推 claymath : 重點是 妹子正嗎10/08 22:22
還不錯...吧(?) 只是很瘦
推 a951l753vin : 重點是 薪水多少10/08 22:25
我不知對方的欸 但應該都不會太差吧
我同學的男朋友從資策會出來馬上就有工作36000
一兩年換工作直接跳到4xxxx快5萬 CP值高到炸裂
原本私立資傳類的
推 watashiD : 硬體需要錢跟實體才有辦法累積經驗10/08 22:33
→ watashiD : 真的是設下滿好的門檻10/08 22:33
推 Lhmstu : 我電磁59被當，哭啊10/08 22:38
我當年是開根號*10+10過的.... 立馬跳槽去資工所
推 zzzz8931 : 想知道兩個loop的寫法10/08 22:38
暴力解r 把全部的可能都算一次直接找最大的XD
推 derekjj : 電磁難到靠北，我三修才過。現在也都還給老師了10/08 22:39
推 w9103 : 機械系同學：力學做本科念一堆怎也五萬？10/08 22:43
你講到另一個問題
轉行看薪水rrr 學那麼難才五萬 跟半年出家寫Code就有五萬
正常人都知道選哪個 前面也有人講到這個原因 其它行業成本太大了
推 a606152004 : 恩？ 電磁有史密斯圖嗎？10/08 22:43
電磁學我只記得四大方程式 & smith圖 雖然我早忘光了...
推 a211212 : 機械動力學XD10/08 22:56
推 claymath : 念熱力學Entropy 的表示：？10/08 22:59
推 HenryLin123 : 有啊不過smith chart那裡比較簡單吧？電磁一考四大10/08 22:59
→ HenryLin123 : 方程式我B電磁二我A+。10/08 22:59
我兩科都60分低空飛過XDDD 電子電路工數都好歹有A-還多少的XD
推 kll95 : 未來的人只剩用手機的吧，手機怎麼寫程式XD10/08 23:01
推 havochuman : 念電跟物理很難失業 培養成本高到哭10/08 23:12
→ havochuman : 電磁吃天份10/08 23:12
推 marine1130 : 電磁真的難= =電波方程 還有smith chart10/08 23:14
推 wwwsky : 電x學門檻較高 所以很難失業10/08 23:20
雖然說門檻比較高 全球來說軟體業目前還是需要大量人才
只是台灣軟體就那個樣 加上台灣教育比較偏向就業導向
現在國中小早就一堆人在學程式 可能都會自己寫網頁了
想當我小學還在用frontpage作靜態網頁 現在小學生都都是互動頁面了QQ
所以個人覺得這塊未來會是一片紅海
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 10/08/2021 23:26:48
推 claymath : 但又不好唸啊10/08 23:26
→ j0958322080 : 很難失業啊物理系也大多是去園區的輪班而已啊10/08 23:29
→ j0958322080 : 而且製程設備更適合文組吧10/08 23:29
→ DrTech : 真的那麼容易，你怎麼不去寫個搜尋引擎web畫面，來10/08 23:33
→ DrTech : 取代google？ 嗯，不是賺翻了。這行業真的門檻低嗎10/08 23:33
→ DrTech : ？ 是你寫的東西門檻低吧。井底之蛙太多了，還只看10/08 23:33
→ DrTech : 到為井裡的世界門檻低。10/08 23:33
→ DrTech : 在井裡面生活，當然是紅海阿。10/08 23:34
→ DrTech : 我個人光是學習web最普通的搜尋技術，就學了幾年都10/08 23:35
→ DrTech : 不敢說容易。你們真的是天才吧。10/08 23:35
推 flysonics : 寫能動的東西 跟 寫有嚴苛要求的東西 兩者差蠻多的10/08 23:35
是的
噓 wumingxian : 你沒真的碰過系統級的project!最好都Ctrl+C/Ctrl+V10/08 23:36
→ DrTech : 寫程式沒有門檻，但是說這行業沒門檻就太扯。10/08 23:37
→ wumingxian : 一堆人從幼稚園開始學英文，長大後英文還是一樣爛10/08 23:37
→ DrTech : 我常常做一個小功能，就花幾個月，兩三年。真羨慕你10/08 23:38
→ DrTech : 們這種沒遇過正常工作的人。10/08 23:38
→ DrTech : 互相尊重各行各業吧，學越深會越覺得自己的不足與極10/08 23:41
→ DrTech : 限，想法就會不一樣。10/08 23:41
我一直都說的是進入這行業的門檻低
但不是未來的路都很簡單 我覺的前輩可以不用那麼動怒
也可以說成進井裡簡單，但是怎麼爬出井的問題
就像Google內部職等ladder也很長可以爬 學無止盡
→ wumingxian : 同意樓上! 我自己做數位IC十幾年了，從來也不覺得10/08 23:42
→ wumingxian : coding簡單! 遇過coding神人等級的真的嘆為觀止10/08 23:42
→ wumingxian : 強者本身頭腦就是高階演算法 系統架構者!反應跟解題10/08 23:43
推 gogohc : 其實程式在30年前入門門檻也是很高，大學裡跟CS的老10/08 23:43
→ gogohc : 師才回得到，不像現在隨意Google都一堆資源，相較現10/08 23:43
→ gogohc : 在當時學習資源很少，後來因為企業e化加上軟體及Web10/08 23:43
→ gogohc : 產業的進步推波助瀾，讓資訊工作大增，也帶動坊間如10/08 23:44
→ gogohc : 雨後春筍般的補習班出現。10/08 23:44
→ gogohc : *學10/08 23:44
其實要感謝網路的普及
→ wumingxian : 邏輯與思緒就是你再努力也望塵莫及10/08 23:44
我能認同有天才 我在前東家就看過天才前輩 剛好那位前輩也是architect
好的軟工人才本來就少 但庸才一樣也有飯吃 原因就只是需求大
等知識越來越普及的確是紅海 這邏輯應該沒有問題吧
另外我想說的是前輩可能沒有認真看我的文章
我說的是ctrl+c , ctrl+v 可以讓初學者快速得到成就感
跟工作沒有任何關連
工作的問題如果可以在網路上都找得到 那這個工作的確沒甚麼價值
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 10/08/2021 23:58:30
推 DrTech : 感謝原文補充說明，是我誤會了您的意思。10/08 23:53
推 p1313230 : 這篇指的是前端難民那些啊，又不是在講整個產業常10/08 23:55
→ p1313230 : 態...10/08 23:55
噓 MaxYang2580 : 就算純軟,大部分從業者也不覺得像你認知的這麼簡單10/08 23:58
→ MaxYang2580 : 吧10/08 23:58
推 physicsdk : coding本身不難，真正的專業在其它方面的知識，透過10/09 00:02
→ physicsdk : coding去實作出來10/09 00:02
推 popcool : 易學難精啊，不然軟體薪資怎麼一年40萬到300萬的都10/09 00:08
→ popcool : 有10/09 00:08
推 mrsix : Cadence和Synopsis的EDA軟體門檻非常高的說！10/09 00:14
研究所有拿過後面的offer 去年又去面 二面被問還記不記得電子學XD
就像上面說的coding不難 很多時候要搭配在其他領域的應用 要有好的產出就更難了
但其實有時候面試又是另一回事 我有朋友去C聊聊天就拿到offer惹
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 10/09/2021 00:18:22
推 komcmc : 因為他們以為寫code就是英打 跟資訊業一定會修電影10/09 00:26
→ komcmc : 的觀念一樣10/09 00:26
→ komcmc : 修電腦QQ10/09 00:26
推 hduek153 : 我不會修電影10/09 00:30
推 chiumikeking: 又戳到玻璃了10/09 00:34
推 linkmusic : 記得台灣就有高中生已經在古哥的程式大賽拿第一了，10/09 00:42
→ linkmusic : 這在硬體的世界根本不可能，現在的硬體已經進化到你10/09 00:42
→ linkmusic : 很難一個天才發明家獨學發明出什麼，要自己幹說不定10/09 00:42
→ linkmusic : 連測試用的周邊ic 樣品都買不到10/09 00:42
噓 muscle1204 : 怎麼可能失業，畢業生越來越少，需求越來越高10/09 01:01
→ muscle1204 : 有底子只會有老闆要你不要退休的情況10/09 01:01
推 Max112358 : 力學比電學難太多了10/09 01:01
推 magus : 我磁學被當，嗯？不是講電磁學嗎10/09 01:02
→ WilliamLFY : 但事實上就是學了熱力學、流力那些難的要命的東西出10/09 01:25
→ WilliamLFY : 來領的沒寫程式多啊…我也很想keep自己的專業，但這10/09 01:25
→ WilliamLFY : 專業的投報率有夠低的。股票都知道要找投報高的，換10/09 01:25
→ WilliamLFY : 行寫程式應該也沒什麼問題吧。10/09 01:25
推 Litfal : 你貼的那題我想了一分鐘，是不是該退休了10/09 01:59
推 drph : 軟體上下限差太多了，跟工程師可以是豬屎屋RD也可以 10/09 02:05
噓 dodoro1 : 圖10/09 02:05
→ drph : 是物流工程師一樣；很多人連半桶水都不到就響叮噹，10/09 02:05
→ drph : 但即使底層的薪水也不至於多爛。我退伍待業期間自學10/09 02:05
→ drph : 寫網頁，從開始讀語法到做完project才不到一個月就10/09 02:06
→ drph : 賣掉賺了十萬；讓我突然感到懷疑人生，不知道以前三10/09 02:06
→ drph : 不五時讀到看日出到底是為了什麼10/09 02:06
噓 dodoro1 : n10/09 02:06
噓 dodoro1 : 圖呢10/09 02:06
→ gm6902 : 唸法律是不是門檻更低？10/09 02:08
推 hiei2k : AI寫程式的時代已經快來了，喜聞樂見10/09 02:11
噓 MaxYang2580 : 地圖炮範圍超大，看純軟工程師都廢物10/09 02:23
推 lolo0129 : 這也不是什麼地圖炮，進入門檻低本來就是事實，說10/09 02:33
→ lolo0129 : 個純軟人不想面對的事實，app這種東西剛出來的時候10/09 02:33
→ lolo0129 : ，我那個念電機所的學弟是最早開發ptt瀏覽器app的10/09 02:33
→ lolo0129 : 其中幾個，電機所開發的ptt app曾經衝上前三大愛用10/09 02:34
→ lolo0129 : ，寫程式這種事情需要功力才寫的好，但不代表 only10/09 02:34
→ lolo0129 : u 才有功力，你只要進入門檻低，競爭者就越多，而10/09 02:34
→ lolo0129 : 進入門檻低不是因為簡單，而是太好找到資料自學，且10/09 02:34
→ lolo0129 : 不用「國考」卡總量管制讓你沒資格當碼農10/09 02:34
推 NSYSUEE : 其實電資類寫code最好入門了，而且需要的成本最低，10/09 02:37
→ NSYSUEE : 只需要一台電腦就可以10/09 02:37
→ a000000000 : print hello world 我也會 ya 10/09 02:59
教主大大能回小弟廢文真的蓬蓽生輝
噓 kudsaimoe : 吹噓門檻低，cs其實根本沒有中年失業危機senior的工10/09 03:19
→ kudsaimoe : 程師遠比年輕好用太多，寫一堆垃圾code只會害死人10/09 03:19
看工作性質啊 我前東家跟現在公司周遭也是不少資深前輩
→ kudsaimoe : 而且老實說你說力學那些東西難實際業務上根本就不會10/09 03:20
→ kudsaimoe : 用到這麼難的東西10/09 03:20
→ kudsaimoe : 以土木而言都是copy paste 圖，難的結構丟給電腦算10/09 03:21
→ kudsaimoe : 反正如果真不值那個錢，市場早就淘汰這些垃圾了10/09 03:21
推 EKman : 看到中年失業就知道原po是外行的10/09 03:31
→ EKman : 大概就是那種有年資但沒經驗的料10/09 03:31
還是很菜沒幾年資的確是沒什麼經驗
→ GarySu1104 : 要會寫程式的門檻真的很低，不然怎麼會那麼多人學習10/09 03:41
推 Timba : 扯到io跟通訊協定呢？真的有這麼好跨嗎10/09 04:35
這種通常比較偏向電機系畢業會跨入的
至少我同學們絕大部分都是在大M做modem
推 Sanjixxx : 流力 紊流 = =10/09 06:32
推 HenryLin123 : 奇怪業內人士怎麼會寫程式？做面板要寫程式嗎？10/09 07:26
推 Yosan : 成本低 報酬累積下來高10/09 08:10
推 griffiths : print "hello world" 這樣也算會coding了嗎？10/09 08:10
噓 energyy1104 : 看到中年失業就知道又一個不懂裝懂的10/09 08:12
我說的是未來R 還沒發生的事情就嘴砲性質
看看就好XD
→ GreenBow : 其實我自己從沒聽說過 sw 同事有誰是文組轉來10/09 08:37
→ GreenBow : "文組轉職主流是寫code" 是不是只是自以為而已?10/09 08:38
我不確定原原Po的看法
但我的確周遭這幾年不少非本科跨來當工程師
或是研究所之前幫老師面試也是遇過政大文組的學生
推 snailpon : 最好會怕中年失業啦，就算公司不要你，光結案就做不10/09 08:46
→ snailpon : 完了，除非你什麼都不會10/09 08:46
→ snailpon : *接案10/09 08:47
噓 followmeyo : 錯了吧，主因是相較文組工作，起薪高，跳巢拿高薪機10/09 09:12
→ followmeyo : 會比較多。10/09 09:12
推 Samurai : 碼農進入門檻就真的比較低，這也不是壞事啊10/09 09:16
→ Samurai : 類比門檻高又難念職缺又少才是賽缺10/09 09:17
噓 gametv : 去資策會上課也沒有那麼爽過好嗎10/09 09:57
爽不爽看怎麼定義了
→ gi22gi88 : 從戰文科 不久前八卦戰醫科 現在理工自己都要互戰10/09 09:59
→ gi22gi88 : 了？10/09 09:59
→ Aquarius126 : 寫code的機會多，所以想轉職的人多，但真正轉職成功10/09 10:05
→ Aquarius126 : 就是另一回事了10/09 10:05
→ jobintan : 學DSA之前得先學微積分、離散數學與線性代數。 10/09 10:33
噓 BigCockman : 中年失業只能說你想多了 現在早就一狗票人都會寫 10/09 10:33
→ BigCockman : 網頁了 但有人可以寫到月薪10幾萬有些只能3xk 10/09 10:33
→ jobintan : 這些不是所有人都能領悟的。 10/09 10:33
→ BigCockman : 很多人到中年不學習進步 才真的會失業 同樣40歲 10/09 10:37
→ BigCockman : 有人可以架構整個系統 有人寫個前端跟畢業生差不 10/09 10:37
→ BigCockman : 多 10/09 10:37
一狗票跟全民都會寫我覺得還是有差距啦
寫到月薪十幾萬自然是有不斷進步與學習
這樣的人不用幫他擔心會不會中年失業
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 10/09/2021 10:59:20
→ bobosatzu : 與其說門檻低 應該說邁入全民學Code的時代，未來對c 10/09 11:18
→ bobosatzu : oding一竅不通的人才需要擔心啊！ 10/09 11:18
推 g89227 : 電磁學被當…路過 10/09 12:32
推 zzzz8931 : DSA 沒卡先修課程就可以修了啊 10/09 12:59
推 ZXCWS : 希望有一天能有全民電磁學 自學馬克斯維爾方程 10/09 13:10
→ fallen01 : 跟海一樣 淺灘很淺 深的地方不見底 10/09 13:53
→ ukikaz : 好奇要多強才不擔心中年失業？工作20年不見得就是 10/09 14:04
→ ukikaz : 值20年經驗，可能前10年學的技術淘汰了。45歲時憑 10/09 14:04
→ ukikaz : 著努力學到的公雲容器k8s技能，我如何和35歲同樣技 10/09 14:04
→ ukikaz : 能水平的年輕人競爭？ 10/09 14:04
→ ukikaz : 幹 我就是這個不敢亂離職的中年大叔。 10/09 14:05
→ ukikaz : 獵頭們和我說45歲一般都是非主管或tech lead的死線 10/09 14:07
→ ukikaz : 。除非有很特別的賣點 10/09 14:07
→ ai8051 : 那種入門程度大概就助理程度,debug一下回報給資深 10/09 14:37
→ ai8051 : 真的弄專案,最低沒40K,都寧可去做別的,寫專案很燒腦 10/09 14:39
→ orz811017 : 大M約聘助理都有40惹 10/09 14:45
→ Mensholaten : 網路發達加上開源時代 現在自學太容易成本又低 10/09 16:06
→ Mensholaten : 不過要寫到知名開源軟體的等級是需要天份 再會刷題 10/09 16:10
→ Mensholaten : 也刷不出規劃架構的能力 10/09 16:10
→ linkmusic : 軟體當然也有硬的一塊，但比起硬體吃idea 賺錢的機 10/09 17:03
→ linkmusic : 會多很多，並且不需要學歷背景四大純血什麼的也不需 10/09 17:03
→ linkmusic : 依附組織，就說最近日本一個在推特上可以匿名問問題 10/09 17:03
→ linkmusic : (質問箱)的小程式，莫名火紅後被推特買下發大財，開 10/09 17:03
→ linkmusic : 發者好像也是學生自己單幹而以，這在硬體世界是不可 10/09 17:03
→ linkmusic : 能發生的 10/09 17:03
推 RSacreGOAT : 電磁印象剩下Maxwell跟Smith chart，當初60分過XD 10/09 18:17
→ Edge5566 : 硬體世界有啊...google福特雨刷專利 10/09 21:40
→ Ekmund : io和protocol偏電機就見鬼了 前者後端一定要考慮 10/10 02:36
純軟的本科系同學根本沒人想做這塊阿
你看大M做modem protocol是不是電信居多
IO底層Firmware也是
我認識純軟的在EDA, blockchain, IT等等的比較多
EDA真的是大宗又涼又爽
AI會不會寫CODE 這難說齁 各行各業都會被淘汰的機會
→ Ekmund : 後者管理前後還native通通都要考慮好嗎... 10/10 02:36
→ Ekmund : 管你* 10/10 02:36
→ Ekmund : 所以看到人家說什麼現在ai會寫code 入門容易 以後 10/10 02:38
→ Ekmund : 要擔心失業我就覺得 嗯 真的笑看 10/10 02:38
→ Ekmund : 講難聽點大概就是嗑金玩家看免費仔來抬轎的心態吧 10/10 02:39
推 crohns : 非醫牙藥，該不會生科吧？ 10/10 10:30
→ crohns : 科科人已經慢慢注意到這塊，快變科科轉行大宗了XD 10/10 10:30
不4 口衛之類的
推 tpegioe : 硬體有心得點子要實現所需面對的挑戰太多了 10/10 10:32
→ tpegioe : 光張羅設備器材、測試知識等等就要學很久 10/10 10:33
→ tpegioe : 軟體有電腦和網路就可以實作有趣的東西了 10/10 10:34
※ 編輯: orz811017 (111.71.213.55 臺灣), 10/10/2021 13:05:22
推 answerseeker: 你講的是應用層吧 非高並發環境不在乎效能亂寫的確 10/12 10:20
→ answerseeker: 沒門檻啊 但你也太小看DS/Algo了吧 你說的數學很多 10/12 10:21
→ answerseeker: OpenBLAS還不是一堆數學背景的幫你寫好程序庫你無腦 10/12 10:22
→ answerseeker: 用 不代表沒有這種專業程序員在啊 同樣Jeff Dean寫 10/12 10:23
→ answerseeker: leveldb概念不難啊你叫文組寫寫看 說真的啦未來假如 10/12 10:23
→ answerseeker: 只是無腦套程序庫意麵程序碼的都會被OpenAI取代 10/12 10:24
→ answerseeker: 有扎實基礎能力做Arch+Impl才能存活 10/12 10:25
→ answerseeker: 不過台灣充滿了我工作十年我是資深工程師 寫程式跟 10/12 10:26
→ answerseeker: 屎一樣 不思進取的很多 遲早中年失業的 10/12 10:27
→ Ekmund : 光“認識的純軟在EDA為大宗” 就知道你的圈子了w 10/12 18:26
→ Ekmund : 無怪乎你對io/protocol這種詞的理解僅限於hw-bond 10/12 18:27