Re: [新聞] 不尊重專業只重學業 台灣成為低薪國度

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言：
: 不尊重專業只重學業　台灣成為低薪國度
: https://tw.appledaily.com/forum/20210905/TXLWABWXRRDXLIOPY7D5IIYMDQ/
: 陳海源
: 從在德國受教育的經驗得知，不管是本地人或外籍生來到德國求學，所有能夠進得去德國
: 公立學校的學生學費都是免費，因為德國政府認為受教權是基本人權，是不能被剝奪的。
: 而且在德國的分流教育中，展現了學習沒有高下之分，升學班就努力念書，不喜歡念書的
: 孩子就去學一技之長，不同領域的人才互相尊重；不像在台灣，只有讀高中、念大學才能
: 獲得師長讚賞，這是一個不尊重專業的社會才會有的特別現象。
: 只用智商判斷優劣太膚淺
: 在西元1983年，一位來自美國的心理學家加德納（Howard Earl Gardner）提出了關於人
: 類天賦才能的一種新看法，稱為「多元智能理論」，把人類的天賦才能分成八大領域，分
: 別有：「邏輯數學智能」、「語言智能」、「音樂智能」、「空間智能」、「肢體運作智
: 能」、「自知能力」、「人際智能」、「自然觀察智能」。
: 在以上這八大智能裡面，我們看到了每個人天賦才能的多元性與不一樣，這也引起了許多
: 國家教育界對於每一個學生的未來性發展產生了新的視野與遠見，讓我們看到，多年以來
: ，我們都會用傳統的智商多寡去衡量一名學生的優秀與否，原來用這樣的方式去定義人類
: 智能的優異程度是非常膚淺的，因為多元智能理論，讓我們看見了人類與生俱來的天賦才
: 能本來就不盡相同。而教育的本質本來就是要針對孩子的天賦才能提供可以開發的環境，
: 並打造個人化的學習環境。
: 對人才定義單一埋沒天賦
: 台灣原本有多少個孩子，本來很有機會成為下個吳季剛或林書豪？卻因為台灣社會長年的
: 不尊重專業，對人才定義太過單一，這世界不是每個人都需要成為人人稱羨的人生勝利組
: ，這個社會也需要的是安分守己、腳踏實地工作的螺絲釘，就因為這樣，多少學生盲從社
: 會主流價值，埋沒了他們另一個大有可為的美好未來？
: 台灣社會的各行各業中，薪水長年不見增長，其中一個很關鍵的原因就是，台灣社會的人
: 民不尊重專業，對人才的定義太過單一，在師長眼中，只有當上大學教授、會計師、老師
: 、醫生、律師、科技新貴等傳統行業，人人稱羨，才能算是贏得了人生勝利組的其中一張
: 門票，這是一個非常可悲的社會人才從眾及浪費的現象，而這樣長年的社會文化氛圍如果
: 不改變，年輕人的低薪環境問題能改善到什麼程度？



我實在搞不懂台灣某些人到底還要拿這種垃圾廢文自慰多久

現實就是分紅費用化後的這十年間
理工科系畢業的薪資平均一直往上
文科的薪資就沒有


台灣六七年級廣設大學後的薪資
理組大約比文組多四成  近七萬比近五萬
男比女大約近六萬比近五萬

然後人數上看
男理組文組一半一半  女理一文九

從這些數字推  男女薪資並沒有明顯差別
主要差異還是文or理


這摸說八
台灣科技業好賺二三十年新聞就拼命報惹
文組不好賺還念到碩士畢業
捨摸台大國發所還啥的出來月薪三萬多
要怪誰?




我對台灣文組畢業的專業能力也充滿問號

台灣文組第一志願法律系  大概1990年代之後就第一惹
畢業最好的出路是考司法官
平均約25歲考上

司法官要到年薪兩百萬的時候大概超過45歲惹

這數字GG輪班星人30歲以前可以達到


我之前在研就美國人為麻愛念法律
發現有相當資歷的歪果律師
大型商業訴訟打下去幾年
團隊人人分得10M鎂以上  一發財富自由
比矽谷賭對startup還猛


相比之下台灣法律系訓練出來的人
很少有人能夠作這種商業訴訟
也很少有人往這方向發展


拿這部分一比
台灣文組頂尖的法律系  跟歪果法律系比起來天差地別
但是台灣科技業在國際上已經可以算一流惹




在台灣前段的高中
念理工的人數遠大於文組
例如建中  大概是三倍以上


很明顯der
優秀的學生頃向走理工





從這些地方推論

與其說台灣低薪
不如說是台灣文組低薪

與其說台灣文組低薪
不如說程度差的人多半跑去文組

簡單來講
程度差->低薪




所以真正的問題是
為捨摸程度差的人薪水越來越低

答案很簡單嘛
全球化R



其他嘴砲廢話duck不必
台灣不可能逆轉全球化
想太多惹






























--
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推 tech1140    : 嗯嗯
推 hsujerry    : ob'_'ov
推 smallstitch : 教主要去八卦版嗆啦 這邊都理組的說這個太和平
推 alchemist106: 教主早安
→ kevin0508   : 教主99AMD
→ kevinmeng2  : 他被好多版桶了，剩這邊跟政黑會有人捧他了
→ a000000000  : 我八卦被桶QQ
→ a000000000  : 八卦跟西洽而已
推 feel159357  : 睏霸吃薯條辣
推 goodga      : 薯條加大 謝謝
推 aspd5306    : 台灣就是很多廢物不願意承認自己是廢物 慘
推 e584886401  : 恭迎教主
推 utn875      : 勇者轉教主文去八卦吧
推 goodyW      : 檢察/法官是工作二十五年就等於領全薪終身俸
推 shiauji     : 蠻寫實的…
推 Francix     : 教主的數學怎麼好像文組水準? 前後對不起來
→ lturtsamuel : 原來文組仔這麼多的嗎
推 RoLo        : 數字版真的一堆廢物自己廢又覺得社會對不起他。
→ goodyW      : 一般職位是不能比的，幾乎是開外掛了
推 hortl233    : 教主偷戰男女喔，女的理一文九XD
→ Francix     : 抱歉，看錯教主的意思了
→ Francix     : 司法官的薪水不是這樣看的，早年司法官五十歲出頭退
→ Francix     : 領高額月退，再當紅牌律師，錢真的多，月退又領的久
推 cymtrex     : 這個文體是教主？！
推 QQeevv      : 智商低薪水低很合理
推 Jerry469    : 一切都合理了
→ Jerry469    : 不過台灣竟是讓低能文組治國 嘻嘻
推 somefatguy  : 美國人都喝大可嗎
→ a000000000  : 資本主義社會二三流人物從政很合理
推 kiga4ni     : 樓下文組崩潰
→ a000000000  : 一流人才進入產業才會加速人類進步
推 mhmichelle  : 教主開示惹
推 abbei       : 教主開頭是不是該改成打BNT三劑了呀
推 xonba       : 為啥教主C洽被桶？得罪宅宅喔？
推 flowerDcup  : 台灣法律系出路最好的不是司法官
→ flowerDcup  : 最好的是台灣大型法律事務所的合夥律師
→ flowerDcup  : 但以台灣有當過司法官的經歷，退下當一般律師，收入
→ flowerDcup  : 也頗豐富
→ CCWck       : 就算台大法律畢業考到牌 實習律師薪水28k
推 jerrylin    : 台灣走法律到頂最多也就阿扁那樣吧
→ john65240   : amd大神出來講這種話說服力很高啊
→ CCWck       : 考到司法官錢兩年受訓 月薪四萬多 分發之後才比較高
→ Jerry469    : 瞧瞧我們顧大律師 一路平步青雲
→ flowerDcup  : 走到頂是陳長文，繳稅繳一千多萬
→ jerrylin    : 重點是台灣法律跟國際法沒接軌  念再多也沒用
→ Tigerman001 : 其實第一志願的女校,已經理工大於文法商很多年了
→ CCWck       : 律師到後面是否賺錢 很大一部份是靠業務能力
→ a000000000  : 就當初沒看到公告回惹禁回的串   然後掰惹QQ
→ Tigerman001 : 不過教主應該不把讀理工的女生當女生
→ CCWck       : 比起薪 法律沒比較好賺但人家可以賺到七十歲
→ flowerDcup  : 顧大律師沒有當過司法官，收入也破千吧
→ CCWck       : 而且律師是越老越值錢 rd是越老越難學新東西
噓 zenuo       : 直接程度差就去文組 開地圖炮也有人推
推 flowerDcup  : https://reurl.cc/zWgD26
→ flowerDcup  : 1988年陳長文繳稅繳一千多萬
→ flowerDcup  : 台灣法律哪一塊沒跟國際法接軌？
→ flowerDcup  : 要不要問一下鴻海、台積電的法務張？
推 yuhui6666   : 教主開示(插鞶s⊙`)
推 lizard6881  : 不夠嗆 負評
推 Souseasou3  : 教主早安
推 EKman       : 文組出路最好的還是金融/管顧/創業
→ EKman       : 創業也包含了法律或各種專業
→ EKman       : 文組薪水低是事實，社會需要文組一樣是事實
→ EKman       : 其實沒什麼好戰的，發展不均遲早大家一齊受害
噓 hanmas      : 文組低薪原因不是全球化是資訊化  文組工作很多被電
→ hanmas      : 腦跟網路取代
推 jim543000   : 很明顯的 臺灣文組就是一個比較爛的小圈圈
→ GarySu1104  : 其實科技業年薪至少都有60萬，存個幾年就可以退休了
→ zzahoward   : 金融管顧之類的數學也不少 應該不算文組了吧
→ zzahoward   : 不過台灣就文組不夠強阿 夠強的收入根本不會比較低
→ jim543000   : 哭爸 60萬不吃不喝二十年才有1200萬 買桃園35坪大
→ jim543000   : 樓剛剛好
→ WenliYang   : 嘴砲廢話duck不必 www
推 jakewu1217  : 推
→ CORYCHAN    : 內文太溫柔了，給箭頭
→ CORYCHAN    : 溫和 打錯惹
推 chunfo      : 你說的司法官收入只是有記錄的
噓 Coslate     : 硬體仔火力越來越弱 失望
→ Julianan    : 問題應該不是文理組，而是技職體系消失全部變大學了
→ Julianan    : … 不用人人都很會唸書，讓術業有專攻而且互相尊重
→ Julianan    : 才是正確的
推 xoy232      : 教主早被桶到脫肛了 很多板沒辦法發文吧
推 DrFord      : 應該說大學變成技職體系了
推 morichi     : 好久沒看到集資乳了 推
→ palapalanhu : 嗯嗯
→ czplus      : 本質其實是教育體系整組壞光，文組很慘是附帶結果
推 kissa0924307: 文組還可以靠選總統 民代逆轉勝啊
推 aowen       : 文組一直都很慘 這是獨立事件
推 raphin      : 台灣市場就太小阿，連影視歌星都一直往中國跑了
→ kissa0924307: 然後就文組治國的苦果大家一起吞囉
推 wate5566    : o'_'o
推 odddriver   : 傳產理組還不是很低薪
推 bopanda     : 推
推 bill1992    : 可以這篇戰力十足
噓 hduek153    : 台灣明明就是醫生>>>>>>理工 只是醫生太難搶而已
噓 callTM      : 靠北 窮得只剩下錢 可憐哪
推 seou        : 優秀人才都讀理工醫科 剩下的都拉機 你看看台灣這幾
→ seou        : 屆的總統就知了
推 questionboy : 週一就戰文理組 我要看煙火
推 wcre        : 司法官50多退休一樣是年領200萬，工程師賺的有這麼
→ wcre        : 多？工作也是司法官庭上，工程師當狗爽度有差
噓 Alphaz      : 看看台灣掌權者多半是文組還理組
推 breadking   : 教主！
推 T3T         : 文組都喜歡幻想  一畢業就從政或管理職  科科
→ fcz973      : 只能拿死薪水的司法官來嘴呵呵
推 advk        : 合理  可憐的是台灣文組從政慘兮兮
推 Cliffx      : 嗯 AMD讚讚
推 gn01216674  : 台灣科技業前進，文組停滯，貧富差距拉大，房子被理
→ gn01216674  : 組炒高，文組買不起，苦哈哈。貧富差距是關鍵，如果
→ gn01216674  : 沒有差距，一樣窮，那房子依舊600萬，那就沒問題。
→ gn01216674  : 有人可能說文組不爭氣，我說是我們幸運選理組站在浪
→ gn01216674  : 潮上。這很好證明，如果理組全部去做文組的事，你們
→ gn01216674  : 能強到翻轉台灣文組貧窮嗎？很難，因為沒強到能創造
→ gn01216674  : 浪潮/市場。
→ wawi2       : 挖賽  教主
→ gn01216674  : 理組裡面又分電機，機械，化工...等
→ gn01216674  : 你說台大機械不比中央電機優秀嗎？用賺錢多寡來判斷
→ gn01216674  : 根本是錯誤的
→ Cliffx      : INTEL的新架構是不是很強?
推 deltarobot  : 兇XD
推 djboy       : 金融業 其實算是高薪
→ SolomonTab  : 之前分紅費用化 就是為了要養那些廢物…. 現在不曉
→ SolomonTab  : 得又要怎麼刮我們油水
推 NewLifePage : 推！不過太誠實會被酸，會被噓
推 rattrapante : 教主ㄤㄤ
→ imafox      : 等等,我先測一下方向
推 Ultramarine : 哈哈彥州哈哈
推 HardyJJ     : 教主最近在看suits?
推 xmanhman    : obov大大一針見血
推 samm3320    : 分紅費用化就是不能再刮投資人的油水給薪啊
推 zebraseven  : 推
→ samm3320    : 不費用化才是便宜那些老闆好不
→ samm3320    : 費用化只是要公司用自己的錢給薪不要偷投資人的錢
→ mangoldfish : 就台灣市場小，許多人文相關產業不考國考基本等於
→ mangoldfish : 沒工作，很多文組只能去做大眾服務業或進科技業，
→ mangoldfish : 拿己之短比彼之長結果可想而知
推 ze777777    : 好看好看
推 frghty      : 八卦網軍高潮迭起
推 eric2057    : 這是事實吧 學歷好平均素質高 實力好 有專業啊 台灣
→ eric2057    : 現在的產業就是要學歷好的啊 不包含文組
推 elfish123   : 說的好 難得推你
→ elfish123   : 這個文組就是遜
→ shomingchang: 法律系頂端是總統 你領比總統多？
推 Pilot845    : duck不必
推 nomilkman   : 賺比總統多的 一堆啊 不然為啥財團敢對政府大小聲?
推 SolomonTab  : 所以文組因為人人都是總統…..
→ SolomonTab  : 以為
→ nomilkman   : 還有  講的好像法律系學生  都可以為總統位鋪路...
噓 JustOneJFS  :
推 TheWho      : 不應該說是文組爛 是文青類系爛
推 Pilot845    : 原po有沒有賺得比總統多鴨？
噓 marco79811  : 沒有結論 差評
→ fg008kimo   : 教主午安
推 ASUSboy     : 文組玻璃心又碎了
推 cplusplus426: 教主中肯
推 kissa0924307: 總統如果沒貪污的話一定被教主屌打 有貪污的話就難
→ kissa0924307: 說了
推 shiauji     : 比檯面上的絕對是教主賺的比台灣總統多….
推 tsairay     : 總統哪需要貪汙,靠實質影響力"交朋友"就很夠了
→ tsairay     : 被查到金流是很遜的,高明的你只查的到"交情"很好
→ abyssa1     : 台灣就業主力還是服務業啊
→ ziggyzzz    : 教主中肯給推
推 GGINDOWBOW  : 教主火爆
推 stosto      : 其實台積電也快變服務業了啦
→ civic8      : 文組臭了嗎？
噓 KnuckleBall : 系統廠工作的講什麼促進人類進步
推 lolicat     : 文組除了有牌律師以外都低薪沒錯啊 對比理工來說
推 kinki212019 : 文組甲洨
噓 APC         : 叫煮發文太正常，duck不必 XD
推 linkmusic   : 數學不好才讀文組嗆夠了沒
噓 nctufish    : 台灣2000年後輸韓國就是輸在半導體理組太自負。最好
→ nctufish    : 例子是面板虎變喵的關鍵，就在三星當抓耙子，台灣還
→ nctufish    : 在窩不知道，人家靠一類法律系把台灣科技業老總老董
→ nctufish    : 弄到去美國關。從此面板輸韓國。
→ nctufish    : 不會唸書的那群應該要去唱歌跳舞拍電影，不是硬唸野
→ nctufish    : 雞大學
推 ppc         : duck不必
→ nctufish    : 就以HTC 來說，輸在技術不如人？還是行銷 企劃 供應
→ nctufish    : 鏈管理？
→ Cliffx      : 面板又不是半導體 科技業裡的低階產業
→ Shellingford: 我先拉個板凳
噓 stoke4096   : 178樓算了啦，你文組不服氣也不用拿這種爛例子出來
推 jaywang4    : 台灣當官只是權力大，薪水其實不多，總統也才四十幾
→ jaywang4    : 萬而已
推 oplk        : 薯條+duck不必
推 jayouch     : 八卦被桶幫qq
推 jgoodman    : 恭迎教主
推 kissa0924307: 當官又不是看上薪水 油水才是王道
推 nalthax     : 台灣法界自成一格，有自己的玩法，走不出去也走不進
→ nalthax     : 來，要達到你講的這種程度只能去國外了
推 ChoDino     : 高中時24個班理組，2個班文組。3倍還太小看了
推 zaiter      : 台灣就是被全球設定為半導體工廠 所以不只理 理中只
→ zaiter      : 有半導體好 其他也是慘兮兮 學生們視野高一點 不要
→ zaiter      : 再當井底之蛙 以為自己能改變什麼
推 busstops    : 大家理組沒人被罵
推 tsairay     : 三星面板是靠OLED起來的,台灣本來有先研發,但到一半
→ tsairay     : 就半途而廢,韓廠是後來居上
→ R3hab       : https://i.imgur.com/bYBnqHV.jpg
推 atobela     : 恩, 原來如此
推 shorty696820: 粗暴言論duck不必
推 mimiasd0722 : 推duck不必
推 AzakaH      : 台灣文組最好的出路就是當官啊，還有數不盡的特權
→ AzakaH      : 跟外快可以拿，爽的勒
推 junegun0429 : 只能說，在台灣抽到「邏輯數學智能」類的頭腦是歐洲
→ junegun0429 : 人，抽到「語言智能」「人際智能」類的頭腦是非洲人
→ junegun0429 : 可是要我選還是後者，經濟能力不完全代表快樂程度，
→ junegun0429 : 你知道「語言智能」、「人際智能」對求偶來說有多重
→ junegun0429 : 要嗎
推 ideal5566   : 彥州好惹拉
推 birdman4368 : 文組走法律政治到最後還是比背景人脈家世，優秀有能
→ birdman4368 : 力沒背景都被排除了是要怎麼進步
→ two2        : 我只看到法官一堆低能兒
→ nctufish    : 友達OLED研發放棄差不多就在抓耙子那時候，就是輸在
→ nctufish    : 文組
推 jaannddyy   : 可是檢察官每天加班到十點沒有加班費，六點後大樓冷
→ jaannddyy   : 氣關閉，這樣有爽咩？
推 basterds    : 理組被文組管欸 啾咪
推 jaannddyy   : 理組都是理組在管的，文組哪有在管理組
推 mc2834      : 是台灣律師費太低好嗎？瑞昱vs LSI單造律師費就380
→ mc2834      : 萬鎂，台灣老是用填補原則來處理損害賠償，根本就沒
→ mc2834      : 多大的威嚇與利潤…
推 F1ower      : 文組的分佈是M字，中位數平均值都輸理組，但頂尖的
→ F1ower      : 那一點點就是屌打理組，要讀文組就是要擠進那道窄門
→ F1ower      : 才有辦法和理組嗆聲，同樣情況也試用電機資工比醫學
→ F1ower      : 系。另外，也不用偏激地說程度差的學生讀文組，薪資
→ F1ower      : 是由產業結構和總體環境來決定的，薪資低不代表生產
→ F1ower      : 力低，文組生不逢時但理組也不用因為薪水領的高，就
→ F1ower      : 沾沾自喜自己生產力很高好棒棒，笑別人沒專業。
→ ifconfig5566: hmm 410
推 mg810227    : 教主這篇好正經
→ wawi2       : 文組管理組 XDDDD 跟我那個高中老師資管畢業的有8成
→ wawi2       : 像  他老愛說資管就是管資工的  要念資管不要念資工
推 T3T         : 我就說了，文組仔老愛幻想一畢業就當管理職。
推 DNNDNNDNN   : 推教主
推 Dreamer11705: 我是覺得你身家幾億的別來跟文組吵比較好
推 JingJing00  : 除了舉例錯誤 歐美法官薪水也是不如律師 其他認同
推 ncuephysics : 文組文組 夜裡哭哭
推 annzheng    : 數理差的跑去讀文組，怎麼不自我挑戰理組，整個就
→ annzheng    : 是一開始就往安逸的方向前進了
推 SY082022    : 給推
推 XJY13       : 文組台女可撥
推 Xing97302   : duck不必 ob'_'ov
推 ImPG0702    : 沒錯 文組學店乖乖去外送或小7，何必來這邊廢話一堆
推 nonojoe     : 世界怎麼跟得上台灣！
推 forgiver    : 當初選系就知道結果 怪自己吧
推 jackytw     : 朝聖推 分析太好
噓 MaxYang2580 : 我理組都覺得這篇充滿短淺目光與偏見
→ judyyeh     : 用命換錢 gg也是底薪
推 goodfuture  : US法學院是學士後才能唸的，US律師很多有理工背景
→ goodfuture  : 跟台灣律師大部份是純文組不同
→ goodfuture  : US法官也是要先有其他法律工作資歷才有可能被選任
噓 M9602C09    : 不對，財金系很多做股票天才
推 tsairay     : 法律其實很吃邏輯推導,純文組居多本來就不太好
推 jaywang4    : 文法商三個學院的收入可能又有落差了
噓 Superted    : 粗暴實話duck不必
推 joshua5201  : 說實話會被噓 補推
推 qooisgood   : 國外律師薪水高其實也是因為國情願意付出這些
→ qooisgood   : 成本 台灣人最喜歡凹說免費幫忙 律師薪水怎麼可能
→ qooisgood   : 拉的上去 .........
噓 wangchih23  : 男生去文組/理組哪裡一半一半
推 MosDonalds  : 律師厲害的其實一個月就能賺一兩百萬
推 p0922527258 : 文組要集體高潮崩潰嘍
推 pandakuo    : 教主怎都不去八卦版了？
推 zardmih     : 因為教主被八卦桶惹啦  = =
→ letmesee3085: 當台灣理組遇見台灣慣老闆，嘻嘻
推 sonyvaio    : 推教主
推 ee8iqp7x    : 教主開示
推 chrisyo     : 台灣社會不尊重各行各業這篇很明顯R
→ jamesj4310  : 我就問一句 司法官工時多長？輪班行人工時多長？
推 ax4619861aax: 教主開示
噓 patchy      : 2
噓 Godofthebutt: 又是你
推 unmolk      : 謝謝教主開示