Re: [心得] 何時才能薪資透明化

[moboo (一抹布拉格的晚霞)]

※ 引述《sOuOr (sOuOr)》之銘言：
: 看到前幾篇在討論刪文還有之前一系列N什麼的文
: 就感嘆台灣怎麼科技業發展這麼久薪資還是不透明
: 匿名分享或問薪水還要遮遮掩掩
: 有時候還會看到那種資方打手推文
: 說什麼薪水本來就要保密等等
: 看了都快吐了
: 薪資保密就是讓公司用資訊不對等剝削勞工而已
: 讓你搞不清楚自己真正行情
: 該跳槽的時候不跳
: 該談薪水的時候也不敢談
: 如果你今天知道BCDE公司開的薪水都比A高一截
看到這個討論有點感觸

首先先講，我是支持大家想分享就分享，未必要貼什麼證明的
我也相信高手貼數字貼的詳細，人資也未必抓得到(又不是每個人資都調查局查IP)，
基本上就是怕同事在那邊酸而已
你還要一直酸他不敢貼證明，這樣誰還來啊

我之前開clubhouse，有人來信說
"你都講那些別人做不到的，你們台G也沒兩百分享的用處也不大"
連這樣的人都有，我也不知道怎麼辦(可能是激將法!?)

也有人也覺得我講的未必對的，我又不是什麼高階經理人
(不過那些雜誌上高階經理人的分享我看大家都看很多了好像更不實用)

但小弟有這麼多心得，就是長年在這裡跟許多朋友互動
我給了想法，大家信任我，也站內信給我資料，
所以我有很多的業界資訊

我相信很多人覺得看了數字就忿忿不平覺得沒資訊的
你給大家的分享還不夠多
當你分享的越多，你就會拿到越多

正向一點，不要只有酸人家遮遮掩掩，那是人家的自由啊
每次看分紅文裡面有USB線長度圖片就很好笑XD


上次我也有感而發，發了我的稅單
其實當時也是有點緊張，因為也有朋友跟我說有人酸我不值那個等級
反正我沒差，公司大佬們覺得我值得這個錢就夠了，我的興趣就是上班賺錢
反正老闆自然知道有沒有我的差別，我也一樣毫無保留協助跟我一起工作的同事
甚至有長官還來問我怎麼樣在美國大老前面比較紅


後來一個禮拜我信箱發生了不少事情

1.超多機械系的人來請我幫忙生涯規劃XD 不過真得要抱歉，我盡量回答了
  真的不一定能複製。

2.有幾個朋友說我朋友我親戚拿得怎樣，或者收租就比我高(?)
   你這樣還好...之類的，丟了一句話就跑了XD

3.有人來借錢...
  ....我也只能轉介他更好的管道幫助他


我會有這樣的想法，
是因為知道別人高薪，跟談薪水關係並不大。
你知道別人是多少數字，不一定自己談得到。
我的目標都是談我自己能拿最高的數字

你根本不知道別人的team，背景，也不知道公司目前招募擴張的情況
要複製都很困難


我常說，知道別人的薪水，只能確定自己不被低估，不能讓自己被高估
你看外面的薪水，統計的薪水都是中位數，你用那個去談就是從PR50往下談
真正談薪水當然是靠自己不停面試去找出身價，而不是看別人的數字
很少人因為知道同事的薪水，去吵就加薪的
更多人知道之後，就只有吵，還有搞小動作 =_="
並不真的會一起對抗資方
知道了就跑的人更多
說白了有點自私啦

美國薪資當然也不是透明的，有很多的薪資網站但大家都是匿名分享
裡面當然也有唬爛的，但依照評語那些制度下去，你也能抓個大概

我心目中的薪資透明是像是Linkedin那種把學經歷都貼出來之後直接寫薪水
有臉有公司有背景，但有嗎？我沒看過哪個美國人敢啦XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.170.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1627719349.A.966.html
推 gn01216674  : 好笑的是只打數字，還會被嘴外商唬爛
噓 brownway    : 那你知道德國薪資是透明的嗎
推 floriany    : 2.的那類是怎樣？眼紅只能搬認識的人出來嗎？好好
→ floriany    : 笑XD
→ h816090     : 大部份的人都不知標準吧，這才是台灣資訊最不透明處
→ loadingN    : 有大家都不知道標準嗎？不就跟公司中位差不多，你
→ loadingN    : 覺得自己比較厲害就往上加啊
推 Mtcat       : 感謝抹布大
推 h816090     : 台廠的中位數就跟實際差很多，你學生嗎？
→ h816090     : 有那麼單純，還要HR在那你來我往幹麻
推 shibapop    : 貧窮酸民還是閉嘴洗洗睡不要影響分享風氣
→ loadingN    : 別人意見跟你不一樣就說是學生，好風氣
→ moboo       : 大家不要吵啦  我有說啊台灣有很多薪資網站了
→ moboo       : 你去Google就一堆啦，多面試幾間也知道開多少
→ moboo       : 德國薪資透明到哪裡我不是很清楚捏 拍謝
推 iamala      : 其實歐美不少人還是認為薪水是隱私啦，支持透明的
→ iamala      : 比較偏特定族群。如果今天有個國家完全用百米賽跑
→ iamala      : 決定收入，那麼就再也沒有房子那麼貴誰買得起的疑
→ iamala      : 問了，豪宅裡住的都是跑得快的，貧民窟都是跑得慢
→ iamala      : 的XD
→ iamala      : 但這樣真的好嗎？至少我跑得慢又懶得跑，也想住豪
→ iamala      : 宅wwwww
噓 m4vu0       : 什麼叫中位數跟直接差很多
→ m4vu0       : 實際
→ m4vu0       : 你就不是中間那群當然差很多
推 ejnfu       : 中位數沒有差很多吧
推 elyjames    : 德國薪資是透明的？怎麼跟我之前聽 youtube 聽到的
→ elyjames    : 不太一樣，求詳細
推 GVZ         : 說中位數跟實際差很多的是不懂什麼叫中位數吧..
推 Brioni      : 不必每間都知道，但人數多的大廠薪資中位數還是很有
→ Brioni      : 指標意義，也會影響同產業的薪資落點以及競爭公司間
→ Brioni      : 的比價效應
推 h816090     : 你先跟會計混熟就知道了，差很多是事實。
→ DaveLu      : 以醫院來說,薪資中位數應該是某護理師薪水,
→ DaveLu      : 跟醫生所得一點關係都沒有
推 h816090     : 你開心被騙就被騙
→ h816090     : 拜託你拿中位數去跟HR談
→ h816090     : 我看HR怎麼吐你們
→ h816090     : 群體免疫就跟群體思考一樣難
→ KS571       : 2.也太好笑了吧
推 Gocoba      : 國外匿名薪資唬爛機率低，因為根本沒必要也沒好處
→ Gocoba      : 其實弄個台版匿名薪資分享網站最後搞個付費機制肯
→ Gocoba      : 定賺
噓 m4vu0       : 你新人拿中位數去談。被吐很正常好嗎
推 wulouise    : 臺灣本來就有薪資分享的網站，但是用的人基數低
推 cc3000tw    : 支持抹布大正向的概念，而且每個人本來就是要有自我
→ cc3000tw    : 思考，嗆別人很沒必要
推 jaannddyy   : 學生拿中位數彈當然被打槍啊
推 GVZ         : 看來某樓真的不懂什麼是中位數，笑死，不過Dave大
→ GVZ         : 說的很有可能就是實際情況阿，你所在的單位跟員工
→ GVZ         : 組成不同，你在一家60%OP 其他都RD的公司，你拿中
→ GVZ         : 位數去談只會讓HR很開心而已..還扯到會計，要不要
→ GVZ         : 承認你以為是「平均數」
→ DrTech      : 跟版上的人，認真就輸了。
→ DrTech      : 談薪水因人而異才是真的，很多人卻想要有公式，有公
→ DrTech      : 定價。
→ DrTech      : 另外，版上的程度，能"真的"在談薪水，而不是公司公
→ DrTech      : 式價來算的。比例太少了，當然不懂這篇在說什麼。
推 Csir        : 原po真強者
→ faniour     : 有太多人只是人力的當自己是人材
→ faniour     : 要談什麼薪
→ faniour     : 沒到所屬產業的前段，先努力往上前進吧
推 bring777    : 你去找電子業文，那家不抓公開薪資的？
推 ppc         :
噓 willness    : 需二樓！德國薪資哪有透明，有事嗎？
推 lenta       : 推
推 alumi7      : 其實知道了又怎樣 一來你也不會真的去新公司面試
→ alumi7      :  而來你也不會跟現在的老闆爭取 看過太多只會靠北
→ alumi7      : 的人了
噓 Brooklyn99  : 我德國待了六年怎麼不知道薪資透明-.-
推 wcre        : 中位數和實際差很多是自己領的少覺得別人都嘴炮？
→ wcre        : 還是太紅覺得中位數還不到自己年薪一半？