Re: [心得] GG助工與副模組工程師差異談

[shotholisi (呆れて白目をむく)]

  cp值高阿！ 大概版上一堆學生吧！

  沒在業界遇過「用嘴巴修機」的咖小！！

  交接時很會講，講到老闆一直點頭，還覺得這個咖小很優秀！

  真正動手修機的人，超不爽這咖小，後來就丟單離職！


  在台灣就遇到五隻這種用嘴巴修機的咖小了！

  通常設備部門有這種咖小，人員流動率都很高！

  因為用嘴巴修機的咖小和動手修機的人互看不順眼！

  不過最終都是用嘴巴修機的咖小在公司活得比較久！


  這就是華人社會的拉幾文化！

  因為上面當官的人，比較愛聽他們想聽的話，也看不起動手修機的人！






※ 引述《xa56 (枒)》之銘言：
: 有鑑於大家都不清楚為什麼多一個M引起所有助工的不滿與大家都說cp值極低，以下親手
: 經歷分享
: 分享一下我在GG從助理工程師 (AE) 被強迫升級為副模組工程師(MAE)的生活差異經驗談
: ，
: 把我想到的分享給各位想進GG MAE的人當作參考:
: 1.設備門檻
:   至少要是理工背景出生，在裡面任何學校背景都有看過，從國立大學一直到私大學士都
:   有例子，所以門檻很低，甚至現在還有未當兵也能進來先工作的，極度欠缺MAE
: 2.AE工時 (平均8-10HR)
:   日班 (8:30-17:30):基本上就是保養機台，Parts送洗、回廠Parts回收，盡力在準時下
: 班，如果超過時間
:   ，老闆未必會想給你加班費...
:   MAE工時(平均10-12HR)
:   日班 (8:30-17:30):除了上述的工作以外，你還需要協助裝機，值班，trouble shooti
: ng，配合早上交接
:   下班交接，跟你無關但你需要陪伴大家交接兩個多小時，(反正就是把你當工程師了)，
: 而且沒加班費
:   大夜班 (一到五 00:00-9:00) (六日 20:30-8:30) : 工作內容最主要為值班，平均下
: 班
:   時間落在10:00-11:00，不過早上得面對老闆交接機況，壓力相對會比較大，而且是強
: 迫上線的關西，
:   其實你對於值班還在一頭霧水就已經在工作了
: 3.MAE輪班頻率 (理想狀況1個月輪一次)
:   一個月內約會有10-12天為日班，5-6天為大夜班，意思就是一個月內必需經
:   歷 2 種作息，通常大約20-30天就會遇到一輪大夜，這還必需視人力的調度，最差狀況
:   有看過2週就輪一次 (通常會發生在頻繁走人的課別上)
: 4.AE工作內容
:   (1) PM (機台例行性保養)
:   (5) Offline job(換測漏鋼瓶，補充無塵布，Parts入廠)
:   MAE工作內容 (原則上做的事情不會讓你學到專業技能，只限繼續作設備才有用)
:   (1) PM (機台例行性保養)
:   (2) 線上值班 (機況維護、即時性 Alarm 處理)
:   (3) Trouble shooting (修機)
:   (4) 新機台裝機
:   (5) Offline job (料/帳務、Alarm、FDC、6S、PMS.....Sponsor)
:   (如果你有看過 PTT"[心得] GG設備相關經驗談"，你會發現工作與設備幾乎一樣)
: 5.MAE線上值班
:   通常新人三個月開始拿手機線上值班的時候，就是開始浮現離職念頭的開始，值班手機
:   會接收各種機台不同的 Alarm 訊息，包括:FDC alarm / Tool alarm ...，然後還會有
:   製程(PE)、製造部(MFG)、Leader、Boss，來電來詢問各種機況，機台什麼時候可以交
: 回
:   等等各種問題，另外，還有機況交接需要編輯，幾乎沒時間讓你好好喘息，線上值班當
:   有現場機台 Alarm 需要確認，就必需進入 FAB；原則上現在機台遠端都能操作，運氣
: 好
:   的情況下，是可以坐在外面值班的，基本上以新廠的值班loading，你有可能會走不進
:   FAB 裡面，如果在日班可以打給裡面的人尋求支援，新人建議進去裡面學習，當然通常
:   這也很看裡面的學長要不要幫你，通常不會幫或者會被靠北的，團隊氣氛不會太好，
:   當然以新人的角度也要看你的求知慾到哪，會影響你後面獨立值班上線的速度，值班基
:   本上偏硬，有可能運氣不好你必需走進FAB裡，手機 Alarm 要一直送，還需要接老闆的
:   電話，不過這些基本上都是熟練度，值班多次了速度都會變快，反應也會變好，什麼東
:   西重要，什麼可以不管，有些人反而會喜歡值班，有些人寧願不要值班被手機煩
: 6.AE待遇 (錢跟外面其實差不多)
:   第一年:約 60-70 W
:   第二年:約 75-80 W
:   第三年:約 85-90 W
:   第三年後考績不要太差 基本上也破不了百萬
:   以上數字會根據你的輪班/加班/分紅有所上升
:   MAE待遇跟AE一模一樣，所以大家才不滿（同AE，就不在打一次了)
: 7.AE無須交接
:   MAE交接
:   最主要就是把機況報告給老闆聽，早上 (8:30-10:00) / 晚上 (17:30-18:30)
:   (18:30-20:00) (20:00-22:00)，晚上交接有看過這三種時間，所以一天交接時間平均
: 約
:   花2-3小時
:   機況交接結束後，會有一些KPI需要review 或是各種宣導，接著leader會派工指定每個
:   人當日的工作內容
: Q1:為什那麼晚交接 ? 通常會因為在等老闆或leader到才能開始，不過每個課的模式不一
:    樣，聯絡的上老闆，通常會知會先開始或是等他一下
: Q2:為什交接那麼久 ? 通常會是老闆或leader有重要問題開始review停下來討論的時間
:    & 機台數量多(尤其在新廠)，交接出來的機況通常都有一定的數量
: 8.吃飯 (三餐不正常)
:   關於吃午餐這件事，AE或MAE不太可能12:00在跟人家排隊要刷餐，平均開始吃飯時間約
: 落在
:   13:30-14:00，有看過完全忙整天沒時間吃的，沒有人會叫你不吃，不過常常值班需要
: 接
:   電話，或是老闆打來催進度，都會讓你真的沒辦法好好吃飯，
:   結論是，不太會有時間讓你坐下來好好吃個飯睡個午覺，做事情之前吃飽一點!
: 9.午休 (不太有時間讓你好好休息)
:   基本上不太有這個時間能給你，跟你吃飯一樣，都是一種奢求，吃一口飯都會被酸我都
: 還沒吃呢
:   也有看過很多leader 中午都會睡覺，有的老闆大概13:30會把所有人叫起床，所以可以
:   觀察到幾乎沒有人會在位子上休息，如果忙到15:00才出FAB要午休也都是正常
:   PS:不管在哪家設備，都不能坐在位子上太久，除非你是leader或是有重要任務要做，
: 不
:      然一定會被靠北過太爽!
: 10.AE派工
:    日班事情就是PM機台，把機台保養好就能準時下班。
:    MAE派工
:    大夜班比較單純一點，就是值班，顧好線上機況和值班手機，不過也有看過大夜班
:    邊值班還有做offline job的
:    日班事情就比較雜，除了值班人員以外，會有線上的
:    Trouble shooting / 裝機 / Offline Job，平均收工下班時間幾乎落在21:00
: 11.未來工作發展性 (發展性偏低)
: (1)別想了，就是個保養機台的，沒有什麼其他發展性。
: 12.關於JOS (很難)
: a.主動轉:通常成功機率極低，有看過轉換成功地也算少數，尤其是要轉換性值
:   (Ex:PE=>YED)，通常女生轉換成功的機率偏高；有看過同事JOS失敗的例子，自己看好
: 部
:    門與對方老闆談OK，結果被自己老闆打槍，後來被迫指定要去的部門
: b.被動轉:這邊只的就是轉去新廠，當你被老闆選上時，幾乎等於被迫要轉換去新廠，只
:   要你沒拒絕，成功機率百分百，因為沒有人會想要去新廠，通常會有一些相關補助 (約
: 2
:   年而已)，一年多個20-30萬
: 13.新廠能去嗎?
:    以個人看到的經驗，新廠的離職率頗高，每年暑假都走一堆人，
:    給各位良心建議:奈米數越小、廠別數字越大的廠，建議不要去，不過有傳言老廠也沒
:    好到哪去，只能說對大部分人而言，GG只有操和非常操2種選項
: 14.離職的時機點
:    2月或8月為離職高峰潮，在此建議不想做超過3年以上就趕快走了，因為在裡面學到的
:    技能出來完全不能用，你能學到的設備技能只能去設備相關才派得上用場，
:    待越久說實在不是一件好事情，會非常難轉換跑道，被這份工作定型，出去也不知道
: 去哪
:    裡比較好
: 15.新人離職率
:    目前18A廠去年新人滿一年內的離職率約為50-60%以上，或許大家會很難理解為什麼離
: 職率那麼高，但當
:    你的工作壓力與薪資還有健康不成正比，自然就會離職了
: 16.離職原因
:    通常去跟老闆講這一步都會考慮老半天，重點是要擺明要走的決心，不管別人說什麼
:    都不能動搖，講實話講真話都好，管它那麼多，講都會說現在非常缺人，拜託你留下
:    來，有可能有專職負責的 Sponsor，沒有你不行，別傻了，沒有你就做不了的事情，
:    更值得大家檢討，為什麼沒有你就不行?這麼大一家公司如果還常常再喊缺人，這是他
:    們要解決的問題，為什麼會常走人甚至招不到人來，值得大家來討論反省，所以，如
:    果要離職務必下定決心，好聚好散，只有你的前途才是真的!
: 17.MAE輪班到什麼時候可以不用?
:    你離職後
: 18.FAB工作特性
:    需要久站、不能整天坐在辦公室、一天穿無塵衣6-8小時不等
:    優點:裝認真
:    缺點:水喝的少、容易憋尿，長期身體容易有慢性病、容易禿頭、腸胃炎很痛苦
: 19.四大 MODULE 操度
:    普遍認為操度:蝕刻>黃光>擴散>薄膜
:    不過在 GG 裡我不認為有爽的，還會跟你的老闆是誰有很大的關係，所以以上比較也
:    不是絕對!
: 20.什麼樣的人適合做 GG MAE
:   (1) M屬性，喜歡被罵
:   (2) 對保養機台有興趣
:   (3) 白天睡得著 (需輪夜班)
:   (4) 願意捨棄和家庭相處的時間，犧牲自己的生活品質
: 21.做完 GG MAE離職後的個人心得
: (1) GG 只有操和非常操兩個選項，沒有爽的，通常氣氛好的課別加上老闆人也不錯，新
:     人才有機會待得住
: (2) 待遇部分普通，休假多，但不屬於你，有時請假還會被刁難，福利真要說好的話可能
: 就是我也想不到
:    ，通常會要你 100% 的時間和精力貢獻給公司
: (3) 在產線的工作內容真的完全學不到專業技能，出來找工作不走產線相關非常難找工作
:    ，能學到的大概就是怎麼做人，良心建議，真的不幸進去了，不想做就趕快出來
: 以上為個人的 GG經驗談，有任何問題歡迎留言or站內信，謝謝收看!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.186.13 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1641695368.A.46B.html
→ hankower    : 會做人比會做事紅 S+豪煎蛋
噓 tobashi     : ？
→ tureordare  : PLP文化
→ Kyameron    : 嘴巴修機本來就是最高境界
噓 TISH12311   : 對阿 用嘴巴修工廠也沒事啊  看來動手的價值也不高
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因為設備部門還有動手修機的人在公司，看來你也是那種用嘴巴修機的咖___！

如果大家都用嘴巴修機，這間公司一定倒！

→ abbei       : 如果會修又會嘴不就飛天
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會嘴又會修機的，跟日本原裝壓縮機一樣稀有，拎北在台灣業界遇不到三隻！

製造業界多數就兩派：動手修機派、嘴巴修機派！


  業界這兩派為何長期不合，看某樓推文內容就知道為何不合的心態和動機了！

  就是互看對方不順眼、也看不起的心態

※ 編輯: shotholisi (101.10.57.11 臺灣), 01/09/2022 11:14:10
推 zebracoco   : 原po這麼憤慨,應該是受害者.
→ TISH12311   : 就容易被取代的職位R  自我膨脹以為沒你工廠就會倒?
推 yeng1217    : 這可能到哪都一樣 唉
推 fanix21     : 的確容易取代，但要找到下一個也不知道堪不堪用，這
→ fanix21     : 就是現在大缺工的狀況
噓 JumpWall    : 事實上是！用嘴巴修！都比你厲害！呵呵！
推 jason138    : 做到死也不如出張嘴的，這還蠻多的。但多會修？有
→ jason138    : 比廠商專業嗎？
推 daidairay   : 辛苦了 但自己也要學著如何表達哦 即使去外商或做別
→ daidairay   : 種職位也一樣
推 Merkle      : 嘴巴修機的真的活比較久
→ jaannddyy   : 外商文化更注重表達能力吧
推 ryu38       : 嘴巴修機就報告寫得好，能圓一篇故事讓長官滿意
→ ryu38       : 你修機修好，長官問你root cause跟Prevention,你答
→ ryu38       : 不出也沒用
推 neil0611    : 用手修機修到好，要飯要到老
推 Stan6003    : 紅人不都用嘴修機嗎 笑死
→ Stan6003    : 廢物如我才在那邊鎖螺絲
→ luche       : 那你怎麼不學人家用嘴巴修 有混得比人家好嗎
推 ogcman      : 事實 劣幣驅逐良幣
推 pcxpchou    : 這麼厲害怎到現在還在當黑手
推 jyy5566     : 因為gger老闆就是出一張嘴的啊
→ z030060374  : 因為上頭的人也不是靠手動修機才上去的啊，派系一進
→ z030060374  : 去就選錯了只能說學到技術是自己的，與其在乎那個不
→ z030060374  : 如多看原廠操作手冊啦
推 pickchu22001: 據我的觀察,設備會寫好的報告的人數稀少.
→ pickchu22001: 但老闆要去和上面開會,總不能拿一個沒有前因後果的
→ pickchu22001: 東西去給廠長電.於是有人能拿出精美的作文出來.
→ pickchu22001: 只要故事內容合理,聽眾不會發現明顯的矛盾.
→ pickchu22001: 老闆爽,製造部爽,廠長爽.反正機台也復機在run
→ pickchu22001: 能拿出這篇作文的人,解決老闆的難處,當然紅.
→ pickchu22001: 你和廠長說怎樣拆機台,怎樣清Particle.大官一點都不
→ pickchu22001: 想聽你浪費他寶貴的時間.
推 iFann       : 厲害的真的靠嘴巴修機啊，不用在現場還比你清楚狀況
→ jjrdk       : 靠嘴巴修機的 你去看他處理機況 百分之百會卡關
→ jjrdk       : 接著會一直靠北機台爛 最後還是叫會的收尾
→ jjrdk       : 接著回去辦公室還要抱怨 覺得自己很委屈 說外面這
→ jjrdk       : 麼忙還要進廠修機 我看過好幾個這種老屁股了
→ jjrdk       : 這種老屁股就是靠著經驗 幫助現場操作不熟或者操作
→ jjrdk       : 鬼打牆的學弟 累積他的名聲 實際遇到東西壞掉或者
→ jjrdk       : 靈異事件 他就靠我上面講的那一套混過去
→ zszsdd      : 大多數靠嘴修機的不會做人，動手修機的嘴巴不甜，
→ zszsdd      : 職場不缺動手做事的人，缺能討主管歡心的人
→ luzzwang    : 我之前有個嘴巴修機的神人同事，從工程師一路靠嘴
→ luzzwang    : 修到部門經理