Re: [討論] 為什麼大家那麼討厭系統廠？

[nomilkman (無奶人)]

你會拿中華職棒跟大聯盟比嗎?




先說結論


1. 中華職棒跟大聯盟  沒有比較的意義

2. 不該用技術觀點  看待系統廠RD

3. 系統廠RD  也是有其存在價值

4. 魯蛇有其魯蛇的生存之道




以下我講的系統廠  指的是台廠系統廠

所以不用說啥

Apple也是系統廠  meta也是系統廠  Amazon也是系統廠

等級不同  OK?




你各位一直拿

一線豬屎屋或FAANG來比

說台廠系統廠又魯又廢

拿中華職棒跟大聯盟比  然後說中華職棒多爛多廢

這不是很奇怪?

台廠系統廠   本來就是技術含量跟錢都不高的場所  是要比啥?




二十年前  台廠系統廠  你要找到四大電資純血的工程師  是很容易der

要說近一點的  十幾年前  H丁ㄈ也還可以找到

到了這年頭  那幾乎不可能  這學歷只會出現在外商或豬屎屋

猛一點的就出國

所以各位明白  當今的台廠系統廠

跟一線豬屎屋或FAANG   壓根就不在同一個檔次

拿來比是沒意義的





所以講到此

中華職棒跟大聯盟  沒有比較的意義

相信大家都認同了  不認同的  我也假設你認同了





再來  系統廠RD  本來專長就不是技術能力

一直鞭屍其技術含量不高  要幹嘛咧?

嗯? 沒技術能力  怎能叫RD?

這樣講啦   竹科一堆阿撒不魯的職位  都可以冠個工程師職稱了

抄抄公版  Call個FAE  冠個RD職稱  很過分嗎?

RD在系統廠  地位也不高啊

Designer在豬屎屋  或許高人一等

上班時  櫃檯小妹會微笑  好吧  長的醜的例外

系統廠RD  出差回來  報個帳還不是要被經管靠北靠木

地位連經管都輸    簡稱輸經管

所以嘛  系統廠的RD  不過就是個名稱

有啥好糾結的?  你要叫雜工也行

你在發哥帝王蟹  照樣法拉利在開啊  人家Toyota也沒擋到你路  是吧?





那系統廠RD  專長是啥?

台灣系統廠做硬體   20%技術   80%打雜&溝通

基本上可以算是Technical PM導向的工作

這就是為啥前面說  一直鞭屍其技術含量不高  意義不大

因為本來就不是技術導向

有些人  技術含量不高

抄公版也好  叫FAE解問題也好  動用所有資源

跨部門協調

最後就是有辦法  讓專案符合上頭的Schedule跟Cost要求  順利量產

這種人  通常很快會變成Project Leader  然後順利的話  就一路升官上去

系統廠通常是紅這種的

技術底子過硬的  在系統廠未必會紅

因為多半會技術看天下  技術鑽太深

但系統廠事情太多  技術鑽太深  其他層面就沒時間顧

也用不到那麼深的技術  別忘了  系統廠RD  技術只占20%

真正主戰場  是80%的打雜&溝通

另外 協調能力可能也不太好  身段不夠柔軟

這種的  很快就會跳去豬屎屋或外商  發揮技術長才





再談談系統廠RD存在價值

經過以上分析  這樣大家都知道

用技術能力去評斷  系統廠RD存在價值  是沒有意義的

因為本來就不是技術導向

要談存在價值  回歸到最基本的市場供需理論

只要有需求  那麼這供給  就有其存在價值  是吧?

就像一堆直播主  你覺得他很鳥  很廢  很胖  附加糖尿病

但他就是有流量  有人願意抖內  那他就有其存在價值

一樣   系統廠RD再廢   只要有職缺  那他就是有其存在價值

就是這麼簡單

https://imgur.com/7Yc7LOz

這就是為啥  IC整合度越來越高  豬屎屋幾乎包辦系統廠工作

說啥系統廠RD要沒飯吃

這種言論  流傳十幾年  卻始終沒實現過

道理在此   用技術需求看待系統廠RD存在價值  就搞錯方向了

願意出錢養系統廠RD的  也是這些系統廠老闆

無損你在發哥帝王蟹的年薪500萬   何必悲憤  是吧?





最後談談  魯蛇的生存之道

魯蛇最重要的任務

不是努力提升自己變強者  能提升就不會是魯蛇了

而是要找到  適合自己生存的地方

雜魚就是要待在水中  才會如魚得水

怎會是去跟猴子比爬樹?

換言之  魯蛇要做的  絕不是什麼走出舒適圈  那是強者思維

而是要找到舒適圈  然後一直舒適下去

不然你以為系統廠  有人一待就十多年  是為了啥?





一樣米養百樣人

以NBA為例  有人37歲  還能單場砍下56分 但有人只能去打CBA

每個地方  不論大或小

就是會呈現常態分布

你就算把範圍縮小到一間公司  甚至是一個Team

也還是會呈現常態分布

更何況是把範圍擴大到整個科技業

怎麼可能每個都強者?





像這樣的人   在系統廠是最舒適的

不然你就算把他推去豬屎屋或外商

能力跟不上  英文不好  技術不夠紮實

也不想努力補強  沒多久就PIP

他也是過得很痛苦





你說他廢  他魯  這都正確

但你說他笨嗎?  這倒未必

俗話說  人貴自知

他知道自己就是雜魚  所以待在水中  不去跟猴子比爬樹

找到了自己的生存之道  舒適地過日子 這好像也不算笨吧

你能力超強  工作精實  開法拉利過日子

人家魯魯  廢廢  混混  領著不怎樣的年薪  開Toyota

也是在過日子啊

努力不一定會成功  但不努力會很輕鬆  有人就是想輕鬆過生活

人各有志  當魯蛇也是一種選擇  即便是不得不的選擇

打NBA是一種榮耀  打SBL是一種熊庹  我是說  態度





至於擔心失業  那就更不必了

他失業也不會是你在養啊  你擔心啥?

更何況少子化 + 豬屎屋&外商大舉徵人

系統廠都缺人缺到爆了  要砍人那更難了

都知道系統廠低薪了  願意領低薪  哪還有失業的道理?

總之  系統廠  大富大貴無可能

但耍廢養老  是個好選擇




所以  開法拉利的

先想想如何讓櫃台小妹對你微笑  比較實際

就別在Toyota上種植優越感了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.203.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1646652733.A.C03.html
推 realtreasure: 我真搞不懂 不喜歡就換工作不就好 還整天想說服別人
→ realtreasure: 這很爛一起笑的心態是啥
→ realtreasure: 是以前受過心理創傷還是怎樣 人生自己的自己決定不
→ realtreasure: 就好

這種通常就是  身處系統廠  瞧不起系統廠  卻又跳不出系統廠

不承認自己是魯蛇  卻又當不成強者
※ 編輯: nomilkman (36.224.203.203 臺灣), 03/07/2022 19:42:31
推 warfarin    : 這篇優質
推 Onnnnnnnnnnn: U質文。 大家都是打工仔何必相輕呢？
推 Onnnnnnnnnnn: 敝人MTKer隔壁部門前輩上周診斷出胃癌...周圍同事感
→ Onnnnnnnnnnn: 嘆 他錢賺那麼多未來也沒時間享受吧
推 vesta9      : U文
→ loadingN    : 系統廠有RD?
推 vul3wl6     : 講真的啦 不要只有中職程度投球實力 硬要出來嘴 自
→ vul3wl6     : 己的control and command多好, 能往外跳的都嘛很低
→ vul3wl6     : 調
推 KCKCLIN     : 豬屎屋學士中屁股現在有打雜機會嗎
推 vul3wl6     : 我兩個都待過 結論 系統廠能不用加班 CP值真的高 不
→ vul3wl6     : 想妳看那些管料的sourcer
推 goobbye     : 往往是那些不上不下的人最痛苦，同時也是那些人最
→ goobbye     : 無法接受這樣的自己
推 austin70406 : 推 努力不一定成功 不努力一定很輕鬆
推 abbei       : QQ 我待過系統廠呀，所以出來勸世一下
推 zasxqw56    : 推爆耶
推 g9911731    : 兩個都待過，年輕去ic ，如果撐不下就回系統卡位。
推 aegis91086  : 優文
推 dancehow    : 中肯
推 CGDGAD      : 你是不是常看房板西卡的文？看到一半還跳出去看是
→ CGDGAD      : 不是西卡
→ DavidHale   : FAAMG,這篇要比較那M>>>>N,怎樣會覺得N比得上這幾間
推 mhmichelle  : 只能推這篇了
推 cathychg    : 台灣的科技業塊崩盤勒
→ cathychg    : 風向早就轉到 日韓兩國去了
推 lupa        : 中肯
推 nlriey      : 輸經管XDD
推 wayne0530   : very 合理
推 ar109982    : 拜託未來要po系統廠閒聊月經文的請先來看這篇
推 silencemars : 今天ptt最有意義的一篇
推 Evoque      : 中肯推
推 relaughter  : 文筆真好，推
→ kougousei   : 「找到舒適圈  然後一直舒適下去」 中肯XD
推 ctct0513    : 請受小弟一拜
推 foxtail666  : 魯蛇國度
推 luckyBF     : 優質文章，待過台廠系統廠+外商系統廠的路過給推
→ luckyBF     : 經管真的他媽的靠北無誤
推 kanokazurin : 好文
推 iamala      : 或許FXXXG員工比系統場強幾百倍，但是從一個使用者
→ iamala      : 的角度，不覺得硬體產品有強幾百倍XD 看看那精美的
→ iamala      : pixel 6，又或者蘋果筆電有比華碩強幾百倍嗎？ 從
→ iamala      : 消費者的角度看，如果系統廠真如版上說的都是白痴
→ iamala      : ，反而很佩服台灣系統場...
推 fengey      : 中肯 一堆腦攤學店仔整天幻想進豬屎賺大錢
推 iamala      : 說到開法拉利，真的有那麼順利就好了，怕繞了一圈
→ iamala      : 才尋到的wlb，只是系統廠魯蛇傻傻的日常。而法拉利
→ iamala      : 還是開不起，薪水只多一咪咪。
→ fengey      : 就像隔壁車板一堆勁戰仔幻想買雙B一樣
推 pluto6958   : 優質好文，謝謝分享
→ wbw         : 下次有人可以系統廠比面板廠 封測廠嗎？
推 ayler88     : 其實還有個主因是 很多人待在台北舒適生活圈習慣了
→ ayler88     : 台北大多都是系統廠阿
→ ayler88     : 雖然台北有不少外商 但能跟IC廠待遇相比的外商很少
推 a10304025   : 優質好文
推 ayler88     : 很多新竹公司老闆 都是住台北的 每天有包車司機接送
推 kkwomen     : 優質
推 bxc         : 這篇正解 躺平就好 搞那麽累幹嘛
推 ptx003c     : 好文推
推 Brenda0918  : 雜魚那段我笑了 好像很有道理
推 aszx05123   : 不努力真的很輕鬆
推 coldeath    : U文
推 johnny8510  : 優質文，請收下小弟的膝蓋~
推 kingofsdtw  : 設備輪班屌打系統廠@@
推 shakai1010  : 優質好文
推 hsinggg     : 大家都是打工仔，不用文人相輕，上下游都需要彼此
推 bobovillage : I 服 u。
推 blacksunday1: 推ㄧ個 每個人都有自己適合的生存之道
推 tonykuo721  : 優質
推 zoro0258    : 太U質了
推 Kaiii0618   : 推 大家都只是打工仔 沒必要互相看不起
推 iqnine      : 推
推 qwe080969   : 真的中肯 比來比去根本沒必要 過好自己的日子就好了
→ jay0811     : 系統廠技術成份不足才要找上游啊，這也是豬屎屋老
→ jay0811     : 闆花大錢養人的原因吧
推 tedandjolin : 那待系統廠又很累的不就很慘QQ 想養生都不行
推 lovefisk    : 文筆不錯
推 simplec     : 哈
推 kkroy       : 中肯推
→ kkroy       : 話糙理不糙啊!
推 thuko8652   : 系統廠硬體是真的累 軟韌體就蠻爽的 會混的 cp值滿
→ thuko8652   : 高
→ jay0811     : IC沒有透過系統廠大量的相容性驗證，怎麼知道IC沒
→ jay0811     : 問題？
推 angel0214   : 哈哈
→ jay0811     : 系統廠軟韌體那有輕鬆，基本上都是幫HW加WA，基本
→ jay0811     : 上吃力不討好
→ jay0811     : 以前還幫過i皇的某代platform上WA，還有某家的USB
→ jay0811     : IC在裝Windows時不會動，也是幫忙上個WA
推 cka         : 中肯推\
推 NTbill      : 淚推
推 Keatonzeus  : 傳慘: 我就爛
推 ning456456  : 讚
推 kevin963    : U文
推 sendtony6   : 推...U文
推 SchoolStore : 中肯欸
→ sendtony6   : 我就是那種「努力不一定會成功  但不努力會很輕鬆」
→ sendtony6   : 的人，只是我在半導體廠
→ sendtony6   : 出社會後最大的覺醒就是 終於不用努力
→ sendtony6   : 最強的人是介於躺與不躺之間的量子糾纏
推 inunoya     : U文 推
推 stormproof20: 優文
推 deadee      : 推 系統廠做好第二米蟲論會很舒服
推 kkilljeff   : U文推推，找到自己舒適圈最重要
推 jokc7839    : 的確 人生那麼累幹嘛 過好自己人生就好了
推 iamala      : 努力不一定會成功，不努力也不見得會窮。
推 mmarty      : 中肯
推 ex3969      : 推
推 hcchiena    : 這篇中肯到不知道怎麼回！
推 a8074       : 推這篇中肯
推 bloodmoon16 : 推
推 ricky100    : 優質好文,推不努力可以很輕鬆 XD
推 shawn2000   : 幹這串真的中肯又寫實，我待過金融IT跟豬屎，基本上
→ shawn2000   : 感想也跟系統廠vs.IC一模一樣，也是20%技術80%打雜
→ shawn2000   : ，好處是工時真的比較短一點，然後真的可以養老等退
→ shawn2000   : 休
推 onearmman   : 優文
推 paint       : 不管你是用哪個牌子的B.B.Call發文都給我來一臺.jpg
推 shill1331   : 優質好文 不努力怕太輕鬆
推 taylor190716: 推輸經管!
推 youccyou987 : 優文   系統廠有時間可以陪老婆小孩
推 Dontco      : 很uy
推 h816090     : 會走的，不會在那靠北
推 legendd     : U
推 Merkle      : 中肯 XDDD
推 Lindeman5566: ^U^文
推 PauFrank5566: 點醒我，繼續舒適下去~~
推 amsen       : 人間清醒
推 Wtrmln0708  : 笑死推XD
推 wahaha23    : 大大太中肯了  請收下我的膝蓋
推 Talikyo     : 你是不是輸經管想很久終於找到機會才回文的
推 tn2351147   : U質文
推 iPadProPlus : 厲害了我的老天鵝
推 xjapan100   : 中肯推一個
推 goodsun     : 文筆真好還很幽默XD
推 a40006      : XD
推 laiko       : 推人貴自知！雜魚真的別和猴子比爬樹呀~ XDD
推 hij76128    : 推 文筆真的好
推 j198811     : 優質，就是讀不到四大四中才在爛大學，就是進不了i
→ j198811     : c廠才在系統廠啊！承認待在系統廠的比較爛領的比較
→ j198811     : 少就好了
推 new122851   : 幹這篇太好笑了吧 臭一堆人 統肥 豪豪
噓 dodoro1     : n
推 javy0521    : XDD
推 zaxck       : 厲害 這文經典了
推 bag0831     : 優文
推 yuffieAK47  : 推
推 barbarianer : 人貴自知
推 tony9211    : 這文厲害了
推 Jimmy030489 : 推
推 ImPG0702    : 文筆給過
推 qiukuma     : 優質好文
推 musicfreshma: 好文推推
推 Asahina     : U值好文~人貴自知~你各位好好待水裡吃香蕉阿
推 elesterknigh: 這篇U爆
推 nike3238    : U質好文
推 ttsieg      : 推推 我就愛當五點下班的魯蛇總管呀
※ 編輯: nomilkman (36.224.203.203 臺灣), 03/08/2022 01:18:24
推 Gocoba      : 其實套用人生也適合，讚讚
推 jaray26     : 所以說面試的用意？是不是有人在臭阿糖
推 d13579007   : 看到輸精管笑了出來，但文章優質中肯推，人各有路，
→ d13579007   : 沒必要非得要戰來戰去，過好自己的生活實在，願各位
→ d13579007   : 持續努力的人們成功。
推 alex5566    : 推~跟鄉民認真了~
→ alex5566    : 版上鄉民每個都是:一級豬屎屋的薪水+系統廠魯蛇作息
→ alex5566    : 如果做不到~就是魯蛇中的魯蛇 廢物中的廢物~等投胎
推 DNNDNNDNN   : 推
推 leav        : 有中肯到
→ alen82515   : 系統廠沒有低薪吧，以他們的能力領那樣已經超多了
→ alen82515   :
推 greenday1990: 推
推 wykao       : 推
→ dildoe      : 垃圾說鬼故事抓個水鬼，五點會不會太晚了XD
推 gohow       : 中肯
推 CIIIO       : 台肯
推 k798976869  : 優文 人家可能好幾排房子 做身體健康的
推 Qoofate     : XD  笑了
推 LucasChen   : XD
推 ZXCWS       : U質文
推 l90289312   : 只能推了XD
推 Finisterre  : 人貴自知
推 book7       : 無奶人優文多 中肯伯之一
推 wawa459     : 難得有U文
推 s9363       : 推
推 opop1133    : 系統廠有自己的出路
→ lavender717 : 板上怎不比較豬屎窩跟封測廠...(笑
推 lplpkkk     : 優
推 eric11205   : 中肯
推 bug914      : U文共賞
推 ss89162401  : U質好笑。我推惹！
推 CaRaito     : U文
→ WenliYang   : UU
推 fir191938   : U質文
推 qoo10067    : 人各有志，每個人想過的生活不一樣
推 m2724669    : U
推 heish1224   : 推
推 cphe        : 我推了
推 Yco         : U質文必推
推 pudding86200: 優文 看到哭了
推 cutewolf    : U文 說穿了大家討厭的其實是裡面的裝逼仔吧
推 e12518166339: 被你這篇笑死，可以抖內嗎
推 bruce10108  : 優質
推 djboy       : 爆了，推
推 gynd31517   : 厲害
推 transforman : 太U了
推 wcre        : 中職如果出得起幾千萬鎂挖角一堆賽揚巨頭與MLB打擊
→ wcre        : 好手，一樣很強啊，終究還是錢太少
推 l20726      : U
推 serain0510  : 中肯推
推 ice9999     : 不能再同意更多了
推 G8AJ        : 中肯啊 人家願意去領那種薪水過那種生活 其實很佛心
推 scout       : 推
推 shian102    : 大家都是來工作的 偏有人要把自己的優越跟成
→ shian102    : 就建立在別人的樸實無華身上，聽到別人比自
→ shian102    : 己低薪就在否定別人全盤的能力
推 ddd1264     : 精湛的分析！
推 billy12345  : U
推 keler897    : 幹 講到我心聲
推 NotForever  : 中肯推
推 win74718    : 講的很中肯
推 seaice      : U文中肯 人各有志  不用套自己價值觀到別人身上
推 vancepeng   : 這篇U文
→ vancepeng   : 大家都是打工仔 真的不用把優越感種在別人身上
推 sy4826951   : U文
推 capazek     : 這篇的資訊量很大XD
推 joe4bj4     : 優質好文推推
→ a85139138   : 真的大家都是打工仔，還是好好相處吧
推 puffycat    : 現代莊子
推 SMInice     : 實在U, 打工仔也不用自相殘殺, 好的往S走, 壞的盡量
→ SMInice     : 過得舒服, 永言配命自求多福
推 specialrain : 笑死 哈哈
推 yys524      : 含淚認同這篇
推 gtjs45      : 笑死 哈哈哈
推 Arnol       : 魯蛇推
推 HeHeSoXd    : 寫的真好 雖然中間偷臭阿糖不可取XD
推 transfixgod : U文
推 hw5566      : Project leader 係統廠真的升超快 跟到一個中等級
→ hw5566      : 客戶兩三年就上去了 如果你抓的住客人的話
→ civic8      : 發哥E9在金山街租房的也不少啊
推 Ginpunch    : 有笑有推
推 xhung       : 台肯!!!  笑死XDDDDDDDD
推 lance2136   : 真的，推一個
推 rattrapante : 輸經管  有夠哭
推 imshamus    : 講到點上
推 nilson      : 好文推
推 joy25881371 : 沒錯我就爛 就想準時下班 回家陪小孩 怎樣
推 ABJones     : 結語真是太強了 XD
推 Iamjkc      : 寧為雞首
推 eelse       : 哈...人貴自知
→ civic8      : 我就廢我就靠爸，住蛋黃在雙北系統廠當廢物啊
推 MaxLJ       : 這篇一針見血啊，會待系統廠就是知道自我能力不足
推 andboypig   : 這篇厲害了
推 peja456     : 太優質了吧必推
推 bfh         : 這篇優文有當年 真。強者的味道 大大多發一些!!
推 bingripplw  : 感動
推 uramf       : 預防性朝聖
推 antigidu    : 別在逼魯蛇脫離舒適圈了   離開即死亡
→ mike0327    : 這篇說的問題不只系統廠啦，ic 廠也嘛差不多
推 ScounDrel   : 中肯QQ
噓 CountryFolk : 你他媽要躺平是你家的事，什麼事都要牽拖外商豬屎
→ CountryFolk : 屋人家是欠你喔，要不要薪水也給人家領
推 vinsh       : U文 人各有志 不要互相輕視啦
推 sluttysayage: 推
推 Simonfenix  : 不...不下呂布
推 oplk        : 優文  簡直就是在說我  我就想當個加古
推 celtie      : 中肯啊 打工仔何苦為難打工仔
推 luke2007    : 優文給推
推 hesitates   : 推文說有發哥E9在金山街租房是真假？XD
推 CowBaoGan   : U文
推 jordan0428  : 推
推 agod10823   : 推
推 huk40199    : 講魯蛇太謙虛惹
→ huk40199    : 一堆身價幾億的
推 karta513165 : 優
推 zzyzx       : 嗆好嗆滿欸 到底對系統廠有多看不起
推 kororoDX    : 優質好聞
推 vic80427    : 推 超級優文
推 AlainDelon  : 好多系統仔抱團取暖呵呵
噓 n1canhelpu  : XD IC也不是都在研發吧 也都是打打雜
→ n1canhelpu  : 把事情交代處理好 這樣不就好了
→ n1canhelpu  : 工作混口飯吃而已 優越感什麼XD
推 ywh01006    : U文，說到心坎上了！
推 TZephyr     : 優文  我就廢
推 civic8      : 寄生在豬屎屋的魯蛇崩潰了？
推 Aequanimitas: 擲地有聲
推 jackyu      : 對 我就是想要舒適一輩子 好系統廠不待嗎?
→ jackyu      : 反正缺人老闆不敢亂動 上噴經理下噴PM 朝九晚五
→ k258610     : 不要偷臭國棟統神啦，統神至少還在嘗試不吃藥，國
→ k258610     : 棟好像也吃藥在治療了
→ jackyu      : 買個500萬左右的房自由自在,竹北和歐洲車給IC大大
→ jackyu      : 努力就好惹~
→ jackyu      : 只是系統廠年過30單身的齁~~在新竹台女會看沒有啦
→ jackyu      : 要知道一個系統廠的美女業務 背後都有一個IC廠的高
→ jackyu      : 薪老公, 莫忘MTK時間管理大師啊
推 upeo        : 的確 石頭家的水池又大碗溫暖
推 hirofumisyo : 好文
推 et7878789   : U質 香蕉只請的起猴子 那就當好猴子
推 crorangeazy : 確實 中肯
推 fukichan    : 中肯
推 goodice     : 好文
推 Richlifeily : 有理
推 jasonwung   : 找到自己的舒適圈! 魯蛇我有醍醐灌頂的感覺
推 pig0038     : 笑死
推 ptt5566fan  : 好文推
推 FeO         : 推
推 Villkiss13  : 優質666666
推 ppony       : 其實講的還不錯
推 axisBlade   : 態度對了XD
推 jevon123    : 卡
→ jevon123    : 很中肯
推 oheday      : 好文推
推 resy        : 推
推 ESCADA      : 優文推一個
推 metroways   : 根本偶像等級，有神快拜
推 fakon       : 這個觀念很正確
推 ifchen0     : 推20趴
推 XDdong      : 好喜歡