→ AWOIUSAGI : 了解現值 就知道跟2M差多少 另外之後可以認購嗎 08/13 08:51
→ AWOIUSAGI : 10張一年 要財富自由 很遙遠吧.. 就算股價高... 08/13 08:52
→ otssla : 抱歉現值就是15塊，然後未來IPO後有選擇權 08/13 08:53
※ 編輯: otssla (118.163.110.208 臺灣), 08/13/2021 08:53:39
→ otssla : 所謂的財富自由是還考慮到早卡位進公司，及未來發展 08/13 08:54
→ otssla : 也不是覺得每年十張就可以財富自由啦!但畢竟新創的 08/13 08:55
→ otssla : 升遷跟機會比大公司大多了~考量到派系跟一堆更資深 08/13 08:55
→ otssla : 的人，或是純不純血的問題....覺得台廠大公司很在意 08/13 08:56
→ otssla : 純血不純血.... 08/13 08:56
推 carrotkaka : 這條件太差，我2007年在新創的公司拿到10張的股票 08/13 09:00
→ carrotkaka : 選擇權，那時候我只是一個剛出社會一年的小妹。所以 08/13 09:00
→ carrotkaka : 我認為如果你的新創公司若有誠意，應該五年100張， 08/13 09:00
→ carrotkaka : 以表示對主管級的認同（有錢就有認同感）。@@。 08/13 09:00
→ wtl : 高階主管一年10張? 印象中發股票年代 gg工程師都有 08/13 09:05
→ wtl : 20~30張 08/13 09:06
→ lookinto : 很好奇 成立九年 第二年開始賺錢 毛利45% 但股價 08/13 09:08
→ lookinto : 現值15元 說本益比高 給15 EPS約1？ 08/13 09:09
推 carrotkaka : 補充，現在新創的福利其實都不好，也沒有技術股，然 08/13 09:10
→ carrotkaka : 後沒進去都不知道財報（尤其是還沒有公發的），我認 08/13 09:10
→ carrotkaka : 為三十五歲了，不要再對新創有不切實際的幻想，要進 08/13 09:10
→ carrotkaka : 新創最適合的年紀是五十歲，一進去就當協理，副總， 08/13 09:10
→ carrotkaka : 然後股票五百張再來討論。@@。 08/13 09:10
→ lookinto : 九年的公司 毛利45% eps 1 是營收低 還是股本大？ 08/13 09:12
推 gaea0127 : 把月薪整個大幅提升比較有意義，股票不用太期待 08/13 09:17
→ gaea0127 : 談個月薪20-30萬吧，獎金減少沒關係 08/13 09:18
推 samm3320 : 新創月薪要談高一點，高風險高報酬 08/13 09:29
推 ason : 母公司該不會是智X 08/13 09:30
→ otssla : 不是喔~不要亂猜啦XD 08/13 09:34
→ otssla : 據該公司的主管說~有些營收拿去買辦公室跟其他擴增 08/13 09:37
→ veru : 孩子 你跟副總 總經理 和母公司董事長都談過 職位 08/13 09:37
→ veru : 也是高階主管 但怎麼我覺得offer 比原來還差？ 薪 08/13 09:37
→ veru : 水比較少外 股票也不多 除非IPO 且漲了好幾倍 不然 08/13 09:37
→ veru : 怎麼看都沒比較好 08/13 09:37
→ otssla : 的投資，但這個部分因為沒財報也無從得知 08/13 09:37
推 sentinels : 原公司是IC廠 08/13 09:37
→ veru : 去新創不就是要一堆股票 賭一把。結果你第一年只有 08/13 09:39
→ veru : 十張 人家又說 2 3年後要IPO 這樣你也拿不了幾張吧 08/13 09:39
→ veru : so 考慮的點在那 他給你上百張在考慮吧？ 08/13 09:39
推 gaea0127 : 你這薪水比工程師還差，而且還比現職低，幹嘛去 08/13 09:39
推 gaea0127 : 要嘛底薪超高股票獎金意思意思就好，要嘛底薪高一點 08/13 09:41
→ gaea0127 : 股票獎金超級高且設定2年內要上市，才有去的意義 08/13 09:41
→ gaea0127 : 建議不要去，看起來不划算，也沒夢，還要擔責任 08/13 09:42
→ loadingN : 還不如本薪談高 直接買美股 08/13 09:43
→ otssla : 謝謝大家的分享~都很有價值~ 08/13 09:53
→ otssla : 我另外想請問一下~高風險高報酬~但這間新創說真的 08/13 09:53
→ otssla : 我是覺得風險不會太高啦~畢竟已經break even 08/13 09:53
→ otssla : 不IPO只是要看IPO上市價值多少 08/13 09:54
→ otssla : 另外高階主管離職公司會買回股票，所以其實兩年後 08/13 09:54
→ otssla : 我覺得不行要離職，公司用淨值買回股票，我好像頂多 08/13 09:54
→ otssla : 損失20萬 08/13 09:55
→ otssla : 但如果有上市成功，假設上市股價40塊好了，兩年假設 08/13 09:55
→ otssla : 共拿了20張，(對方是說每年會除權息所以前一年領的 08/13 09:56
→ otssla : 股票會變多張 08/13 09:56
→ otssla : 兩年共領20張，40塊股價，等於多了80萬 08/13 09:57
→ otssla : 好像也比現在高一點? 然後未來股價如果有漲，就會 08/13 09:57
→ otssla : 更多 08/13 09:57
→ otssla : 所以感覺蠻保險的阿?至少不會變壁紙啦~ 08/13 09:57
→ otssla : 加上能做的事情的scope變大(我是不怕責任變重啦)~ 08/13 09:59
→ otssla : (認真想做出成績)~好像也是個不錯的歷練?會嗎? 08/13 10:00
→ otssla : 還是我這樣想有甚麼漏洞，抑或是奴性太重^^" 08/13 10:00
推 rootAtaabu : 看來你已經有答案了啊，但口頭大餅真的那麼好吃嗎 08/13 10:04
→ otssla : 我沒有啦~我只是嘗試用各種角度來算而已~@@" 08/13 10:17
→ otssla : 我只是想評估這樣的風險跟這樣的報酬合理嗎? 08/13 10:18
→ otssla : 因為我也有朋友要給我機會去做完全沒薪水但是直接分 08/13 10:18
→ otssla : 1/5的所有營收跟股票的...但我覺得那個風險太高了 08/13 10:19
→ samm3320 : 先不論薪水的部分，新創如果做大你出頭的機會也比 08/13 10:30
→ samm3320 : 較多，這種事很難講 08/13 10:30
→ otssla : 沒錯~這也是我評估的一個點~因為在現在大公司我覺得 08/13 10:33
→ otssla : 上面都被純血的資深員工卡位住了，空降的頂多給你 08/13 10:33
→ otssla : 比外面高一點的薪水，然後你永遠也爬不上去 08/13 10:34
→ samm3320 : 問來問去其實最後你還是只能決定要不要賭一把 08/13 10:34
推 gaea0127 : 你奴性太重，一堆假設賺80萬，寧可年薪直接多80，這 08/13 10:34
→ gaea0127 : 種給法根本對不上要求，太小家子氣 08/13 10:34
→ samm3320 : 未來的事誰也不知道 08/13 10:34
推 gaea0127 : 拼個機會的前提，是拼到前也要有賺，可以賺少一點， 08/13 10:36
→ gaea0127 : 但不能沒有，照你這樣講我寧可再找新的或是待原職 08/13 10:36
→ gaea0127 : 不要看到新創+給股票就高潮 08/13 10:36
→ samm3320 : 我也覺得這新創給的有點少，但我也不知道他的能力 08/13 10:38
→ samm3320 : 跟價碼，如果找不到更好的條件他又覺得比原職有吸 08/13 10:38
→ samm3320 : 引力或許就沒虧待他 08/13 10:38
推 gaea0127 : 把8成股票換成預估價值，加到年薪，這樣可能還行 08/13 10:38
推 Noe1 : 買辦公室對新創來說有點不奇怪 08/13 10:38
→ gaea0127 : 還有，2年80萬（還要很理想），其實沒多少錢 08/13 10:39
→ gaea0127 : 一年多40萬不值得跳槽，因為你原本薪資就不錯 08/13 10:40
推 shanks2012 : 至少談到年薪一樣，配股或option另計。新創的雷點 08/13 10:40
→ shanks2012 : 比大公司多，只有拿到的薪水是真的，不用自己幻想 08/13 10:40
→ shanks2012 : 成多美好的機會 08/13 10:40
→ sc1 : 可以去新創 08/13 10:47
推 blue237 : 很好算啊，你現金大概實領1.2-1.4M，股票$15 x50張 08/13 10:51
→ blue237 : ，加起來才差不多2M，建議談到80張您跳槽才有意義 08/13 10:51
→ blue237 : 給不起股票的新創強烈建議不要去 08/13 10:52
→ blue237 : 重點是所有公司的股票都是用當下現值換算現金，不要 08/13 10:55
→ blue237 : 被未來增值的話術騙了 08/13 10:55
→ veru : 孩子 你IPO才多80 那IPO之後呢？會不會少於200 ? 新 08/13 11:02
→ veru : 創就是在吃IPO 這一段 結果才80？如果你覺得錢沒有 08/13 11:02
→ veru : 比較多 只是職稱比較高 你也高興 那就去吧 08/13 11:02
推 iamala : 重點不是小鼻子小眼睛的算比2M多或少，而是高階主 08/13 11:11
→ iamala : 管月薪至少250k吧，這是最基本要的。 08/13 11:11
→ iamala : 我司掛管理職最低階就有這月薪了說... 08/13 11:12
推 BellCranell : 年紀也要考慮一下 08/13 11:15
推 nashmvp5566 : 才十張也太少 跟你現值差距根本補不回來 08/13 11:17
→ otssla : 謝謝大家的意見 :) 大家不同看事情的角度對我很有 08/13 11:22
→ otssla : 幫助 :) 08/13 11:22
推 boombastick : 兩年後ipo ipo這件事情很看運氣的…機率通常不高 08/13 11:25
→ otssla : 不IPO它們也會淨值買回 08/13 11:26
推 em1234 : 軟體 AI是本益比會比較高沒錯 請參考之前的faang 08/13 11:31
→ em1234 : 然後 可以看一下91APP最近上櫃的股價 內部的確很多 08/13 11:32
→ em1234 : 人賺翻 一個月不到飆好幾倍 08/13 11:32
→ em1234 : 要拼翻身 那股票張數太少張了 08/13 11:33
推 Morphee : 新offer連豬屎小兵的現金年薪都輸 IPO機率也低 08/13 11:42
→ lookinto : 個人是工程師出身 對樓主談到的offer是覺得太少 但 08/13 11:43
→ Morphee : IPO(機率低)加上才10張 還不如領高現金去買房 08/13 11:44
→ lookinto : 是在想 是不是因為樓主討論的是PM的待遇 08/13 11:44
→ lookinto : 所以就不做評論 上面大大們是否也可以多提供 08/13 11:46
→ lookinto : 自己的待遇評論是以工程師方面 還是PM方面來 08/13 11:47
→ lookinto : 說的 這樣讓樓主多點比較的基準資訊 08/13 11:48
→ exodus29 : 如果是做產品的可以挑戰去國外一樣很適合。產品路很 08/13 11:48
→ exodus29 : 廣不一定要去這種給不出錢的新創。 08/13 11:48
→ lookinto : 或是有PM方面的大大們可以提供業內PM的待 08/13 11:49
→ lookinto : 遇來給參考比較 08/13 11:49
→ otssla : 謝謝 :) 08/13 11:53
→ samm3320 : 要看高階是多高階啊，原本帶兩個人而已100k差不多吧 08/13 11:54
→ lookinto : 以下個人是以管理職來說 個人覺得樓主至少要確認 08/13 11:59
→ lookinto : 新創公司給你的是高階主管位置 未來部門的scope 08/13 12:00
→ lookinto : 與職權責任 避免是被請去開疆闢土 校長兼校工 08/13 12:02
→ lookinto : 最後校長位被空降 自己當校工 08/13 12:04
推 gaea0127 : 陪公司築夢的股票是為輔，每個月拿到的才是真的 08/13 12:06
→ gaea0127 : 新創多的責任跟薪資股票不成對比，看不出有啥優勢 08/13 12:07
→ gaea0127 : 未來的事情很難說，現在賺錢不代表一定可以IPO 08/13 12:07
推 a340a340 : 感覺offer有點對不上「高階主管」的職稱 08/13 12:08
→ gaea0127 : 薪資沒實際變多，責任變多只拿到一個不能發財的夢 08/13 12:09
推 ggiccggicc : 高階主管少說是處長吧 沒有200k也太低了 08/13 12:14
推 gaea0127 : 變少薪資+沒多少的股票，沒IPO很虧，IPO也沒發大財 08/13 12:19
→ gaea0127 : ，比起新工作的風險，這股票根本不划算，這樣幹嘛去 08/13 12:19
→ gaea0127 : ？不要以為一定可以IPO。最後一次推文，建議你想清 08/13 12:19
→ gaea0127 : 楚 08/13 12:19
→ otssla : 好的謝謝各位!我有在仔細思考的~謝謝各位幫忙! 08/13 12:31
推 hongdagg : 去了只會後悔 08/13 12:39
→ bluezoo : 新創不當元老股票沒拿百張起跳根本沒意義 08/13 12:45
推 iammaddux : 公司第二年就賺錢，毛利有45%。現在成立9年了，股 08/13 13:15
→ iammaddux : 票現值才15。 08/13 13:15
推 iammaddux : 有上興櫃了嗎？ 08/13 13:17
→ super88168 : 公司先拿賺的錢去置產 我就先PASS 懂的就知道我要 08/13 14:28
→ super88168 : 表達的是什麼 08/13 14:28
→ asdfghjklasd: 要我不會去啦,,, 08/13 14:29
推 Morphee : 置產聰明啊 穩賺的 要是我也先買商辦買起來 08/13 14:56
推 nctuuser : 股票張數這麼少,有沒有IPO,有差嗎? 拿薪水比較實在 08/13 14:59
→ super88168 : 置產賺阿 但僅限公司清算時給股東 對公司發展就xxxx 08/13 15:09
→ DrTech : 你這薪資談得有夠奇怪，為什麼你的現金是降薪談，都 08/13 16:36
→ DrTech : 談到董事長了還這樣？ 08/13 16:36
→ DrTech : 另外，能否查到公司註冊資訊，資本額有多少？ 08/13 16:37
推 lolicat : 你先確定不是在賣夢再說 原職薪水很好也有發展性 大 08/13 17:03
→ lolicat : 公司本身就是一種靠山沒錯 至於包袱也是 08/13 17:03
→ lolicat : 新創你要先確定不是在賣夢 背後有沒有實質靠山 因為 08/13 17:05
→ lolicat : 這是一種賭 拿你的時間和能力去當籌碼 08/13 17:05
→ lolicat : 個人看你開的條件其實沒有優秀到可以放掉原職 你要 08/13 17:07
→ lolicat : 找發展性不如找內轉往上走 08/13 17:07
推 choiceurbest: 之前面試新創副理對方開70張給你參考 08/13 18:01
→ danielgogogo: 想挖你還降薪畫餅 這一般是用在面試菜鳥的招數捏 要 08/13 22:18
→ danielgogogo: 不要重新談談 08/13 22:18
推 colinshih : 這數量的股票沒多少錢 我想這個條件原Po願意考慮 08/13 23:14
→ colinshih : 應該是原公司待不開心 有非走不可的理由 既然要走 08/13 23:14
→ colinshih : 又何必問? 08/13 23:14
→ cully : 原Po明明就想去新公司，只是來找認同的，大家就配合 08/14 02:01
→ cully : 一下就好了，反正是他自己的人生，他自己負責就行了 08/14 02:01
→ otssla : 謝謝各位的分享~受教了~不過真的不用假設我的立場 08/14 13:55
→ otssla : 這對於回答別人問題沒任何幫助~純粹想證明自己很厲 08/14 13:55
→ otssla : 害嗎? (樓上) 08/14 13:55
→ otssla : 我自己去爬了quora~矽谷過B輪的公司規模大約50~100 08/14 13:57
→ otssla : 人，然後5年左右的PM薪水約300M NTD，股票綁4年發共 08/14 13:57
→ otssla : 約0.2%公司股本，領到後一年內不得轉售 08/14 13:59
→ otssla : 而且給的是option，不是配股，我這邊討論的是配股 08/14 14:00
→ otssla : 不是選擇權 (選擇權要自己出錢買) 08/14 14:00
→ otssla : 現金的部分我大概知道怎麼衡量~主要想請教各位的是 08/14 14:03
→ otssla : 配股~可以有人分享一下自己的經驗嗎?或是有人知道這 08/14 14:15
→ otssla : 個玩法的? 謝謝 :) 08/14 14:16
推 colinshih : 原po 抱歉讓您誤會 這取決於股票定價是否合理 第一 08/14 18:38
→ colinshih : ，新工作對您未來市場定價如何? 若待在台灣就不用在 08/14 18:38
→ colinshih : 乎了 第二，新工作期待年薪減去現金決定了每股價格 08/14 18:38
→ colinshih : 以公司財務推估市場價格，透過選擇權定價中值加入 08/14 18:38
→ colinshih : 股票未實現風險折價大方向推估價格差異 第三，新創 08/14 18:38
→ colinshih : 公司early stage 不確定風險高 公司給員工低價選擇 08/14 18:38
→ colinshih : 吸引初創員工 並且節稅。你的新公司現狀應該不會給 08/14 18:38
→ colinshih : 選擇權 最後，成立第四年應可以上市什麼原因多年後 08/14 18:38
→ colinshih : 才申請上市? 其中一原因是想利用市場轉嫁員工費用 08/14 18:38
→ colinshih : 這也沒什麼不好。我是覺得您大略計算後應該會消火 08/14 18:38
→ otssla : 謝謝樓上的回覆~不過我不是說你啦我是說另一位~ 08/16 15:00
→ otssla : 額外的選擇權應該是可以談的方向，不過他們是說上市 08/16 15:01
→ otssla : 之後才會有選擇權~或是有其他員工離職的話 08/16 15:01
→ otssla : 公司會買回~然後給高階主管認購~ 08/16 15:02
→ otssla : 但現在無法保證會有多少%可以選擇~ 08/16 15:02
→ otssla : anyway~謝謝大家回覆~我會朝談高本薪跟加上優先選 08/16 15:02
→ otssla : 擇權來談~ 08/16 15:03
→ otssla : 謝謝各位的回覆喔!! :) 08/16 15:03