推 yamakazi : 美國也是很兩極，我有學弟柏克萊光電博念個兩年不念 12/25 11:06
→ yamakazi : 了拿碩士走人去谷歌 12/25 11:06
推 kouytw : 純推DrTech 12/25 11:06
→ yamakazi : 也有同梯念UCLA光電博最後進INTEL 12/25 11:06
推 jaannddyy : 覺得進是一回事，在裡面做了什麼是另一回事 12/25 11:08
→ yamakazi : 高中同班有念MIT CS博畢自己開公司，隔壁班兩個MIT 12/25 11:08
→ yamakazi : CS博，一個在康乃爾當教授，一個在Waymo 12/25 11:08
→ yamakazi : 還有一個同學念CMU矽谷分校一年碩，2012年就早早卡 12/25 11:09
→ yamakazi : 位進谷歌 12/25 11:09
→ bnn : Ph.D.就是project lead和小型公司老闆的訓練 12/25 11:11
→ bnn : 你會看到出去業界的 都已經是篩選過沒法統包成教授 12/25 11:11
→ bnn : 的等級 沒有包山包海拉業務拉錢找計劃同時寫論文做 12/25 11:12
→ bnn : 研究管理下屬讓學生發揮能力的"小"公司老闆能力 12/25 11:12
→ bnn : 實際上一個公司管理層幹的也是差不多的事情 12/25 11:13
→ bnn : 你管一個team十幾個人跟一個學校實驗室也是幹同樣事 12/25 11:14
→ bnn : 是公司還比學校實驗室切割掉業務和雜物部門出去 12/25 11:14
→ bnn : 你念個博士如果只知道比碩士多的知識和技術 那是廢 12/25 11:18
→ bnn : 你要強調的要包含博士級能力 你管理下面碩士生發揮 12/25 11:19
→ bnn : 同時跑多個計畫 以及你的溝通表達喬資源時間能力 12/25 11:19
→ bnn : 還有你對於業界(論文)方向的提案和眼光正確度 12/25 11:20
→ faniour : 很多人畢業就直接投入業界，什麼沒辦法統包成教授 12/25 11:21
→ faniour : 扯什麼東西 12/25 11:21
→ bnn : 你如果念完就只拿得出的你比較老的肝臟 業界不會買 12/25 11:21
推 yamakazi : 還有現在知識通膨，幾十年以前FFT就可以發表成博士 12/25 11:22
→ yamakazi : 論文，現在是大二必修課 12/25 11:22
→ bnn : 正常"研發"你如果自己知道在幹嘛 你IP不會自己拿著 12/25 11:24
推 HiyajoMaho : 什麼沒法統包成教授，教授並不是所有博士的第一志願 12/25 11:24
→ HiyajoMaho : 好嗎 12/25 11:24
→ bnn : 幹嘛去投入別人公司分著讓人賺 自己創業自己發大財 12/25 11:24
→ bnn : 你需要別人的幫助 比如你不懂募資等等 才去給人請 12/25 11:25
→ faniour : 所以上面那麼懂，想必是學界業界雙棲的博士 12/25 11:25
→ bnn : 幹得上教授基本上都是自己要做的創業老闆等級 12/25 11:25
→ faniour : 秀一點成果讓這邊的人瞻仰風範如何？ 12/25 11:26
→ BigCheese : 博論做FFT跟你大二學FFT差距很大好嗎？ 在講啥 12/25 11:28
推 cmyang : 原來我比較爛不能當教授 所以只能到業界… 12/25 11:29
→ faniour : 不知道台灣上市公司多少董座跟老總有教職經歷或博士 12/25 11:30
→ faniour : 學位，我們家都是博士可沒有人想幹教職 12/25 11:30
→ BigCheese : 跟做AI演算法的vs 使用sklearn去套演算法的差距也 12/25 11:30
→ BigCheese : 很大一樣啊 12/25 11:30
推 kriz : 這題打字分享很花時間。Moboo大要不直接拿這來開講 12/25 11:30
→ kriz : ？ 12/25 11:30
→ faniour : 我倒是知道幾位教授開公司倒閉的 12/25 11:30
→ cmyang : 結果目前年薪是教授的5-6倍 真的太爛了 12/25 11:31
→ faniour : 普通教授寫國科會計畫請錢，算哪門子拉業務找錢？ 12/25 11:32
推 cmyang : 要批評博士 麻煩自己有拿到再來談 說的頭頭是道 12/25 11:33
→ cmyang : 切… 12/25 11:33
推 SUZUKI5566 : 推 12/25 11:33
→ faniour : 學界成果只要新穎賣不賣座不重要 12/25 11:33
→ faniour : 業界管你新不新穎哪個大咖門下有什麼學歷，沒單錢燒 12/25 11:35
→ faniour : 光就是關門歇業，寫幾篇文章嘴一口好研發是有什麼 12/25 11:35
→ faniour : 難？ 12/25 11:35
推 Chilloutt : 產業博博讚讚！ 12/25 11:37
→ OBTea : 業界請博士有時候就是願意燒錢 12/25 11:40
→ OBTea : 要說沒單就不請是台灣公司大部分都很窮酸 12/25 11:40
→ bnn : 想不想走創業是各人選擇 不妨礙我知道看過要那些能 12/25 11:41
→ bnn : 力才能幹到那些事情 12/25 11:41
推 abbei : 沒有想戰，也可能我砍斬不夠，在我換到現在工作前， 12/25 11:44
→ abbei : 還真沒幾個博士有到推文的強度... 12/25 11:44
→ bnn : 所以才說不是博士沒用 是沒念成這種強度的博士沒用 12/25 11:46
→ bnn : 至少我們野雞學店的博士都是這種程度的 我比較廢 12/25 11:47
→ faniour : 依bnn說法，台積電創始人及現任董事長，都是被學界 12/25 11:47
→ faniour : 篩剩投入業界博士….？ 12/25 11:47
推 abbei : 特指看技術方向、帶team有一套的，不超過三個吧 12/25 11:47
→ bnn : 知道我缺乏哪些能力 因為同學都有也順利找到位置 12/25 11:47
→ faniour : Shockley先在Bell搞出名堂後在回去學界怎麼說？ 12/25 11:49
→ bnn : 在畢業時還沒擁有這些能力 但是看過別人有這些能力 12/25 11:50
推 dos1019 : 認同博士選擇多很多 沒讀過的也只能比錢 12/25 11:50
→ bnn : 在他的職涯中繼續鍛鍊這些他當時缺的能力 後來創業 12/25 11:50
→ bnn : 這幹得不就是我說的小公司創業自己賺 12/25 11:51
→ bnn : 你真的以為這些人當打工仔的時候就是賣肝不偷學嗎 12/25 11:51
→ faniour : 你以為這些人是打工仔？ 12/25 11:52
→ bnn : 回去學界其實就是開一家小公司自己管啊 12/25 11:52
→ faniour : 笑死，Shockley開公司倒閉，人合特爛 12/25 11:54
→ faniour : 他就是靠別人支持只會做研究的人 12/25 11:54
推 abbei : 博士通常被期望在特定領域上有突破現狀的能力，如果 12/25 11:54
→ abbei : 很看天賦的，拿業界的能力來對標不太適合 12/25 11:55
→ faniour : abbei說的是對的 12/25 11:56
→ abbei : 只想拿學位抬薪水那還是不要讀比較好，很苦 12/25 11:56
→ faniour : 根本就是不同的需求，還有人可以鬼扯 12/25 11:56
→ bnn : 我只能跟你說 博士班就是最接近這種"開公司"的訓練 12/25 12:01
→ bnn : 你要自己在業界天生神力無師自通學會這些能力 行 12/25 12:02
→ bnn : 在博士班這段期間裡 那些開公司能力的需求都得學 12/25 12:03
→ bnn : 學得最通的才會被認可成為教授 學校是金主投資人 12/25 12:04
→ bnn : 你拉到他們的認可他們願意投資你讓你養學生做事情 12/25 12:05
→ bnn : 那就是你去外面拉錢養員工同樣的模式 12/25 12:06
→ faniour : 學校教授多的是人際相處有問題，壓榨研究生，只能 12/25 12:06
→ faniour : 做研究只好寫文章請錢，真實的溝通表達能力差，連在 12/25 12:06
→ faniour : 課堂上好好把課本上的經典學識跟學生教好都有問題。 12/25 12:06
→ faniour : 你讓他去自己創業光是說服資金投入都辦不到，跑業 12/25 12:06
→ faniour : 務被酸兩句就跟客戶吵起來的。聽過那麼多場演講， 12/25 12:06
→ faniour : 能吸引聽眾不是群體催眠的寥寥無幾 12/25 12:06
→ faniour : 學校是金主？呵呵 12/25 12:07
→ bnn : 你要是一就業就能混在王雪紅張忠謀身邊學怎麼經營 12/25 12:07
→ bnn : 那絕對比這些小公司boss更好 前提是你混得到那身邊 12/25 12:08
→ bnn : 業界老闆也是有三六九等的 但是它們還是比打工仔爽 12/25 12:09
→ faniour : 好了不要扯遠，先說你是不是博士好了，不是就停了 12/25 12:09
→ bnn : 畢竟它們也只是十人小公司等級 幹不上百人千人等級 12/25 12:09
推 warm0808 : 沒實力沒機緣讀什麼博士 12/25 12:20
推 ytlintexas : 很多領域（科學、部分工程）工作機會Ph.D是prerequi 12/25 12:35
→ ytlintexas : site的 12/25 12:35
→ jeteess : 讀1.5個博士就不虧了 12/25 12:35
推 ytlintexas : 很同意DrTech關於選擇的論點 12/25 12:37
推 ivanos : 做研究的拿來跟開公司的放在一起講 XD 12/25 13:08
推 hanmas : 博士只學到打雜 拉不出跟碩士的學術差距那是你的領 12/25 13:09
→ hanmas : 域太廢 12/25 13:09
推 ivanos : 看張忠謀和胡正明這兩個「博士」各自在學界和業界的 12/25 13:12
→ ivanos : 表現就知道了 12/25 13:12
→ blueseal : 豪洨，博士又不是萬能，扯一堆能力的真的有念過嗎 12/25 13:56
→ blueseal : Abbei講的是我認知的博士訓練 12/25 13:58
→ sc1 : 年龄比台製碩博重要多了 很多人不知道 12/25 14:07
→ sc1 : 台製碩博只是把國外二手知識拿來唬國科會的搬運工 12/25 14:08
→ sc1 : 直接出國選Top100都比四大四中好 12/25 14:08
噓 fallen01 : 這裡畫虎爛的有幾個念博的 12/25 14:19
推 joefaq : 事實就是台灣池子很小 不需要這麼多博士 缺人打雜而 12/25 14:29
→ joefaq : 已 博士下來打雜不見得比熟練工厲害 12/25 14:29
推 youzi1114 : 這篇合理，本來就是看人，做不好是你唸的沒用或不會 12/25 14:32
→ youzi1114 : 用，不是唸博士沒用 12/25 14:32
推 sbL : 推 12/25 14:38
推 psychicaler : 學術訓練中的"引用"，碩士訓練不足，多不是自己找的 12/25 14:45
→ psychicaler : 要突破現狀，得要從現有新舊知識中快速辨別 12/25 14:46
→ psychicaler : 寫期刊論文時一週內讀文章篇數是平常數倍 12/25 14:47
→ psychicaler : 業界也不可能花資源這樣訓練人才，學校才有 12/25 14:48
→ a038998 : 業界博士眼界經歷廣很多 學界教授大部分連研究都226 12/25 15:24
→ a038998 : 6 12/25 15:24
噓 nmjkluiop : 假賽 博士進去幾年有500 平行世界 12/25 15:36
推 likeyousmile: 推。也是要在業界缺人領域的博。 12/25 18:57
推 moboo : 博士強弱差很多啦，能念還是比較好 12/25 19:46
推 psychicaler : 差很多，居然有人逃避寫第二篇期刊論文就畢業，傻眼 12/25 20:39
→ sc1 : 歐美名校博士才有用 12/26 00:20
推 raye68od : 上面b大講的是頂標中的頂標吧？連一些教授都不一定 12/26 01:18
→ raye68od : 有這些能力 12/26 01:18
→ samm3320 : 博士有賣雞排的也有當ieee fellow的啊 12/26 01:29
推 kenkao25 : 推 12/26 15:01
→ bill12345678: 在IC設計界,大M歡迎博士,但也是佔5%,滷肉的抹事業部 12/26 19:32
→ bill12345678: 表明不歡迎博士,因為不耐操,又意見多,P的博士業才 12/26 19:32
→ bill12345678: 0.16%,不到10個博士學位,個人認為,在IC設計界,念 12/26 19:33
→ bill12345678: 博士,只是把個人的求職路變窄了 12/26 19:34
→ bill12345678: 倒是當小公司新創公司的處長,副總,有博士學歷有多 12/26 19:36