推 minastirith : 新制剛開始就自提6%的個人帳戶 01/12 23:01
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:09:03
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:13:11
推 physicsdk : 這就適合本來只知道的定存的人啊 01/12 23:19
→ lovemost : 107年就是-2%幹嘛專挑QE後的來講 01/12 23:23
→ lovemost : 其實網路上別人就寫得很清楚了 01/12 23:23
→ physicsdk : 挑QE後的講就拿這篇的投報跟同期台股大盤來比啊, 01/12 23:27
的確,比不過大盤,但是長期以來還是比定存好,所以定位成定存加節稅 是不為過
→ physicsdk : 根本慘不忍睹 01/12 23:27
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:30:56
推 stosto : 自提6%你知道我薪水就少了6%去翻好幾倍 01/12 23:35
→ stosto : 所以其實那6%自己要知道怎麼去投資 01/12 23:35
推 a8289ss : 每個都自以為可以拿6%去賺大錢 01/12 23:38
→ ian00727 : 我是希望能勞退自選 至少風險我可以自己選 01/12 23:38
→ ian00727 : 公司提的6%政府操沒差 自己提的6%給我標的自己選 01/12 23:39
說實在這6%+6%就保証不餓死,要過的好,不止要拿出6%
其實這只是個工具,年化3%加上節稅,就算比定存優,其他的錢可以再投資,畢竟6%的錢也不大
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:49:22
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/12/2022 23:50:55
→ ian00727 : 還有要不要自提到6%也是可以自己選啊 01/12 23:55
→ ian00727 : 有0%-6%選 01/12 23:55
→ ian00727 : 反正不缺這6%就當作自己60歲亂花錢的獎勵 到時候可 01/12 23:55
→ ian00727 : 以完成夢想 01/12 23:55
→ ian00727 : 這也只是財務規劃的問題 要不要提隨便 01/12 23:57
→ ian00727 : 但是我是認為太多人都搞混勞保和勞退了 01/12 23:57
→ ian00727 : 勞保會倒 勞退不會 01/12 23:57
→ ian00727 : 那比6%的錢就當作超長期的儲蓄 01/12 23:58
這的確看個人,畢竟高所得的人,多提出6%算是個儲蓄節稅工具, 自己又可以再拿出一筆投資,所以還看個人選擇,只是這個自提的確是十分有利於高稅率族群
→ lovemost : 仔細想了想,問題的癥結點在於,對自身投資能力的 01/13 00:02
→ lovemost : 評估不同,在我看來長期要達到平均7%以上太容易了 01/13 00:03
→ lovemost : 在這種情況下我是完全不會考慮勞退這麼差的績效 01/13 00:03
→ lovemost : 有些人可能比我悲觀很多,它們自然會覺得勞退是個可 01/13 00:04
→ lovemost : 退守低風險的標的,其實也沒有不對 01/13 00:04
其實這工具已經算是鎖定高稅率群,對他們來說這6%算是儲蓄小錢,可以再拿出更多來投資,畢竟有錢人才有資產配置,沒錢才allin
→ ian00727 : 我聽到就是領了這筆錢拿去買BMW完成夢想 01/13 00:04
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:05:29
→ lovemost : 然後原PO說高收入的人口和自提比率相當,導向高收入 01/13 00:05
→ lovemost : 的人都自提,我是抱持極度懷疑的態度 01/13 00:05
稅率高 這制度才有好處, 這是這制度的特色
→ ian00727 : 長期投資有7%的人根本是不會在意有沒有勞退的 01/13 00:06
基本上我比較信資產配置,不會全力壓在一個蛋上,這6%頂多就算一個不會餓死的錢
→ ian00727 : 還有我不相信每個人平均都有7% 大概只有PTT每個吧 01/13 00:08
→ ian00727 : 平均7%大概是11年能翻倍 01/13 00:08
翻倍也要看投多少錢下去翻
→ ian00727 : 我看到一堆都是虧損很多不敢說的 敢說的都是有實力 01/13 00:08
→ ian00727 : 的人 01/13 00:08
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:08:51
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:12:05
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:14:00
※ 編輯: tibayfather (124.12.160.87 臺灣), 01/13/2022 00:15:48
→ lovemost : 7%其實都還不到大盤 01/13 00:17
→ faniour : 稅率差已經是每年實現獲利了,放到退休的錢就是額外 01/13 00:18
→ faniour : 的紅利。每個月扣個5-6千塊根本沒什麼負擔 01/13 00:18
→ lovemost : 我分享的連結已經說明了,假如自投和勞退利差為3% 01/13 00:18
→ lovemost : 就算你繳40的稅,在47歲以前都還是自投比較賺 01/13 00:19
→ faniour : 一直在那邊講投資效益更好的資金是有差這幾千塊嗎? 01/13 00:20
→ lovemost : 回測10年,大盤上升是8.02%,勞退績效是3.95% 01/13 00:20
→ faniour : 搞不清楚資產分配跟投資報酬率是兩碼事 01/13 00:21
→ lovemost : 實際利差甚至超過4% 01/13 00:21
→ ian00727 : 要不要參與自提 都是自己決定 01/13 00:22
→ ian00727 : 覺得政府績效爛就不提啊 01/13 00:22
→ ian00727 : 我只希望能開放自選 01/13 00:22
→ faniour : 我也希望能自選啊,30-40年的職涯一開始配比放一堆 01/13 00:23
→ faniour : 在債權還保留一堆現金,何必呢? 01/13 00:23
→ faniour : *債券 01/13 00:24
→ lovemost : f的話不知從哪吐嘲起,6%只繳幾千塊請自己加油 01/13 00:25
→ ian00727 : 績效能不能改變的關鍵自選 01/13 00:25
→ ian00727 : 不過我認為政府是不敢開放 01/13 00:25
→ ian00727 : 因為會有報酬率比較心態 01/13 00:25
→ ian00727 : 如果開了就會有 某一天 01/13 00:25
→ ian00727 : 某3種組合報酬是 20% 8% -10的情況 01/13 00:25
→ ian00727 : 就會有人一直駡了 01/13 00:25
→ lovemost : 這邊本來就是在討論哪種提播方式對勞工有利,你不講 01/13 00:25
→ ian00727 : 某一年 01/13 00:26
→ lovemost : 數學和期望值,那要談甚麼?談把錢另外拿去花用? 01/13 00:27
推 wbreeze : 勞退 股+債+現金 就是常見的長期投資配置 01/13 00:32
→ ian00727 : 如果不能自選我相信代操公司為了飯碗 01/13 00:32
→ ian00727 : 都會把報酬率壓到相當接近 01/13 00:32
→ wbreeze : 為什麼不能拿來比較 01/13 00:32
→ ian00727 : 不然就是所有的投資標的都一樣沒有差別 01/13 00:32
推 wju1230 : 簡單看勞退投資標的是不是能接受的 是就當ETF買6% 01/13 00:54
→ ian00727 : 現在的問題其實很明顯就是報酬率比較心態 01/13 00:55
→ ian00727 : 報酬率就是輸大盤一大結 又要60歲才能領 01/13 00:55
→ ian00727 : 想繳的當然不多 01/13 00:55
→ wju1230 : 這ETF 就算賠錢 30年也保底有定存2倍 01/13 00:56
→ ian00727 : 問題就是通貨膨脹會把錢縮水 那2年定存率有跟沒有 01/13 00:57
→ ian00727 : 一樣 01/13 00:57
→ wju1230 : 自認股神當然不用提這6%自己買阿 XD 01/13 00:59
→ wju1230 : 股神誰在資產配置的 都馬槓桿開最大拚退休 =v= 01/13 01:00
推 nikolas : 你這績效是台股還在萬八高點 那天跌個1000點 醜媳 01/13 01:06
→ nikolas : 婦就要出來見公婆了 01/13 01:06
噓 callTM : 賺500萬的稅率要40% 當然會存啊。 跟低薪仔講不通啦 01/13 01:25
噓 D600dust : 你怎麼知道11%自提率不是領22K的在提的 01/13 01:35
推 monkeydpp : 政府不會開放自選的啦 懷疑勞退這塊肥肉以後會修法 01/13 03:22
→ monkeydpp : 去補勞保這個大洞的 01/13 03:22
→ faniour : 又一個腦補一堆的,然後不知道勞退6%扣上限9000 01/13 06:02
→ faniour : 最高9000不是月繳幾千?某l你家月繳比較多是嗎? 01/13 06:04
→ faniour : 6%繳5-6千不夠努力你要不要明白講多少算努力? 01/13 06:08
→ faniour : 扣20%能節稅的區間年收大約落在190-210間,每個月 01/13 06:23
→ faniour : 拿不拿得出幾千塊降稅然後另外還有固定投資? 01/13 06:23
→ faniour : 5-6千提撥到退休才210-250萬多一點,要那麼怕通膨吃 01/13 06:38
→ faniour : 掉你的錢,你乾脆循環信貸幾筆,把稅差跟利息對沖, 01/13 06:38
→ faniour : 利息還能再抵稅 01/13 06:38
→ faniour : 那麼愛講通膨,持有債務抵銷現金部位不好嗎? 01/13 06:41
→ faniour : 台股不同區間的年化報酬率差那麼多,這兩年一堆人 01/13 06:51
→ faniour : 講的像8%、10%是吃飯喝水一樣,0050只拉到2018跟拉 01/13 06:51
→ faniour : 完2021就差一截,誰能給你保障的收益? 01/13 06:51
→ faniour : 要是前幾年開始工作買房,辦40年房貸,趁這波增貸退 01/13 07:18
→ faniour : 休金額度出來炒股不就爽到翻,各種鎖利。台股也沒幾 01/13 07:18
→ faniour : 次有這兩年的成長率 01/13 07:18
推 physicsdk : 年薪118萬以上10%、勞退自提11.29%,因此得出高 01/13 11:24
→ physicsdk : 薪的幾乎全都自提? 這邏輯有很大的問題欸XD 你就 01/13 11:24
→ physicsdk : 這麼確定那11.29%不會一半以上都來自另外90%? 01/13 11:24
→ lovemost : 你拉回2018勞退衰退更多,甚至是負的,勞退績效就是 01/13 13:06
→ lovemost : 爛到渣,無藥可救的廢 01/13 13:06
→ lovemost : 重點在利差,數字都攤給你看了,勞退不管在任何時間 01/13 13:08
→ lovemost : 點都是廢到掉渣,只要利差在3%以上,就算繳40%的稅 01/13 13:08
→ lovemost : 自提的期望值一樣是爛到不行 01/13 13:08
→ lovemost : 我們這邊不談績效超群的,只談一般人不用任何技巧躺 01/13 13:10
→ lovemost : 著也能賺到的數字,就海放勞退了 01/13 13:10
→ lovemost : 再講一次,勞退績效就是廢到爆,任何時間點都廢到爆 01/13 13:11