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各位300萬大大好: 小弟接近40歲,工程師 雙薪家庭, 育有兩個小孩, 房貸抓1000萬以內、30年, 養一臺國產車或歐洲車車貸,未決。 目前還不需要供養父母、能自理。 /*現職*/ //中小型傳產製造業 月薪:大約9-10萬上下, 工時:08:00-20:30 年薪:短期天花板136萬-140萬 通勤:機車30分鐘以內 優點: 上班完全沒壓力,人員流動率高,升遷擔任主管職有機會,產品目前有前瞻性 缺點: 工時長,無分紅獎金制度,140後看不到薪資成長的可能性,企業規模小制度混亂,擔心4 0歲後公司突然把部門縮編,遣散工程師。 /*種花點心*/ //專三 從業人員遴選 工時:08:00-17:00 年薪:短期天花板100萬-120萬左右 通勤:大眾運輸40-50分鐘 優點: 公司大、穩定、資源較多、福利完善 缺點: 擔心升遷不易,萬年100養家較辛苦。 太太家人支持,毫無懸念去種花? 至少穩定不會倒,用年資慢慢累積上去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.70.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1637490704.A.CB3.html
gaea0127 : 傳產製造業可以給這樣挺意外的,但比起中華差距不11/21 18:34
gaea0127 : 夠大,考量穩定性會選中華,如果想要更好的發展,就 11/21 18:34
gaea0127 : 是跳槽換工作,不要等公司裁員11/21 18:34
年薪也是用高工時換來的,且每天晚餐都在公司吃省下不少餐錢,且小公司營運狀況不是 很穩定大起大落,不知道這前瞻性產品可以撐幾年。
rodndy666 : 中華吧11/21 18:35
嗯嗯,家人跟我也是這樣打算。
DrTech : 看到房貸秒選中華。現在也不是萬年百萬。11/21 18:37
讚,有房貸選可以穩做到65歲的。
fanix21 : 等裁員都不知道幾歲了,當然直接跳11/21 18:39
現職由於是家族企業,年終與調薪常常沒有按照合約約定履行,敝單位等到無利用價值, 應該是棄無敝屣。不過現職其他單位也是蠻多待20-30年的老員工。
lucid1994 : 中華11/21 18:43
loadingN : 上班完全沒壓力還要待到八點半?? 不如去種花11/21 18:53
為了養家餬口,戲還是要演起來。
whitecow : 家族企業只要不是家人都是過客…隨時可以砍11/21 18:55
目前現職沒看過有資深20-30年員工被砍,頂多退休。但也可能整間公司都是家族家人, 我不知情。
ilovealv : 中華11/21 18:55
讚 !!
whitecow : 雙薪很夠用了..不會辛苦11/21 18:55
概算過,兩個小孩都念公立,養國產車的話,物慾不要太高的話,應該是不成問題。
whitecow : 中華正解11/21 18:55
讚喔!
jengmei : 樓下菊花想被採11/21 18:57
剛種花XD就被採
TAKEPAN55 : 40歲才進來,同年紀的會管你到65歲吧,先想想可否11/21 18:57
TAKEPAN55 : 接受 11/21 18:57
TAKEPAN55 : 退休前能否到現職的天花板也需評估11/21 18:58
嗯嗯,很大的可能,短期到不了現職的年薪水準。既然要種花的話,過去的尊嚴、技術、 薪資就是要心態歸零,熬到退休。
dika : 要看雙薪總共多少吧,萬一加起來只剩150萬,應該滿 11/21 19:05
dika : 辛苦的 11/21 19:05
家庭固定年收: 現職跟去種花應該都還是可以維持>=200左右,不要太常出國,物慾低一 些,小朋友送公立,才藝班上少一點的話。應該是還扛得住。
Harifucks : 月薪大概範圍?!11/21 19:11
現在職:9-10萬左右 未來職:5-6萬左右
ciula : 家族企業沒有別的路,塊陶吧,種花是唯一選擇,越 11/21 19:13
ciula : 早進去越好11/21 19:13
前同事也這樣告誡我
andonie : 看到現職工時。還是跳中華吧!11/21 19:18
時薪:種花 > 現職
ntupeap : 你這樣還得完?? 11/21 19:22
應該可以吧,人均壽命越來越長了,笑!
gaea0127 : 如放棄找其他更好的工作就去中華吧,人生online結11/21 19:32
gaea0127 : 束 11/21 19:32
ㄧ進去即退休...
office2017 : 考得上中華已經有文組的底子了 這樣你懂了吧 11/21 19:39
其實是面試拉,有長官緣。
lingerptt : 你一定有本事,不如繼續,非家族也不代表一定遭殃 11/21 19:40
但天花板136-140大概就在那了,聽說是萬年不調薪之後。
musttech : 有中華不去.....科技大廠一堆台清交成都跳了,何況11/21 19:47
musttech : 是傳產小公司,國營企業不要只看表面的薪水,進去後 11/21 19:47
musttech : 才會知道其他的好康,每年招考一堆人擠不是沒原因的11/21 19:47
musttech : ,多逛逛國營版吧~~11/21 19:47
嗯嗯,有研究過,聽說可能有隱藏福利,進去了才會懂得泛國營Top1的好
WenliYang : 中華真的穩11/21 20:02
超穩,沒話說
hb0922 : 在這邊種花都屌打GG了,你覺得呢?11/21 20:04
也是!
lovealgebra : 中華11/21 20:05
ryu38 : 選中華準沒錯11/21 20:06
j198811 : 中華,工時差那麼多11/21 20:06
讚,原司時間換金錢
EKman : 現職感覺就是隨時可以叫你走人 11/21 20:10
因為,我也算該部門開國元老,歷經了4個人到10個人到現在快變2個人,直屬長官也快畢 業了,實在覺得很無言,應該是暫時不會請我走,因為也無人手可用了,有點雷。也才有 升遷機會,苦笑。
test412 : 中華11/21 20:12
o134p12 : 去中華以後還能跳回原本產業 這次沒去還能考上嗎?11/21 20:13
去種花要再回現職不難~ 但種花年紀越大面試考試進去越難,機會成本也會越墊越高。
kohh : 搬近一點去中華11/21 20:21
台北市地段,房價太驚人了,用距離省房價,用時間換空間。
lasaio : 種花,沒啥殘念11/21 21:19
無懸念,讚!
ppbody : 年薪120跟140,覺得沒什麼差異。至少能做得安心踏實11/21 21:33
ppbody : 一點 11/21 21:33
前期可能會是100跟140差異,但種花種久了120應該很有機會。嗯嗯,至少每晚睡覺時, 不用擔心現職部門,明年沒拿到政府補助案就滅了。
glmkk : 種花要看單位吧,建議寫清楚一點才好判斷11/21 21:39
非分公司單位,所以應該有很大的機率,可以進到網路上所說的好單位,穩穩到退休。
sm02188612 : 種花單位這麼多 確定你的單位能準時下班?11/21 21:56
前同事表示現職ㄧ定是比種花涼跟輕鬆,且種花可能因業務需求不定時需加班或值班,但 ㄧ定可以報補休。 現職是不用值班,且可因緊急需求加班直接給加班費,可達每月上限,因為也沒人手了。 但公司產品力目前看起來還需要一點時間蘊釀。
TGD01 : 完全沒壓力薪水也不錯為何流動率高?純好奇11/21 22:10
小公司比較無制度,開發需求不明,新人進來沒人帶被閒置。 工程師職責劃分不清,有時候要兼做PM、FAE、開發、QA、DevOps、SA、DBA。 因為績效制度沒有確實落實,造成很認真的工程師與很中庸的工程師都領一樣,大鍋飯結 果。 系統掛了也沒人緊張,因為算是業界獨佔,所以,客戶也只能等敝司慢慢地用自己步調修 好,沒有其他系統商可以選擇。 年輕工程師進來不到一年,就會覺得該產業腳步太緩慢,學習完有更好的機會,趁年輕多 出去看看。 且技術面跟業界比也算落後。 且分紅、調薪、年終沒有一個明確的制度,就君主制度,紅人會過得還不錯。
wj94ce0y0 : 炫耀文 秒選中華 11/21 22:13
哈哈,要是現職公司規模夠大,夠穩,我真得會很兩難。現階段就是無怨念去種花。
espio : 朋友因想回南部從種花跑到GG,現在很後悔,供您參考11/21 22:33
嗯嗯,網路上常聽到這種例子,有一好沒兩好,都是人生中的抉擇,有考慮再面試回來種 花嗎?
younge : tl 智聯? 11/21 22:53
種花研究院有聽說環境很幽美,還有個池塘可以餵鴉。
axis0985 : 種花剛進去一年拿不到10011/21 23:06
蹲低跳高,先種花樹下乘涼等結果,時間會證明是否值得。
abyssa1 : 小孩應該年紀小?非分公司應該總公司11/21 23:15
小朋友都很小,都還未上小學的年紀。 種花研究院、點心學院、總公司,網路資訊跟耳聞都是很不錯的單位。
abyssa1 : 熱門學區戶籍好借 全心育兒 選我正解11/21 23:15
住外地,台北市上班,雙寶幼兒園選公司附近這樣嗎?準時下班接孩子。
gaea0127 : 可去別間面試看,有機會200+,這樣跟中華比才有意義11/21 23:45
gaea0127 : ,140跟120比沒意義,去中華就是等退休,人生結束,11/21 23:45
gaea0127 : 每個人選擇不同,為了家庭選擇穩定放棄爆發的機會也 11/21 23:45
gaea0127 : 不能說錯11/21 23:45
兼顧家庭就去種花無誤,如果想給孩子們更好的環境就要再拼看看150-200+的機會了。剛 好,家人都公務員體系的,所以覺得去種花是最園滿的選擇。
luche : 擔心升官 笑死11/22 00:14
有機會升到工程師職等就心滿意足了,要求不多,有定期每年固定調一點薪就不錯了。
nanpolend : 公營一票 11/22 01:50
去民營化種花
gaea0127 : 我看不出原po有意願找錢更多的工作,既然都決定好去 11/22 01:51
gaea0127 : 中華,幹嘛上來問? 就去吧 11/22 01:51
嗯嗯,如果想突破目前的140天花板,可能要往新創或是外商找機會,不過,有家庭後開 始思考穩定性優先考量。
bless0621 : 中華啦11/22 02:11
了解,去種花
tearDown : 種花近年越來越難升了11/22 02:49
嗯嗯,有心要種花,但是否有結果要看機運...
AGODC : 種花+100,各種隱形福利很多11/22 04:35
AGODC : 我同學在中華研究所,常去裡面打球野餐什麼的,感覺 11/22 04:41
AGODC : 就是一個可以從20歲養老到70歲的地方11/22 04:41
沒揹房貸的話,很適合養生幸福企業
sunnyhung : 20:30下班,你玩的下去喔? 16:00我就開始很累了! 11/22 07:26
真的無壓力,08:00-20:30我觀察資深員工有8成時間都很自在,或是留下來開會討論事 情這樣,大家過得很怯意。整間公司都是親屬:父子檔、夫妻檔、姐妹檔、兄弟檔、情侶 檔,我想應該是另類的小種花了吧。20-30年資的親屬很多。爸爸把兒子拉進來交棒的現 像。而且,已經離開的7位工程師都表明還是很懷念現職的工作氣氛,很chill很歡樂,業 界少見。
lolpklol0975: 台積電>IC>>>傳產>其它,人生一次,不要不信11/22 07:48
所以種花應該歸類在其他類別裡...嗯嗯
callTM : 隱形福利應該比不過錢。 這題應該是穩定 vs 現金而11/22 07:50
callTM : 已11/22 07:50
沒錯,就是 $$ vs 穩定
kobe741107 : 肯定中華11/22 07:57
嗯嗯,去種花
kobe741107 : 不選中華等你50歲就會開始想為啥當初不選中華了11/22 07:58
對,我也是想說先蹲低跳高,用時間等開花結果。
gcfs1597 : 種花啊 傳產哪天沒了還是調整很難說11/22 08:32
有耳聞現職新進工程師被使用完前3年後就萬年不調薪了,目前,觀察下來是每年固定調 薪全薪10%,吃大鍋飯,無論表現好壞。但未來發現你穩住了,可能就每年固定調整0%。 開高持平,未來薪水可能會被通膨吃掉。
abola921 : 40空降種花拿100不是很優 11/22 09:04
職等掛專3,業界相關經驗談下來,級距就在那邊,類國營的規則就差不多這樣。小公司 傳產不太好談呀。
cook321 : 種花11/22 09:15
onlysoso : 可否站內了解現職是哪家? 11/22 09:57
不可以,公司網管工程師會查IP
kingingl : 種花啦,那次不種花 11/22 10:27
所以,這次也去種花呀
nomore1307 : 種花很多隱形福利,不一定不是$......11/22 10:42
JMGH45th : 中華吧…一天12個小時 領九萬真不值得…這樣哪叫沒11/22 10:59
JMGH45th : 壓力11/22 10:59
外表嚴肅,內心輕鬆 其實也可以每天17:00下班啦 全憑自由意志,但觀感就...
bear978978 : 如果你是到製簾或耘端應該就不會這麼想了11/22 12:09
bear978978 : 120萬短期天花板....就知道你沒認識中華的員工11/22 12:11
bear978978 : 可以看板上舊文章就可以知道種花的狀況,不用猜11/22 12:13
確定不去製窗簾、也不去耕耘端,有聽說蠻硬的。120樂觀估計,但也聽說企業化分紅開 始下調ㄧ些了。
jacky8000 : 你蠻有想法的,建議留在原職 11/22 12:20
原職還是留給其他有志青年了,整個部門人幾乎都去外面高就了,原司也是採不留才政策 。
eatsomuch : 已經有定見,到底想問啥,應該有人站內信要接原po11/22 13:01
eatsomuch : 的缺惹11/22 13:01
原司不建議來接刀,懂商務邏輯的資深工程師,都高歌離席了。
pqri : 私人公司很現實的一面不賺錢就開始縮編,賺錢時搞 11/22 13:03
pqri : 內鬥11/22 13:03
家家有本難唸的經
eatsomuch : 我是認識登出中華反例,不過工作就這樣,總有人來11/22 13:03
eatsomuch : 來去去11/22 13:03
eatsomuch : 不過現職端看工時的話,勢必要登出11/22 13:08
現職想要8-5正常工時也可以,就年薪140降至110左右。不如去種花。
gaea0127 : 一堆人給意見但發現原po已經有定見就沒啥好討論的,11/22 13:10
gaea0127 : 有找到更高薪的對照組再說吧11/22 13:10
嗯,心裏預先有個底了。但還是希望聽聽大家的想法。
alex5566 : 這還需要選?? 種花種到老~退休沒煩惱11/22 16:07
去種花吃點心,穩穩貢獻到退休~
senra5115 : 去種花吧 11/22 16:59
來,去種花
Harifucks : 來中華吧,滿3年薪大概110,升180大概130 11/22 17:08
Harifucks : 還有教育補助,雖然不多11/22 17:09
Harifucks : 更正,升180+年資應可到130,明年調薪應可+300011/22 17:14
年底去種花,有機會搭上調薪末班車嗎? 130的話跟現職差不多, 還不用每天加班跟擔心經營不善
jpwd : 同學去種花都買自家股票,他説現在成本011/22 18:41
當定存等退休時領回
chter : 中華對有家庭的員工很好,一堆補助跟福利 11/22 18:56
點心寶寶,這帳號真的對種花很有愛CHTer
JET520520 : 現職種花回你,年領個百來萬,投資股票領股利讓本11/22 19:19
JET520520 : 薪加年收破150up,人生豈不舒服?11/22 19:19
JET520520 : 根據之前經驗你現在進應可搭上加薪吧 11/22 19:20
推 投資大師,訓練第二種花專長
mozume : 最近TL好像要開托育中心,說不定你有機會用到11/22 19:24
哇,不知道會在楊梅還是在大安園區,真的照顧員工,讚。
randystock : 種花加一,可以做到退休 11/22 19:38
嗯,省吃儉用,兼顧家庭無誤。
Harifucks : 就算明年年初進來應該都很有機會+300011/22 19:47
結構性整體調薪,激勵年輕基層員工,抗通膨,追房價。
fantasywater: 種花如果去錯單位會很慘,現職看起來比中華好,如果 11/22 20:20
fantasywater: 沒有被砍掉的中年失業風險,我想不到去中華的理由11/22 20:20
fantasywater: 另外已你提供的薪資資訊,你薪水大約6萬左右,第一11/22 20:23
fantasywater: 年大概就領70萬,你要領到100-120要到入職第三年,11/22 20:23
fantasywater: 因為沒待滿一年考績領不滿是不會拿到預期的數字。也11/22 20:23
fantasywater: 就是說你起步就比現職薪水少了快一半,希望你好好11/22 20:23
fantasywater: 考慮清楚11/22 20:23
開低走高,一開始要是領70也是為了撐到未來有機會130,且30年房貸。不能未來任何一 年有斷炊的疑慮。 不過,要回到現職水準就是要耐心等待,年紀也老大不小了,單位很硬的話,應該也要咬 牙硬撐下去。 家人建議穩穩領,月薪50%off沒關係,至少不用擔心種花會倒。當初要投種花前,就有思 考過,每個月貼補家用會50%off。 但不知道真的轉職後,心態ㄧ時能轉換習慣嗎?也是要另一半能體諒。
tivl : 種花+1 11/22 20:31
一起去種花
gaea0127 : 大家不用講了,原po已經要去中華,不需要勸11/22 22:50
目前,還找不到 留下來、跟我走 的理由
DerLuna : 幹嘛走? 11/23 00:25
DerLuna : 你去中華一定會後悔11/23 00:25
/*現職分析*/ //優點: 1.上班沒壓力,無考績評比。 2.產品交付期程長,一個功能可以拖3年後才交付,客戶也買單,明明三個月可以完成的 任務。 3.現職傳產主業穩固不會倒、開發為前瞻性產品,即將+大爆發+ 4.加班不Review,可自由安排,每個月不超過46小時即可。 5.因無績效壓力,適合經營副業的環境。 6.夥伴不分你我互相幫助,把產品準時上線的創業成就感。 7.提供環境有很多自我學習的機會與時間 //缺點: 1.產品需求規劃不明,同一個功能重構5次。 2.人力任務分配不均,常常有些人員被閒置2個月。 3.缺乏PM角色,常常工程師兼任窗口。 4.人員流動率高,離職未交接,新進人員無文件看沒人帶,造成人才斷層。 5.業務接單滿手,調薪、分紅、年終時,又改口說公司虧損中...請共體時艱。 6.企業知名度不足,常常遇缺不補, 或是,花了半年以上沒有面試者接受offer,再遇到前手畢業,產品功能未交接,造成後 續此功能要上線時,又要重刻一版。 7.使用技術跟業界有點脫勾。
mozume : 你列的缺點中華全都有,優點中華反而無,你確定要11/23 12:45
mozume : 來?你是去楊梅還是台北呀11/23 12:45
看起來是會換到跟現職一樣的環境,但確定是不會倒。 去台北種花種草。
jhyli : 幫推一個福利 也許您用不到11/23 18:03
jhyli : 人力資源處:11/23 18:03
jhyli : 公司推出優於法令之育兒福利新措施11/23 18:03
jhyli : 為落實友善職場環境,使撫育幼兒之同仁能兼顧家庭安11/23 18:03
jhyli : 於工作,新增優於法令之育兒福利:撫育3歲以下幼兒11/23 18:03
jhyli : 之同仁,若有需要,得申請每工作日減少工作時間1小11/23 18:03
jhyli : 時,薪資照給,且不影響全勤、考績。11/23 18:03
jhyli : 1、實施日期:111年1月1日起。11/23 18:03
jhyli : 2、申請方式:人力資源管理系統/自助服務/人資表單11/23 18:03
jhyli : 申請/育兒減少工時(系統建置中,未上線前請先使用紙11/23 18:03
jhyli : 本簽核,申請書另以函文通知)。11/23 18:03
jhyli : 3、申請條件:自幼童出生至年滿3歲當日為止。11/23 18:03
jhyli : 4、每日減少一小時:可選擇每天晚到1小時上班或每天 11/23 18:03
jhyli : 提早1小時下班。11/23 18:03
jhyli : 5、夫妻同為本公司員工均適用。 11/23 18:03
jhyli : 總公司人力資源處敬啟11/23 18:03
好棒的政策,希望一般私企也能跟進。 ※ 編輯: vul3a83 (101.12.23.243 臺灣), 11/23/2021 20:34:52