Re: [情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論

[unchained (周大)]

: 對高層的建議
: 軟體真的過時了。當然台積不會是唯一的例子，因為製造業本身就不像服務業有強烈動機
: 要去改善軟體讓程式易於使用。大家會喜歡那些簡約有美感的軟體不是沒有道理的。台積
: 應該考慮設立專門的軟體團隊，去改進同事的工作效率，更可以省下許多同事的加班費。
: 一堆疊床架構的軟體應該要整合才是。

台積的軟體使用者體驗確實很爛 系統有如狗皮藥膏 缺乏整合性

但是這其實不意外 因為產線工程師的效率不是很重要

當CIM或IT在評估要不要接需求的時候 會按照效益來評估

很可悲的就是 幫人省下時間的效益算下來遠不如幫機台省時間

因為工程師的薪水遠小於機台的機會成本 = =

參加過幾次CIT之類的就知道了 那些效益億來億去的哪個不是改善製程或機台？

所以說 台積的軟體跟軟體業不同 完全不是面向使用者的 而是面向機台

如果你跟CIM開會提需求 效益是改善使用者體驗 絕對被笑死


這個心態也可以反映在其他地方：

假設你在台積工作(營運端) 你可能有很多不解

為什麼那麼多智障會議？為什麼程序這麼死板？

所有這些智障文化背後的核心原因都是一樣的

因為你怎麼想不重要 你的時間也不重要 ^_^

台積的文化很差是對"人"而言

因為在考量效益之下 有更多東西需要提前優化

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推 ipoop4u     : 你真的很懂, 精闢
推 NCTULaoda   : 智障會議？台積就是每個老闆每週一定要有自己的會啊
→ NCTULaoda   : ！台積就是老闆沒開會=上班沒做事！所以不是會議太
→ NCTULaoda   : 多是老闆太多
推 nicolaschen2: 一堆老人不退休，下指導棋滿足自己的慾望94爽
推 ZXCWS       : 內行的 提始用者效益 根本沒意義
→ ZXCWS       : 機台效益才是重點 人想法有比良率重要嗎
→ peter98     : 這篇我給85分  不錯不錯
推 cklan       : 中肯
推 ming5566    : 突破盲腸
噓 lazuritechen: 你各位不要太不滿 沒給你excel 自己跑就不錯了
推 tomku92     : 最大的成本是機器的機會成本
推 hoesi       : 下指導棋就算了還高高在上
推 kyle5241    : 其實反應有用～但全部副理都會收到信
→ kyle5241    : 我整個三條線......
推 jaannddyy   : 台積給的薪水就是太低了，所以人的時間不重要，機台
→ jaannddyy   : 比較重要
推 feel1990    : 整串下來正解，三寶星人誰管死活啊
推 magamanzero : 其實台灣人工便宜 相對人的時間就不重要
→ magamanzero : 如果是歐洲人 就反著作 人的時間貴到爆炸
→ magamanzero : 所以跟歐洲人有關的 都是想盡辦法不要讓他們動作w
推 GoogleMap   : Delphi 這種已經過氣的語言 想要翻新也沒benefit
→ GoogleMap   : 只好繼續用這個東西勉強度日
→ magamanzero : 他們一堆動作都是百鎂起跳的XDDD
推 robinson    : 很懂
→ unchained   : 其實就算用FAANG等級的薪水 人還是比不過機台就是了
→ unchained   : 所以我個人覺得台積文化就是工廠端的宿命
→ unchained   : 從大的角度來看  其實沒有好與不好
→ VSshow      : 工廠，人就是消耗品啊……
推 ming5566    : 一個工程師的年薪比一匹pirun lot還廉價 還想指望
→ ming5566    : 公司把員工當人看啊
推 fumini      : 理解正確
推 king22649   : 結論 使用者便宜
推 rcak801     : 所以改善員工作業 就會導致成本上升啊
→ rcak801     : 那些歐美天龍人願意自己iPhone變貴 就因為你東南亞
→ rcak801     : 小島上的賤民工作被壓榨?
推 EKman       : 這篇倒是說得沒錯，但這就是台積的優勢
推 cinlix      : 你該不會是我老闆吧 這段話我今年聽過無數次了
→ EKman       : 所以出公司才會想把狗牌戴出來，跟世人表達我是人
推 WilliamLFY  : 沒錯，faang是腦袋值錢，tsmc是機台值錢
推 GoogleMap   : 台積要的是 工人智慧 FAANG要的是人工智慧 奴工們
→ GoogleMap   : 請搞清楚
→ chunfo      : 讓歐美人不爽真的會罷工 台灣人最多就吊在辦公室
推 dostey      : 沒有吧!台積的人工(Vlookup)智慧 是值錢的XD
推 spencer222  : 我CIM 你答對了 哈哈
推 sheepfeather: 人工智慧 & "人工"的智慧
→ nsysupikachu: 一堆pre meeting真的智障死 會議數量成指數成長
推 cka         : 推 真的是這樣
推 g9911761    : 工廠的重點就不是人 誰管你用戶體驗
推 nalthax     : 照這個說法，iPhone重視使用者體驗，改軟體跟服務所
→ nalthax     : 以手機賣超貴合理啊，因為賣的手機還包括各種軟體跟
→ nalthax     : 客服
推 Sitzuyo     : 推
推 blue237     : 當然是機台比免洗工程師值錢啊
推 zhenglack   : 合情合理
推 judyyeh     : 一堆無腦老闆 開無意義的會議 畫大餅 累死下面的
→ GGing       : 一言以蔽之，「利」而已。
推 gamer       : 跟薪水無關，而是省人的時間沒辦法換成實質上的金流
→ gamer       : ，舉例來說，假設改善UI可以節省部門一個人工時，公
→ gamer       : 司可以做完就裁掉一個人嗎？實務上發生的機率不高，
→ gamer       : 所以做了這件事沒辦法換成帳面上看得到的錢，還必需
→ gamer       : 投入改善的開發成本。
推 PoloHuang117: 幫人省時間代表可以不用找那麼多學店仔進來 這樣不
→ PoloHuang117: 是不錯？
噓 jim543000   : 不 對機台其實也沒什麼效應 只是要找事做
→ jim543000   : 效益
推 Qoofate     : 鰻中肯的阿
推 foxhero     : 哈哈 真的
推 chocopie    : 代工文化的精髓
→ chocopie    : 代工強到專利牆放一堆銅製牌子沒人看，因為人不重要
推 fju0911     : bingo
推 steven869200: 隨便一台機台賺的錢都比你多 人有啥價值
推 Afro5566    : GG就工廠阿 當然以產線穩定為主
推 ImHoluCan   : 舉例來說要整合軟體要幾兆元（還怕出事+新的問題）
→ ImHoluCan   : ，光這些錢員工可以請到員工死，反正現在好好的幹
→ ImHoluCan   : 麻花那麼多錢，等等賠了良率，老闆很聰敏的都算過
→ ImHoluCan   : 了
推 zsman       : 你懂
推 iFann       : 曝光機一片能偷一秒產能，價值就屌打你你了
噓 Arnol       : 事實就是人沒那麼值錢啊 不然你離開台積看你領多少?
→ Arnol       : 你的薪水就是從那些貴得要命的機台偷來的OK?
推 eddie0729   : 中肯!台積薪水這麼低優化人力時間能增加多少效益
→ eddie0729   : 還不如增加機台throughput ~
推 popcool     : 台積產線就是工廠的頂端，還是工廠
→ meowgy      : 內部顧客不重外，外部顧客看是誰
推 sourbait    : HR會發文洗地說人才才是最重要
→ sonytipo    : 贊成贊成 工廠很多一點也不人性化的爛系統。
推 bnd0327     : 本篇正解，IT也是要打考績的啊，哪能整天搞UX
推 Surrounder  : 精闢
推 Reventon    : 超中肯，作者肯定吃過GG不少苦
推 jiusishuai  : 正確
推 zaiter      : 懂了
推 surrealwork : 只能給推了～
推 wcre        : 改善軟體省下製程整合的工時有反應到IT薪水嗎？沒
→ wcre        : 有吧，當然先做客戶或副總要的啊
推 hij76128    : 巷子內的
推 Raymond0710 : 蠻有道理的欸 多請幾個人的成本小遠小於機台成本
推 revorea     : 中肯
推 zaiter      : 正常人就開開心心在裡面賺錢 知道副理以上幾乎都是
→ zaiter      : 不正常人 怪胎 出去秒變垃圾 只能上班取暖那種 裡面
→ zaiter      : 認真上班的就當做再幫你賺錢就好
噓 CoNsTaR     : 本文邏輯：喝水比吃飯重要，所以只能喝水，提出要吃
→ CoNsTaR     : 飯會被笑死
推 abc53       : 漲姿勢
推 Thereal     : 推