Re: [請益] 房市 v.s. 薪水

[lopestandard (Heineken)]

※ 引述《BangGod5566 (忠孝東路走九遍)》之銘言：
: 各位在新竹的大大們應該感受到回不去的房價~政府建商房仲聯合炒作的泡沫變成事實，
: 但是誰叫竹科的人買得起
: 如果今天有得選擇
: 新北房子2200萬（有捷運）薪水250萬
: 竹北房子2500萬薪水300+萬
: 房子條件工作環境壓力都差不多，
: 各位會選哪個？
: 小弟心裡的平衡點大概在這裡，新竹這個塞車機能差的地方如果沒有這幾年高薪支持基本
: 上沒有優勢，如果保持5年這個營運水準，只能說新竹多賺一點以後換會鄉下養老比較輕
: 鬆

  建議抱持三個觀念，讓你自己可以好好待在竹科工作

  1. 不要一間房住一輩子

  2. 房子可以買，但不要買下來

  3. 莫當最後一隻老鼠


  基本上就算你是買全新的房子，一間房子要住一輩子對大部分的人是很困難的
  所以你也不要用要住一輩子的想法來選地點，甚至讓工作去遷就
  在哪裡工作就在哪裡買房，比較貴也沒關係，反正你遲早會賣掉的

  房子無論是2200萬還是2500萬，只要你在職時還能負擔，並維持部分無收入時預備金
  就大膽放心買下去吧。但記住，是可以買，但不要買下來(將貸款付完)
  既然是上班族，台灣的稅制買房子可抵扣的稅額比租屋來多
  以買代租、以銀行為房東在有一定經濟實力底下比租屋還好
  不用糾結你房貸付不付的完、竹北值不值2500萬，反正你遲早會賣掉的

  最後，因為房子無論2200萬、還是2500萬，其實都沒有買下來的價值
  這裡講的買下來，是指犧牲你人生中擁有的2500萬+利息，來換一個水泥空間，
  而在你進棺材前不把它變現來花
  這一個觀念應該最重要:請在房子價值還不低於你入手價格前(最好還有增值)
  且工作錢存夠了，把房子賣掉、找一個沒有太過炒作的城市、國家
  花個500-1000萬弄個真正想住、能安身立命的家
  剩下的幾千萬，可以好好花、好好享福

  不用謝

--
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推 BangGod5566 : 但是前提就是有的選擇，你要無聊的工作這幾年多存一
→ BangGod5566 : 點，還是生活方便一點多工作幾年
→ lopestandard: 反正都是過程，選自己開心的最重要
推 qurs        : 沒有太多炒作的國家感覺很難選
→ qurs        : 而且會在竹科高收入拼高價房貸的 要他老了出去也難
→ lopestandard: 如果居住地生活飲食交通會影響到工作不開心
推 ru04hj4     : 很多人都說賺幾年要告老還鄉 結果......
推 tobashi     : 不錯 推
→ lopestandard: 那就選過程會開心的
推 stan411     : 推!! 不同觀點
→ qurs        : 一輩子綁在這土地上 朋友家人記憶之類 老了才出去QQ
→ lopestandard: 能在竹科賺300萬 本身實力、適應力、語言應該都不錯
→ lopestandard: 我個人覺得目前如果目標到了 搬去泰國、東南亞還行
推 qurs        : 你說得對 但就算背房貸 台灣生活起來還是很舒服方便
→ lopestandard: 別忘了反正你以後還是可以回來用健保的XD
推 iamok329    : 推
推 hellk       : 回歸原點，投資自己成為可以擁有多選擇的人
推 bobovillage : 放棄家人朋友所有的一切遠走他鄉？！ 這是跑路吧~
→ hellk       : 很多人就是沒得選擇，只好在爛地方，爛公司活一輩子
→ lopestandard: 有人提到跑路 台灣的房價收入還沒有讓人想跑路嗎?
推 bobovillage : 今天的新聞，高雄甲仙62坪的大樓總價30萬元，不用到
→ bobovillage : 泰國也能擁有。
→ lopestandard: 推樓上，其實也真不用離開台灣 珍惜生命 遠離炒作
推 jasontmk    : 真有趣... 看你要錢還是要生活啊
→ jasontmk    : 缺錢的就乖乖去爆肝賺錢 別想太多了
→ jasontmk    : 不缺錢的話 看你想怎樣都ok啦
推 jasontmk    : 人生就只有一次 端看施主的選擇～
推 ebeta       : 現在連自己家鄉都被炒爆，也回不去啦
→ lopestandard: 老爸老媽可以留房子給你，因為房子只佔他終生收入的
推 philip2364  : 正解推
→ lopestandard: 400萬。你要留房子給小孩，可是佔終生收入千萬
推 bery        : 大環境變差的話  你的2 3點是互斥的喔
→ bery        : 應該說大環境變差  你的2 3點不是想做就做的到
→ R3hab       : https://i.imgur.com/bHmnOzR.jpg
→ R3hab       : https://i.imgur.com/OB5723N.jpg
→ lopestandard: 第3點要做到，要先有強健的1、2點。有決心說跑就跑
推 justdoit    : 沒小孩的話就不用擔心貸款還不完
→ lopestandard: 貸款就算付的完，建議還是貸款來抵稅
推 w60904max   : 的確 給中產階級一個新觀點
→ w60904max   : 這樣房版的 以買代租 和 盤子價 兩件事就不會衝突了
推 jengmei     : 不要買就好
→ lopestandard: 樓上，這樣的觀念是不是給炒房的一劑強心針呢?
→ lopestandard: 只是以前買房觀念像找老婆
→ lopestandard: 現在價格再盤也沒關係，反正我只是找炮友
推 xxp680      : 打不贏就加入的概念
→ lopestandard: 不要當最後一棒做回收業者就好
推 w60904max   : 中產要走自己路的 既不是炒房 也不是買不起房哇哇叫
→ w60904max   : 有工作機會的地方 像竹科 一直都是在抓交替XD
推 wrt         : 不要害人耶，未來房市跌，遲早要賣出去的結果通膨沒
→ wrt         : 賺到，房子還虧1000萬
推 darkdogoblin: 你單身的話，不然要另一半認同，難
推 Morphee     : 跟辣妹要被壯漢強姦反抗不了自我幻想說是免費爽依樣
→ Morphee     : 自欺欺人想說服自己買下去而已
推 w60904max   : 雖然需要說服另一半 但應該比租一輩子房更好說服
→ lopestandard: 房市總是緩跌暴漲，各位看2014-2019以及2019至今
推 jasontmk    : 花2000萬買了房 養屁孩 還希望房子漲到5000萬？
→ lopestandard: 沒有要害人，所以才加第3點啊。不要當最後一隻老鼠
→ jasontmk    : 還是龜在新竹爆肝卡實在 加油～
→ lopestandard: 真要害人我講前面兩點就行
推 jasontmk    : https://tinyurl.com/54dw932x
→ lopestandard: 要記住 人人都把房子都過客的時候 遲早會爆的
噓 SkyIsMyLimit: 那也要房價不跌吧 不然賣一次陪一次
推 w60904max   : 影片觀念好老舊 現在明明低利就是貸越久越好
→ KernelChen  : 總是有還想別人待在新竹都在爆肝的可憐蟲
→ w60904max   : 就是有想把貸款還完(買下來) 才覺得痛苦和遙不可及
推 jasontmk    : 再過個10年看2300萬人剩多少人來買XD
推 BangGod5566 : 不能用台灣來看，如果十年後竹科薪水還是頂尖，這
→ BangGod5566 : 邊就是市場
→ lopestandard: 樓上 都說了只要不要當最後一隻老鼠 沒說房市不會爆
推 black32044  : 拜託 你要不要看外商對齊台奴薪水 等對齊國外房價嚇
→ black32044  : 死你
推 charliebitme: 學長繼續炒房 不生小孩 看看五年後誰來接盤
→ lopestandard: 炒房受害者大部分是還小、或還未出生的人口
→ lopestandard: 沒有發言權的受害者，無法引起大部分人關心
→ lopestandard: 只是這樣還能撐多久  就真的不知道了
推 jasontmk    : 不會啦 原po多慮囉 屁孩長大就有很多崩盤價可撿 爽
→ jasontmk    : 大人只要學顏清標搞個破產 法拍 再叫屁孩去撿 完美
推 rig2121     : 鈔票的購買力因為QE一直下降，留一堆廢紙有何用呢？
→ lopestandard: 同意樓上喔 這天遲早會到來 所以建議不要再想跟房子
→ lopestandard: 培養長久關係
→ lopestandard: 鈔票購買力下降 不等於購買超過人生收入1/2的房子
→ lopestandard: 是有價值的事情，真正有價值的事情是在泡沫之前賣掉
→ lopestandard: 但如果人人都只想趁有價賣房子，你說房價會永遠漲
→ lopestandard: 我還蠻不大相信的
→ lopestandard: 擔心鈔票變廢紙，所以買房子。但買房子也不就是為了
→ lopestandard: 在某些時間點換更多廢紙回來XD
推 cedric1982  : 有些觀點蠻有意思的，但
→ cedric1982  : 房子跟股票有差，買賣的流動性比較差
推 cedric1982  : 負債金額大，還要注意利率和利息支出
推 mj0210028   : 房子是可以開數倍槓桿而且風險比股票低的理財工具
→ lopestandard: 樓上，只要不是最後一隻老鼠，你說的都是對的
→ lopestandard: 以投資的角度來看，我管房子到底是兩千萬還是兩億
→ lopestandard: 只要能賺錢都是好房子
→ lopestandard: 但以自住的角度來看，房價佔人生收入多少卻很重要
→ R3hab       : https://i.imgur.com/DCgUC7C.jpg
→ wake7078    : 乖乖當老鼠 人生可少操心很多事
→ wake7078    : 退休跟養老才想的事 最初最後決定 不用一直決定
推 EKman       : 說得好，大家乖乖的退出大城市，房子給我買
→ EKman       : 不要一直拘泥在住在城市裡，虧一點賣給我
→ lopestandard: 樓上 我的房子不上班了之後賣你
推 w60904max   : 樓樓上 還收嗎QQ
→ hduek153    : 說得好 以後通通搬去鄉下住
→ lopestandard: 但我幹嘛虧一點賣你，我的管理費、水電費、利息
→ hduek153    : 小孩出生都住鄉下
→ EKman       : 誰要買期貨，當然是現在賣啊
→ lopestandard: 都要有後人買單 投資客都這麼想 我這一點都不過分吧
→ EKman       : 新竹臺北都可以賣一賣，去善化買塊地不是很好嗎
推 w60904max   : 我覺得新竹很鄉下啊 但他是工作熱點 所以房值錢XD
→ w60904max   : 還是要分清這房有價是來自於 工作需求還是生活機能
推 EKman       : 欸，不要嘴，我要看到賣壓
→ Morphee     : 善化也在炒房炒地耶
→ lopestandard: 你要現在買 路上不是一堆嗎? 我再找老鼠接我樓
→ w60904max   : 工作熱點不會有賣壓吧 一批退休 一批錄取
噓 runningboy  : 這個是房仲推銷文嗎？ 房仲或成就最大贏家
→ lopestandard: 有房仲會講房子不值這個價嗎? 我只是提供一種方法
推 idoiwant    : 觀念是對的，但是沒有考慮房子的流動性，如果用槓
→ idoiwant    : 桿下去買，就是有賺有賠
→ lopestandard: 如果只是追求住免錢、又有工作需求，流動性考量會少
→ lopestandard: 一點。純投資客就不一樣了
推 g9911731    : 反正10年內就驗證了，原po觀點我也同意。
→ lopestandard: 住免錢:買房時只求把管理費利息水電裝潢錢拿回來
推 lolpklol0975: 這裡不是 科技版@@ 何時變房版了
→ shooter555  : 然後最後錢永遠都存不夠 不知不覺到六十歲 結論跟買
→ shooter555  : 下來一樣
→ shooter555  :                                          *果
推 w60904max   : 這裡是新竹餐廳推薦版
→ lopestandard: 樓上，如果不幸貸款繳完了還沒存夠的話，那你更不
→ lopestandard: 應該當最後一隻老鼠 你的錢都存在房子上面 快賣了吧
推 felizzZ     : 邏輯帝
→ fitnessboyz : 房市早晚會泡沫化的
推 iceyu       : 推 好觀念!!!!
推 yen0719     : 想法很有趣，既能保有移動彈性和住房保障；又能分
→ yen0719     : 享房蟲的資本利得。只可惜有家室就無法這麼玩了
推 bluefish520 : so sad
推 magicee01   : 提前養老可以竹北很適合
→ lopestandard: 樓上 但價格現在不是很適合養老
→ chien703    : 買了之後房市就開始反轉怎麼辦 搞不好房價像日本一
→ chien703    : 樣再也回不去
推 lolpklol0975: 追在歷史高點 本來就高風險 須自行負責
→ inunoya     : 大家都知道 可惜現實就是難做到
推 Brioni      : 動態調整資產配置，不錯的想法，就像存股每隔一陣子
→ Brioni      : 也是要視情況調整
推 brad84622   : 每個都不想當最後一隻老鼠
→ brad84622   : 然而照你的方法每個人都可能是最後一隻老鼠
推 jagger      : 推
推 bigbigcc    : 這樣想就對了
推 Qcloud      : 猛
推 proletariat : 沒錯
推 yesyesyesyes: 推你，沒人在把房貸繳清的
→ lopestandard: 不當最後一隻老鼠的意義在於，將房市泡沫化隨時放在
→ lopestandard: 心上。而不是傻傻相信房蟲告訴你的，房子只漲不跌，
→ lopestandard: 現在不買以後會更貴。也在於房價明明貴的沒道理，
→ lopestandard: 還相信自住沒差這種蠢話
推 lwuanma     : 感謝
推 Hall        : 房市泡沫化這句話聽了10年了 你會相信政府會讓它泡
→ Hall        : 沫化嗎
→ Hall        : 基本上你這篇的建議就是台灣房價不可能崩 除非發生
→ Hall        : 戰爭或金融風暴
推 chocopie    : 少子化辦公室大成功
→ chocopie    : 誰要當最後一個呢？
→ chocopie    : 戰爭或金融風暴通常是結果，不是原因
推 DeStory     : 這篇真的很棒的觀點
→ lopestandard: 就是因為很難泡沫化，我才有第1、2點可以講啊。但你
→ lopestandard: 敢講這個泡沫永遠不會破嗎？確定永遠不會破的話，去
→ lopestandard: 竹科上班做啥，去炒房不是比較好賺？
推 C24128390   : 老實說 莫當最後一隻老鼠說了等於沒說
→ C24128390   : 總是有人當最後一個的
→ C24128390   : 你這樣說就好像說買股票別當最後一隻老鼠就好
→ C24128390   : 誰都會說 但實際上你今天買進去 沒人能跟你保證不是
→ C24128390   : 最後一個
推 zxc0312     : 像IC設計這種年薪三百萬的 買房子增加煩惱而已
→ zxc0312     : 最好就是租房 一個月一萬 反正年薪三百 等賺了十年
→ zxc0312     : 就可以搬去非洲 看哪個地方最窮 去那邊當大爺更好
推 Jerry469    : 幹 中肯
→ lopestandard: 租房當然也不錯，只是我相信竹科高收入的各位應該
→ lopestandard: 都很想少繳一點稅吧？至少我就有這種煩惱，可抵稅額
→ lopestandard: 是30萬vs 12萬。還要找到房東願意讓你報。當然如果
→ lopestandard: 薪水高到不在乎，想買想租都可以吧。通常這種我稱
→ lopestandard: 之為財富自由。
噓 SkyIsMyLimit: 自己是不是最後一隻老鼠 要燒香問嗎？
推 zxc0312     : 年薪隨便都300萬up 繳稅有差那幾萬塊錢？ loser想法
→ zxc0312     : 如果真的很在意那幾萬塊的稅 就跳巢去年薪400萬啊
→ Wakaki      : 推推
→ zxc0312     : 不然就轉CS 跳去廣告公司寫廣告 年薪隨便30萬美金
→ lopestandard: 給樓上按個讚
→ lopestandard: 大家很拘泥於怎麼判斷是不是最後一隻老鼠。我覺得這
→ lopestandard: 只是一種觀念來破除房子價值跟價格不符這件事。當大
→ lopestandard: 家都只買房子，但都不買下來的時候，房市的泡沫才會
→ lopestandard: 破。
→ lopestandard: 反之，如果人人都願意犧牲自己人生中的2500萬買房，
→ lopestandard: 那房市泡沫真的永遠都不會破了。
推 rahit       : 同意你的觀點
推 C24128390   : 不同意 就是有人買 價錢才會在那邊 跟股市邏輯一樣
→ C24128390   : 每個人買了房都想轉手 也有人接 這不才是泡沫嗎?
→ C24128390   : 現在市場的情況就是你說的 都是買房但不買下來的
→ C24128390   : 沒有人願意認賠脫手 大家也都覺得買了還會再漲
→ cloud0829   : 還以為進錯板XD
→ C24128390   : 不然空屋率這麼高是在高啥的@@
推 on32        : 這觀念只在房子後面漲不太出來的情況
→ on32        : 基本上要買房+能退休至少都還有20-30年左右
→ on32        : 物價在20年後會多高 好好想吧 退休找500-1000W想多
→ on32        : 光是現在的房價中南部1000W+才有還OK房子
→ on32        : 20年後的物價 沒個2000W要買啥比較好的可以住
→ on32        : 然後也不一定要買 假如很會投資那就投資也行
→ on32        : 重點還是工作的薪水+投資 要好好規劃
→ on32        : 通貨膨脹 東西只會越來越貴 只有存更多錢才有用
→ on32        : 存不構多 就只能越過越窮困
→ on32        : 資本主義 差距只會越來越大
噓 sky410227   : 賣給你?
→ kmaster     : 退休後可以去台東買房啊，花蓮太貴了
推 wwwsky      : 可是現在當最後一隻老鼠的機率很大
推 whatzup1124 : 不錯
推 gynd31517   : 推推
推 usan        : 板上就是需要這種正確觀念，現在房版都搞得像直銷
→ usan        : 一樣惹
推 transforman : 觀念推推
→ ll1117      : 我謝不下去啊，邪派，旁門左道
推 zzyzx       : 那就更要買有增值或價穩的物件
推 dawn0217    : 推推
→ waitacoffee : 還真的沒聽過成家後，把新竹房賣掉回家鄉的
推 wmin        : 推觀念正確
推 jasontmk    : 樓上 我蠻多同學從竹科台積離職返鄉的
推 mangoldfish : 除非去郊區，不然習慣都市生活很難離開的
噓 max205      : 為什麼住一輩子很困難? 很簡單的吧
推 antigidu    : 現在的氛圍   就是抓最後一隻老鼠
推 jerrylin    : 只要你有錢  很多國家歡迎你去養老啦
→ jerrylin    : 這麼大的商機  不做才是傻了
→ jerrylin    : 日本二線都市新造木屋住二十年不成問題  又沒多貴
推 SS10        : 推這篇
推 bnd0327     : 不錯，總比硬撐著等房價降現實
推 amb         : 推，觀點很好
推 smdf        : 推
推 slly21526   : 這篇分析很棒
推 ayai555     : 前提是房價只漲不跌
推 Mellissa    : 推 觀念正確
推 HARUKI      : 推
推 luckyBF     : 我信這篇了
推 GMQQQ       : 花個500-1000萬通過真正想住的家......我有沒有聽錯
→ GMQQQ       : ？？,去哪裡買..,萬里麥寮嗎？
推 chyuan86520 : 推
推 rs2016      : 了最後還不是進養老院
推 leocs       : 推一個
推 johnlin35   : 推不錯的想法
噓 hotandheat  : 你又知道你買下去就會有人接？
→ lopestandard: 斷捨離 要隨時注意不要當最後一隻老鼠阿
→ lopestandard: 樓上認為1000萬買不到想住的家 那可能你同意人生中
→ lopestandard: 的2000萬買水泥房ok 那大可放心買不用賣阿
→ lopestandard: 其實台灣沒2000萬買不到理想房 那就買不到阿
→ lopestandard: 我只是寧願2000萬變現來花而已可以不住台灣但用健保
→ lopestandard: 拿2000萬 曼谷花500萬買Condo 剩下很好用看病回台灣
→ lopestandard: 大家要了解 房市幾乎有五成以上是投資客
→ lopestandard: 投資客基本上是要有一定報酬率才願意賣房子
→ lopestandard: 如果你的底線是把成本拿回來 還跑輸投資客
→ lopestandard: 我覺得那你自己應該是認同房子買下來是物有所值的吧
推 mikehuang12 : 講得好欸！