Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了

[mzt (YOLO)]

阿姨試著想表示一點看法，想了許久沒有發，因為覺得可能和科技業沒啥關係。
但純粹就是有點感想。


有些話題可以無限的辯論，像是出社會可能懂多少事，拿多少薪水。
或是公司到底有沒有差某個人，或是打工仔，外商，接生意誰比較高大上...
以上這些，基本上其實有幾個核心的感受在裡面，其中一個是-- 被尊重的感覺。
然後根據權力的關係( 社會地位，經濟地位...  )  這些給別人的感覺會加成。
(弱勢收到鼓舞更感動，收到羞辱更氣憤)


簡單舉例：假如是一個面試官和被面試者的關係，面試官是權力上位，他/ 她
有權力要求被面試者提供足夠的訊息，來讓面試官決定要不要成立這段關係 (
錄取/ 不錄取 ) 。被面試者是[被決定]的那方，基本上社會化告訴我們，就是要
展現好的，被喜歡的特質。被面試者是一個預設的弱勢方。權力上位者非常有
可能因為這個特殊權力關係”越界”。比方說，面試官用言語羞辱面試者，或甚
至性騷擾...  而在發生這件事的時候，因為背後的權力關係，弱勢者有極大的可
能在當下反應是隱忍過去 ( 錯愕，恐懼，不清楚自己的感受... )。

這樣的關係也存在很多地方，像是公司和外包商，系統廠和零組件...

事主事發之後願意分享，只要用詞妥當，個人覺得是正面的分享。畢竟在那
幾個小時的權力關係中，你很難預期對方( 面試官 ) 是不是尊重且自重的人。
這些經驗分享可以讓往後去面試的人，更有自主能力，決定自己想怎麼樣被對待。
( 也許 A 的痛處，在B眼中覺得無所謂 ) 也可以讓公司想一想，這是不是符合
企業形象和公司願境 ( 畢竟面試官也是部分代表公司的權力象徵。)


這背後還有一件事值得去想的是，如果有一天，你我也變成權力或是社經地位
上位者，你希望自己是用什麼樣的口氣，或是態度，來和其他處在弱勢階層的
人交流對談？或許部分的人還是處在一種，我躲在網路後面，所以愛怎麼講
就怎麼講。又或是得到某種話語權於是霸凌某些族群。偶爾可以重新思考
，當自己開始擁有一定影響力的時候，如何用同理心，用正面的言語，來引導
鼓舞希望受惠於自己經驗的人，建立好的團隊和好的文化/風氣來造就更多更
好好的個人。



以上小碎念。


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※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言：
: ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: : 我來逆風一下好了
: : 這種面試官的面試方式我也是不認同
: : 但仔細看對話內容其實也還好
: : 教授嘲諷開的大了點
: : 什麼事情都能開嘲諷
: : 但他沒人身攻擊，沒講家人隱私，沒損及人格尊嚴。幾乎都是針對你的工作能力和內容，比如
: : 「資工系只會寫python 不會寫C?」
: : 這種等級的嘲諷真的不痛不癢
: : 微笑放空附和就下一題了
: : Po文po公司名是沒關係，但氣到把雙方名字打上來大可不必
: : 不過打了就打了唄，應該也不會怎樣
: : 有些事情當下講當事人也聽不進去
: : 過幾年自然懂我在講什麼
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 你這不是逆風拉
: 是做人跟做事選一邊而已
: 科技版的人通病就是不會做人
: 以為會做事就是number one
: 不過也不用怪科技業的人拉
: 因為他們從小受的教育就是當打工族
: 而不是出去開公司 接標案 做技術服務
: 今天剛好面試的人不是做技術 而是做生意 層級太高了
: 所以他們對打工族的要求當然比較高
: 你不來 後面一堆人排隊
: 電話打一通 面試的人就乖乖到公司面試了
: 少了你 你覺得對公司有差嗎？
: 求職市場從來就不是互相面試
: 而是資方面試你 你是打工族 你需要工作 資方不一定需要你
: 現實就是這樣 但這邊學生多 不懂
: 有能力讓對方覺得非你不可得
: 通常會以顧問的方式 以公司為單位簽約為主
: 而不是跟你談年薪多少 希望你來公司上班
: 不過台灣高等教育不會教你這些社會道理
: 但日本就不同拉
: 日本菁英進公司 基本上就是以管理職培訓
: 我這邊是指基建產業 綠電 通訊 高鐵等等
: 技術相關的東西 公司只要養一小批人就夠了 其餘全部外包
: 包給 日立 三菱 東芝等等
: 那些製造業大公司 就會有專門的人負責在外包給其他小公司
: 然後他們在做整合出貨給我們
: 至於文中華碩這間的公司 位置就在日立三菱東芝的外包商這邊
: 有人說華碩做系統 但以我的觀點看華碩並不是做系統
: 華碩只是做部品而已
: 我說的系統是指核電廠保護電驛 高鐵中控系統這種
: 講這個又太抽象 因為全台灣沒人做這個 沒人了解
: 全部都外包給國外公司 然後被抽成營收
: 然後又有人說什麼去外商 外商對你很好 你不值得華碩
: 這也很好笑
: 就算是在台外商 也只是像華碩這種大公司的外包商而已
: 還有人認為所謂的跳槽上進 是從外包商跳到錢比較多的外包商
: 這種平行跳槽 我覺得還是打工族拉
: 真正的跳槽 應該是跳到商事 直接做計畫管理 公司經營
: 然後被派到各地的子公司直接空降部長 當經營層
: 都西元幾年了 面試被洗臉還可以鬧這麼大
: 我是建議直接去台積電
: 面試絕對不會被洗臉 主管還跪求你來上班
: 因為台Ｇ成長太快 太缺人了 一直蓋廠蓋到人都補不及
: 年紀輕輕 輕鬆年收250萬台幣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.92.48.123 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1639187987.A.EBB.html
→ tobashi     : 阿姨可以整理重點嗎
推 VSshow      : 假日不出去玩一直洗文也沒用啦 ASUS 已無力挽回！
推 convington  : 阿姨借問個 28～32歲碩畢新鮮人 科技廠願意收嗎？
→ VSshow      : 用詞妥當勒？妳怎不去靠北ASUS？
^^ 就是用一個比較婉轉的方式來講這件事。

推 philip2364  : 阿姨我不想努力了
→ convington  : 職缺是軟韌體工程師
※ 編輯: mzt (73.92.48.123 美國), 12/11/2021 10:14:14
推 j401f2      : 這部分比較屬於心理學，若能搞懂的話對自己相當有
→ j401f2      : 幫助
推 tmuc        : 觀點寫得簡單明瞭，值得認真思考
推 NCKUFatPork : 我覺得沒那麼複雜，面試是要挑未來想一起工作的同
→ NCKUFatPork : 事不是招人進軍隊，通常面試體驗不好的高機率代表
→ NCKUFatPork : 那間公司文化有問題.
→ q2825842    : 我自己為了找人加入團隊也面試過很多人，妳說的這
→ q2825842    : 種傳統面試文化和權力關係，除了滿足面試官權力癮
→ q2825842    : ，實際上是相當反效率和反智
→ mzt         : 是的同意q大
推 ALENDA      : 推
推 anoreader   : 公司文化結構越大 難免越有官僚結構的情況
→ anoreader   : 但偏偏比較有趣的 台廠管理者都不會意識自己是官僚
→ anoreader   : 同時卻又喜歡裝成自己是新創事業體的形象
→ anoreader   : 其實面試也是可以從面試官透露出很多東西
→ alice78226  : 不說這些複雜的，在面試時有幾個面試官會主動自我介
→ alice78226  : 紹，僅僅是說出自己的名字和職位都做不到，面試官有
→ alice78226  : 求職者精心準備的資料，但求職者卻什麼資料都沒有。
推 andrew5106  : 看不到重點欸
→ andrew5106  : 就是最基本的人與人的尊重不是嗎？
推 EMwave56    : 同意推
推 kevintakuya : 如果只是陳述事實應該是不用用詞妥當吧
推 swanc       : 推 己所不欲 勿施於人
推 HandsomeYui : 沒錯就是尊重而已 但很多人做不到 尤其是在網路上
推 umum29      : 其實不只台廠會這樣 越大的外商公司也是越官僚
→ umum29      : 不解的是台廠有什底氣耍大牌 薪資待遇不及人家一半
推 Dino14124   : 這個很棒，推
推 lafel       : 同意  基本的尊重都沒有就別提了
→ richard42   : 難怪大部分公司都說找不到人 因為根本不把人當人看
→ richard42   : 面試官就是公司的門面 面試官擺出的態度就代表公司
→ richard42   : 被面試者同樣是透過面試官的舉止去了解這間公司
→ richard42   : 面試官越爛 就代表這間公司越爛 這是無庸置疑的
→ richard42   : 想要人才就要自己提高自家公司面試官的素質
推 s3f4e9g6aa7 : 推
推 paint       : 面試就是相互了解的過程，有人願意分享經驗真的很重
→ paint       : 要。這種事常常是冰山一角，實際受害者數以倍計。直
→ paint       : 到爆發成新聞事件，才有改變的可能，再次感謝原波。
噓 jnes10112   : 華碩要不要乾脆開年薪100萬台幣在美國矽谷徵才啊！
推 reexamor    : 最後一段的反思還不錯
推 headnobig   : 推
噓 su27        : 以前洗別人臉，現在被洗臉。有些人不當頭棒喝 根本`
推 eatsomuch   : 其實就是互相尊重啦，人情留一線
推 laiko       : 推正經文！但權/勢力真是最強的春藥，無人可抗拒呀~
→ homeworkboy : 看來有年紀的真的奴性重，好險創辦人不是這樣，要不
→ homeworkboy : 然不會有華碩了
噓 fatoes      : 這篇根本沒重點……基本上真的就是無意義的碎念
→ chng8371    : 莫忘初衷 推己及人
推 sac20011020 : 阿姨願意提拔我ㄇ
推 xru03       : 推
噓 asail       : 這篇重點就是"面試者網路上回話不要太難聽"