→ obov: 五樓大攬較 12/04 08:41
→ obov: 快搶蓋 12/04 08:41
→ obov: 四秒衝蓋12/04 08:41
噓 GGrunrundela: 蓋蓋蓋12/04 08:41
→ obov: 快快快蓋12/04 08:41
噓 GGrunrundela: 操12/04 08:41
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推 peterlin0224: 拿現金分紅買自家股票是拿自己的錢來買，RSU是免費 02/17 00:21
→ peterlin0224: 給你，不一樣吧 02/17 00:21
對啊 所以我想討論的是整包價值一樣的情況下 如果base+bonus就跟台廠一樣多的話那當然不用討論
推 peterlin0224: ESPP比較像台廠以前的option，要自己出部分錢買公司 02/17 00:22
→ peterlin0224: 股票 02/17 00:22
※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:27:50
→ peterlin0224: 類似給你優惠折扣價買公司股票 02/17 00:24
→ peterlin0224: 你拿自己分紅買股票沒有折扣，風險比espp或option 02/17 00:25
→ peterlin0224: 更大不是嗎？ 02/17 00:25
推 maypcc : rsu最大差別就是綁住你，在發哥200塊時你怎麼抱得 02/17 00:25
→ maypcc : 住且知道會漲到1200 02/17 00:25
所以最大的用處在於幫你綁住不要賣？
推 m940903 : 因為拿現金不會all in自家股票 當大家都股神？ 02/17 00:26
拿去買房地產之類的資產配置也可以啊 資金運用的自由度還高一些
→ maypcc : 重點是在unvest那部份會隨著多頭跟著漲 不像現金分 02/17 00:28
→ maypcc : 紅剩餘的1/3 1/2就是固定不變。反之空頭時就... 02/17 00:28
推 peterlin0224: 回原po的編輯：應該這麼講，自己掏錢買的股票的漲幅 02/17 00:32
→ peterlin0224: ，你不會覺得是公司給你的薪水 02/17 00:32
→ peterlin0224: 但公司給你的免費股票漲的賺到的部分，因為是無償得 02/17 00:33
→ peterlin0224: 到的，會比較像是公司給的薪水…..XDDD 02/17 00:33
推 peterlin0224: 不過我知道原po想表達什麼….XDDD 02/17 00:35
推 steve1012 : rsu是一口氣先給你四年 本比較大 熊市就是賺爆 02/17 00:37
可是他只是分四年給你 說是本比較大好像也不對？ 反而還被綁住了
→ deepwhite56 : 公司股價在跌的時候，你的年薪是很有機會變少的02/17 00:37
→ steve1012 : lump sum vs dca02/17 00:37
※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:50:02
→ deepwhite56 : RSU是拿來綁人用的，關於薪水我一律都建議高底薪，02/17 00:40
→ deepwhite56 : 分紅RSU都沒有比底薪好02/17 00:40
同意
→ ohmypig : RSU 只有在大多頭然後你剛好解鎖... 02/17 00:50
推 s06i06 : Espp才是真的讚的 RSU就跟現金分紅差不多的東西 02/17 00:51
※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:54:48
推 robin5339 : RSU跟現金給你一樣啊 沒錯 02/17 00:56
→ robin5339 : 現金還比較自由 當然RSU有限制可能會給多一點02/17 00:56
→ jeff410226 : 把四年分一大包換成股數 再分四年 比台商一分紅拿去02/17 01:41
→ jeff410226 : 換股票 後者成本高很多 少賺無誤啊02/17 01:41
→ jeff410226 : 應該說在這兩年熊市 是RSU吃香 02/17 01:42
推 hoof : RSU通常分3或4年拿，等於每年拿1/3 or 1/4，美國跟02/17 01:52
→ hoof : 台灣都是當下拿到能買賣時依現價扣稅~很多人也這樣02/17 01:53
→ hoof : 算年薪~所以股票一直漲，RSU拿到時也一直漲 02/17 01:54
噓 pornstar : 分四年給你, 但是算股數時是按照四年前的低價, 所02/17 02:06
→ pornstar : 以總股數會比每年拿現金All in買的還多, 因為你拿02/17 02:06
→ pornstar : 到現金要買時也只能用當下股價買, 而不是四年前的02/17 02:06
→ pornstar : 股價, 這樣懂了嗎？02/17 02:06
但現金不需要綁四年啊 對於分紅不會綁到隔年的公司來說 沒有比較吃虧吧
※ 編輯: joshua049 (42.73.53.137 臺灣), 02/17/2022 02:23:51
→ hoof : 你用一個相同價值的前題推當然分數年拿的RSU不划算 02/17 02:39
→ hoof : 事實是價值可能不一樣~覺得RSU不划算的會換工作 懂? 02/17 02:40
推 sentinels : 科技業沒有疫情就沒有這種業績 02/17 02:51
推 ChoDino : 十年前在HTC拿股票的就哭慘，大家只看到近幾年 02/17 03:29
推 Fairychess : RSU應該用解鎖的當下來做當年年薪，所以整包有RSU 02/17 03:33
→ Fairychess : 的人年薪浮動就會比較大，但RSU不如現金肯定沒錯， 02/17 03:33
→ Fairychess : 因為等於少了選擇權價值 02/17 03:33
推 steve1012 : 假設股價四年是 x, 1.1x, 1.2x, 1.3x RSU 一開始就 02/17 03:48
→ steve1012 : 給你總額/x 的股數 02/17 03:48
→ steve1012 : 你自己每年買哪能買一開始的價錢 02/17 03:48
→ steve1012 : 當然這要熊市才賺 02/17 03:49
推 steve1012 : 分四年vest不是分四年給你 價值上來說他已經給你了 02/17 03:58
→ steve1012 : 只是你不能拿來用 02/17 03:58
推 demintree : 以前台灣的公司也是這樣子發股票，但你不會拿幾年後 02/17 05:00
→ demintree : 的股價來說你當年的年薪 02/17 05:00
→ demintree : 發哥現在股價1000,但你不會說當年給你5張所以的年薪 02/17 05:02
→ demintree : 是500萬+ 02/17 05:02
→ demintree : 台灣過去的習慣都是講給你當下的總額，其他的股市的 02/17 05:05
→ demintree : 漲幅就另外說 02/17 05:05
→ gitignore : 那是以前台灣公司亂搞 現在國外就是像上面那樣說的 02/17 05:13
→ demintree : 那是對於投資人亂搞，對員工薪水跟現在的外商一模一 02/17 05:35
→ demintree : 樣 02/17 05:35
→ demintree : 兩邊都拿過,但不知為什麼現在很多人愛算進去 02/17 05:38
→ Infinair : 你公司股價跌的話你資產還會翻倍？ 一個免費給你， 02/17 06:35
→ Infinair : 一個是投資哪能這樣比= = 02/17 06:35
推 Amebaman : 境外所得含RSU外滿670萬，不用課稅，現金分紅屬非 02/17 07:21
→ Amebaman : 經常性薪資，要被扒好幾成皮 02/17 07:21
推 easton7 : 因為會鎖住前幾年的低價… 02/17 07:31
推 maypcc : steve熊市牛市講錯了吧 熊市是空頭耶XD 02/17 07:32
推 steve1012 : 喔不講反了QQ 02/17 07:33
推 drajan : RSU是鎖在grant時的價格 所以在牛市時有很大上漲空 02/17 07:48
→ drajan : 間 例如三年前加入 Apple的人假設當時是談好每年給2 02/17 07:48
→ drajan : 00萬台幣等值的股票 蘋果現在市值漲了三倍 那那個員 02/17 07:48
→ drajan : 工就是相當於每年領到600萬等值的股票 02/17 07:48
→ drajan : 所以跟你領到現金再去買股票是不一樣的 牛市時你吃 02/17 07:49
→ drajan : 不到那個一開始相對低價的紅利 02/17 07:49
推 drajan : 在熊市時拿RSU就相對不利 這時候就要擺爛然後準備面 02/17 07:53
→ drajan : 試 拿其他家的大包裹之後再拍拍屁股走人爽吃紅利 re 02/17 07:53
→ drajan : st and vest 等過幾年股價漲起來 rinse and repeat 02/17 07:53
推 on32 : 沒強迫綁就是算當下拿到市值 拿到後會出脫不準確 02/17 08:23
→ on32 : 有綁的就綁到那道那年才准 畢竟拿到假如辣賽 就虧了 02/17 08:24
→ on32 : 不能說什麼拿到都沒賣放三年翻倍 這樣哪準 02/17 08:24
→ on32 : 每個人財務規劃不同 有人拿去買房買車 養小孩爸媽 02/17 08:25
推 kklarinet : 你觀念是對的，其實沒必要討論那麼多奇怪的邏輯 02/17 08:29
推 russellluo : drajan算錯了 02/17 08:37
→ russellluo : 如果每年給等值200萬股票 即便到了第三年股價漲上 02/17 08:37
→ russellluo : 去 還是會給等值200萬股票 02/17 08:37
→ russellluo : 這種RSU就是不發錢改發股 完全沒有比較好 02/17 08:37
推 sorryla : 樓上，每間公司的算法不一樣，他不一定是錯的 02/17 08:41
→ sorryla : AAPL GOOG的發法就是他講的，股價漲上去後就會賺 02/17 08:43
→ sorryla : COIN STRIPE的發法則是以vest的時候決定股數就沒賺 02/17 08:43
推 drajan : Hot pre-IPO會這樣算RSU也合理 所以才被罵啊 02/17 08:56
推 on32 : 反正綁住就是算拿到後第一天就算價值 02/17 09:09
→ on32 : 沒有綁就是當下拿到的價值 後面投資就是靠自己了 02/17 09:10
→ on32 : 發哥台積電或是那些外商猛 都不賣當然猛到不型 02/17 09:10
→ on32 : 早期做個10-15年是真的可退休 02/17 09:10
推 LeonKuo : 你是對的 覺得公司股票便宜賣你 只能把價差算成薪 02/17 09:20
→ LeonKuo : 水 把股票後來的漲跌也算成薪水不太對 那個已經算 02/17 09:20
→ LeonKuo : 是投資所得了 講白了你在台商也可以每年買外商股票 02/17 09:20
推 benson01 : 樓上，能算成薪水是因為實際領到股票的時候已經是 02/17 10:14
→ benson01 : 漲過的了，而不是領了之後才漲，這是不一樣的 02/17 10:14
推 iamala : 其實會計上，領到漲過的股票是市場某個冤大頭給的 02/17 10:23
→ iamala : 薪水XD 不是公司給的，所以下家很有理由不認。其實 02/17 10:23
→ iamala : 也可以拿該年的扣繳向銀行借錢看認不認，我的經驗 02/17 10:23
→ iamala : 是部分會認但會打折很大。 02/17 10:23
→ gitignore : 不太懂 台商今年分紅發的多是因為晶片各種短缺 國 02/17 11:49
→ gitignore : 外公司股票大漲 不是也是因為公司賺錢嗎？一樣的道 02/17 11:49
→ gitignore : 理 偏偏很多人只認分紅 說RSU漲幅不算 這道理是... 02/17 11:49
→ gitignore : ？貸款也大多只看本薪 分紅銀行也沒在看好嗎 明年 02/17 11:49
→ gitignore : 分紅說不定剩一半不到 02/17 11:49
推 iamala : 分紅是分公司獲利，是公司出錢，股票獲利不是公司 02/17 12:08
→ iamala : 出，是投資人出錢。哪個好難說，因為有可能公司沒 02/17 12:08
→ iamala : 獲利，但題材對股票漲。反過來公司賺錢但股市在熊 02/17 12:08
→ iamala : 市所以股票跌。最近股票漲跟印鈔票比較有關係啦， 02/17 12:08
→ iamala : 所以市場對資金要回收很敏感。不過股票的好處是公 02/17 12:08
→ iamala : 司通常發的比分紅慷慨，越高階越明顯。 02/17 12:08
推 tmjrich : 股票你要考慮到很多外商要簽約禁止你買公司股票， 02/17 12:59
→ tmjrich : 你覺得公司某段時間值得投資抱歉不能買，等認股 02/17 12:59
推 deepwhite56 : 分紅國稅局的單子上是寫薪資啊，請問RSU賣掉的漲幅 02/17 13:07
→ deepwhite56 : 是寫什麼類別？ 02/17 13:07
推 benson01 : 舉例來講，以某些公司的作法，公司會跟你說，接下 02/17 13:22
→ benson01 : 來四年，每年我會發給你相當於現在股價換算為30萬 02/17 13:22
→ benson01 : 元的股數。所以當明年配發股票時時，假設股價已經 02/17 13:22
→ benson01 : 變為兩倍，那你領到的RSU價值就會是60萬，而不是30 02/17 13:22
→ benson01 : 萬，所得稅也是用60萬去算 02/17 13:22
推 Messibugoo : 有的公司是每年給固定股數 這會依照股價造成波動 02/17 14:09
推 illidan23 : RSU 漲幅也是被算進薪資裡面 謝謝 02/17 14:59
→ illidan23 : 請幫忙向國稅局連署不要把RSU漲幅算進薪資 02/17 15:00
→ illidan23 : RSU漲得哪能算薪資呢? 國稅局怎麼可以算進我所得 02/17 15:01
→ illidan23 : 我薪水明明就很低 RSU長成那樣害我要繳一大筆稅 02/17 15:01
→ illidan23 : 一堆人又覺得漲幅不能算進薪資 國稅局太可惡了 02/17 15:02
推 xia0708 : 外商的rus 漲幅應該不是算在所得稅而是海外收入免稅 02/17 15:02
→ xia0708 : 額670萬 02/17 15:02
→ illidan23 : 已經發給你的漲幅算海外所得 還沒發的漲幅都算薪資 02/17 15:04
→ illidan23 : 國稅局是這樣算的 不認同的請幫忙抗議 謝謝 02/17 15:05
推 maypcc : ++ 快幫忙抗議 670 能少繳一台進口車了 02/17 18:56
→ chin7521 : 差在人性，rsu比較抱的住，自己買的跌一點或漲一點 02/17 19:20
→ chin7521 : 就想賣掉了 02/17 19:20
→ chin7521 : Rsu等於是強迫存股3年或4年，自己買很難做到這樣 02/17 19:24
推 iamala : 也看過rsu從一台911看著他一路變718，最後剩輪胎的 02/17 19:38
→ iamala : XD 02/17 19:38
推 Iamjkc : 這討論串弱智到我都懶得回了 02/17 19:54
噓 danny0108 : 分rsu不如給我現金讓我拿去買比特幣還比較賺 02/17 20:20
推 michael0728n: RSU分四年給你，等於是把第四年要給你的錢先幫你買 02/17 21:00
→ michael0728n: 成自家股票，如果是現金分四年給你，就沒這回事 02/17 21:00
推 maypcc : 911變輪胎的是不懂避險? 還是忘記帳號密碼XD 02/17 21:30
噓 konichiwaman: 你講的是espp 不是RSU 02/18 00:26
你是不是沒有看懂前面在吵啥
※ 編輯: joshua049 (140.114.85.198 臺灣), 02/18/2022 00:44:42
推 s942816 : RSU是無償？那分紅不也是.... 02/18 08:42
→ mangobing : 税就差一大截了 現金買股要被扒兩層皮啊 02/18 16:53