400億 你各位慢慢還 07/13 15:21
f22raptor : 不用還啦 再QE更多錢貶值抵銷舊債就好了 07/13 15:33
kinoko : 健保給付的都是最基本維持你生命的東西而已 完全 07/13 15:41
kinoko : 談不上什麼品質 繳得很開心的要嘛賺得少要嘛沒生 07/13 15:41
kinoko : 過大病 07/13 15:41
lovemost : 推你說出我的感想 07/13 15:46
chiro1982 : 誰叫政府不敢動房地產 07/13 16:11
dever : 每個人同一標準就好,管他窮人還是原住民,憑啥要人 07/13 16:36
dever : 稅要繳,福利是x端在用? 07/13 16:36
gsy2i7y14 : 同意 07/13 16:41
AGODC : 不要還+1,以後錢是垃圾。再來一次4萬新新台幣換舊 07/13 16:53
AGODC : 新台幣,債務幾乎直接歸零,爽 07/13 16:53
KS571 : 真的 健保費不敢漲 只敢挑補充保費下手 07/13 17:06
johnlin35 : 推 07/13 17:06
gn01216674 : 補充保費用意在於,台灣月薪都給極低5-7萬,其他都 07/13 17:29
gn01216674 : 分紅,導致健保都收不到,你叫外商月薪15萬起跳的健 07/13 17:29
gn01216674 : 保費情何以堪 07/13 17:29
gn01216674 : 要不然大家都月薪1塊分紅300萬,健保勞保勞退都超低 07/13 17:30
gn01216674 : 。這樣才不公平吧 07/13 17:30
shashayou : 推 07/13 17:41
EKman : 200萬的確不多,但也不用講的好像要窮死一樣 07/13 17:45
EKman : 你要月光還是存錢是你的事啊,不要200萬在那邊哭窮 07/13 17:46
EKman : 應該說,你賺多少錢都不要在哪邊哭窮 07/13 17:46
EKman : 教育水平生活水平,都是你自己選的 07/13 17:46
dongy : 為什麼收入高要繳的健保費就高,應該是就醫費用高 07/13 18:16
dongy : 的保費要高。不然就請正名為健康稅。疫苗是納稅人 07/13 18:16
dongy : 的錢去買的,當然也要從有繳稅的人先打,不然真的 07/13 18:16
dongy : 當納稅人是韭菜嗎? 07/13 18:16
Izangel : 照你意思,高中以下學校都不用蓋了,反正他們也沒繳 07/13 18:19
Izangel : 稅。 07/13 18:19
Izangel : 還有你的意思也是稅繳比較多的有錢人應該優先打,自 07/13 18:21
Izangel : 己想想看多荒謬吧 07/13 18:21
ChiangJoe : 錢賺多了點總是會花更多錢想給父母家人更好的生活 07/13 18:27
ChiangJoe : 07/13 18:27
ChiangJoe : ,會想給小孩人生更好的起跑點,會預防自己突然倒 07/13 18:27
ChiangJoe : 07/13 18:27
ChiangJoe : 下花更多錢在保險上,工作領薪族根據自己的收入做 07/13 18:27
ChiangJoe : 07/13 18:27
ChiangJoe : 花費不超過自己收入,透支了就是想辦法補上就好, 07/13 18:27
ChiangJoe : 07/13 18:27
ChiangJoe : 每個人收入不同對各事物花費規劃也不同,不須批評 07/13 18:27
ChiangJoe : 07/13 18:27
ChiangJoe : 或套用自己花費規劃在別人身上,沒有意義 07/13 18:27
QEADZCXS : 退休費拿來花,叫你子孫養你,跟你老爸老媽一樣不會 07/13 18:32
QEADZCXS : 嗎? 07/13 18:32
xyz30317 : 不要生小孩 自己痛苦 又製造出另一個奴隸 07/13 18:33
n1canhelpu : 90養小孩當然可以養啊... 07/13 18:55
n1canhelpu : 但以後小孩需要你幫忙的時候 07/13 18:55
n1canhelpu : 你完全沒辦法幫 07/13 18:55
n1canhelpu : 現在的房,爸媽沒幫忙出頭期怎麼買... 07/13 18:55
bnn : 你付出多少心力在政治上 你才會拿到多少政策紅利 07/13 19:50
bnn : 這和你付出多少努力在你本職一樣 有付出才有機會 07/13 19:51
bnn : 你不釘死政府 那你的錢被亂花被拿去他腰包就是正常 07/13 19:51
bnn : 就像你下採購付錢了又不驗 廠商當然拿垃圾給你驗收 07/13 19:52
wayne790614 : 講得很真實阿,所以有考慮移民麻 07/13 20:22
wayne790614 : 為了給後代一個更好的環境,只有移民能處理 07/13 20:22
ian41360 : 有生小孩的話,家庭年收150萬以下基本上是低收入戶 07/13 20:49
ian41360 : 沒錯,如果是雙薪才150萬,沒後援真的要吃屎沒錯啊 07/13 20:49
ian41360 : ,沒抽到公幼公托,在北部一個月一個小孩至少燒25 07/13 20:49
ian41360 : K 07/13 20:49
physicsdk : 這篇非常中肯啊,政策帶給中產的剝奪感確實很強, 07/13 21:12
physicsdk : 尤其是稅繳很多卻完全感受不到社會在進步,有因為 07/13 21:12
physicsdk : 這些付出而過上更好的生活,完全沒有! 07/13 21:12
coolscott : 移民是要移去哪?有那麼容易移民 07/13 21:16
physicsdk : 有些看不懂或者嫌錢太多的真的看看笑笑就好,我也 07/13 21:17
physicsdk : 坦白講自己也沒高尚到哪去,去年起跳槽到工時減少 07/13 21:17
physicsdk : 薪水更低的工作,目測明年能順利逃過20%門檻領補 07/13 21:17
physicsdk : 助啦,但還是很為辛苦工作賺錢的人抱屈 07/13 21:17
cunankimo : 竹科高收入 身體也比較不好 繳多點健保也合理 07/13 21:24
gn01216674 : 連健保一年幾萬塊這種小錢也要哭,真的不知道要對你 07/13 21:52
gn01216674 : 們說什麼了 07/13 21:52
gn01216674 : 愛抱怨的,一年只要你繳五千也會抱怨啦 07/13 21:55
cloudlim : 台灣稅低? 是因為給的錢少還是稅率低 07/13 21:55
hsiaokang : 推 07/13 22:04
nick65415 : 等你哪天賺五百萬一樣會嫌少 07/13 22:05
zombiechen : 重點是偷渡政治 07/14 00:37
LargerThanU : 綠能用愛發電敢嘴? 07/14 00:57
WomanizerNo7: 其實沒說錯阿 年薪200真的不怎麼好用 當然窮有窮的 07/14 02:45
WomanizerNo7: 養法 家庭年收幾十萬養小孩的也有 如果只是要讓小 07/14 02:45
WomanizerNo7: 孩活著會呼吸當然沒什麼開銷 但要養的有品質又是另 07/14 02:46
WomanizerNo7: 外一回事 07/14 02:46
WomanizerNo7: 很好奇舉這種例子的人小孩都是怎麼照顧的... 07/14 02:46
atpx : 健保問題不是濫用. 那些逛醫院的對醫院來說是賺錢 07/14 05:37
atpx : 會虧錢的都是重症這種, 繳一點錢吃到飽 07/14 05:38
atpx : 洗腎一個人就耗費多少了 07/14 05:39
zsman : 推 07/14 06:18
Kobe5210 : 自己喜歡選一個用愛發電的政黨,就別想過多好的日子 07/14 08:00
Rickyyy : 我覺得要靠自己爭取,抱怨沒啥用 07/14 09:19
horb : 未來退休制度保障很低。但現在還不錯。現在勞保勞退 07/14 10:14
horb : 加起來的錢都比最低薪資高 07/14 10:14
horb : 健保本來就是健康稅。放心。不管你的薪水多高繳了多 07/14 10:17
horb : 高的健保費。你老了一定可以從醫院把健保費賺回來。 07/14 10:17
horb : 光癌症治療就破百萬了 07/14 10:17
horb : 標靶治療一個療程幾十萬了 富人只是補助少了點。 07/14 10:18
horb : 但是是賺 07/14 10:18
yukiinsummer: 唉 真的 反正不生沒壓力 給+9跟有錢人生 07/14 12:23
Linmon : 幸福感統計高的國家,稅率都不低唷。 07/14 13:06
PureUtopian : 台灣稅不只還好,是低到爆炸... 07/14 15:09
veru : 其實標靶藥物 很多健保不給付的 要自己出 健保在搞 07/14 17:01
veru : 下去 或許你老了 標靶想自費也買不到 因為根本不進 07/14 17:01
veru : 來 07/14 17:01
physicsdk : 說補充保費是為了不讓分紅逃掉,但公司撥給你的勞 07/14 17:54
physicsdk : 退提撥一樣用底薪的6%算捏,分紅全都跟提撥無關, 07/14 17:54
physicsdk : 還樣樣都跟人家高底薪的比? 還有你是不是不知道 07/14 17:54
physicsdk : 股利一檔超過兩萬、存款額度太高也要扣補充保費? 07/14 17:54
physicsdk : 然後保費直接被政府吃掉從沒進到你口袋裡,卻還要 07/14 17:56
physicsdk : 列入所得繳稅也很瞎,應該無條件扣除而不是選用列 07/14 17:56
physicsdk : 舉才能扣除 07/14 17:56
gn01216674 : 勞退關健保什麼事= = 07/14 20:14
gn01216674 : 勞退是公司給你的 07/14 20:15
gn01216674 : 健保是你給社會保險的 07/14 20:15
gn01216674 : 你自己也知道選低底薪會被吃掉勞退,那就別選 07/14 20:15
aegis91086 : 醫材上限的代價,在我們老時,都是要還的 08/15 15:46
nitero : 推 05/01 22:47