[討論] 也許employment at will對科技業較有利…

[jobintan (Robin Artemstein)]

如題，之前在網上與某人聊天，他是曾在米帝獠牙四巨頭某間公司當過ＳＤＥ，最早是在
亞麻當intern拿到return offer開始出道，經過數次跳槽與轉換跑道，他現在是某Unicorn
Startup擔任Principal engineer。

然後他就提及了employment at will這東西，說直白些就是勞資雙方隨時都可以自由自在
terminate雇用關係，表面上，老闆要fire人，就不用預告啥的，看起來對勞工非常不利
，不過反過來看，勞工未來有更好的發展，也可以說跳便跳，好些最多2 weeks notice。

仔細想想，臺灣也許需要這種制度，雙方隨時可自由terminate雇用關係，那肯定是有利
於科技業的發展，特別是工程師，臺灣的工程師，大家都是知道都得靠跳槽加薪，如果
是employment at will，就更好了，也不用擔心因為過長的預告期，搞到最後到手的
offer有可能就這麼飛了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.215.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1649647964.A.4CF.html
→ CCWck       : 員工本來就說走就走啊...
→ DrTech      : 看不懂，台灣不就隨時可離職。即使你不遵照勞基法提
→ DrTech      : 前預告，也變成曠職直接變離職。
→ DrTech      : 另外，拿到offer的到職日，可以談。而且符合勞基法
→ DrTech      : 預告期很平常，不可能會有預告期太長offer飛掉的情
→ DrTech      : 況。
推 tedium      : 台灣在離職上本來就是想走就走 資遣很難
推 NeihuSnape  : 台灣最多也是30天就可以走
推 EKman       : 這根本就是有利資方，不要裝了
→ DrTech      : 而且台灣各公司都可以談30天內提早走阿，勞資雙方都
→ DrTech      : 接受就好。法律規定30天，不代表一定要留30天。
我記得臺灣政府單位的一年一聘型的約聘職比較硬，所以未來規劃跳槽，還是別幹超過兩
三年。

推 ejnfu       : 美國at will沒有比較好啊 XD
推 WomanizerNo7: 二樓 直接曠職是沒關係 但你在法定預告期間就有新
→ WomanizerNo7: 公司的勞健保 會被原公司告
這就是employment at will對勞工有利的實證之一。

推 kk126203    : 原po大概沒體會禮拜五早上一到辦公室老闆就說今天
→ kk126203    : 要terminate你的employment 那種身為勞方的絕望感
→ badalghost  : 在台灣有利資方而已，連加班費都卡還談什麼遣散
推 gn01216674  : 台灣是高分紅+超低底薪，玩法不太一樣吧
噓 justdoit    : 老闆笑呵呵
推 moboo       : 對法規不清楚的人才會覺得這樣好XD
→ moboo       : 他就是過得太順利了只知道去找自己有利的東西不知道
→ moboo       : 最慘的時候會怎樣
→ moboo       : 台灣老闆要玩這個就外包的就好了
推 truevines   : at-will要看你有沒有妻小房貸。有的話某天早上去上
→ truevines   : 班，跟你說你被炒了，馬上收東西回家。你就會擔心下
→ truevines   : 個月的房貸、學費、生活費怎麼來了
套句老米常說的臺詞之一：Always have a plan B.
入職後基本功的複習（包含刷題）絕不能停。

推 yamakazi    : 你看看歐洲人家怎麼玩
→ yamakazi    : 美商到歐洲開分部的時候也是at will嗎
→ yamakazi    : 台灣也改成跟美國一樣兩週發一次薪水好了
Strongly agree with you.

推 Arnol       : 給有競爭力的人用的 雜魚還是乖乖被勞基法保護吧
蔡姥姥有明示過：你們要自立自強啊…

噓 Dannyx      :
推 EKman       : 有競爭力的人也用不到啦，這種就是騙騙新手的
怎麼會用不到，幹超過三年，如果有更好的工作機會，就是用得到啊，無關競爭力。

推 ejnfu       : at will 根本只對資方有利啊
→ ejnfu       : 勞工本來在台灣也是說跳就跳啊，頂多提前一個月講，
→ ejnfu       : 美國一般也是2 weeks notice
→ ejnfu       : 相比勞工隨時可能無預警當天被fire，at will根本對
→ ejnfu       : 勞工不利
Employment at will，勞工要fire their boss連這30天都完全不用。

還要等30天，it's a waste of time...

推 EchoRyne    : 不懂哪裡好
要跳槽就很好啊…

噓 aowen       : 我看你是不懂
What so ever，反正即便是現在，臺灣人還是那種有一份工作就得幹一輩子的終身僱用觀
念。
※ 編輯: jobintan (163.17.246.54 臺灣), 04/11/2022 12:31:05
推 ckp4131025  : 為了得到這30天跟付出的代價完全不成比例
噓 getbacker   : 勞工離職對雇主來說只是少了一個人，再找人來補就好
→ getbacker   : （甚至是不補）但是對勞工來說突然被解雇可能是一個
→ getbacker   : 家庭很快就會陷入經濟困境，你覺得這樣是平等關係？
→ ckp4131025  : 要跳槽根本不差那30天
推 gn01216674  : 我也覺得原po可能不太懂台灣的玩法
→ CCWck       : 台灣很少壓30天的，有些還希望你趕快走，待在公司
→ CCWck       : 也無心工作
噓 aowen       : 根本沒人care幾天好麼 重點是分紅被綁啊
噓 CCWck       : 一堆白話打英文是怎樣，優越感？
推 ejnfu       : 首先要跳槽根本不差這30天... 而且前面說了，一般美
→ ejnfu       : 國人離職都是2 weeks notice，這樣中間也才差2個禮
→ ejnfu       : 拜好嗎？跟隨時可能當天被fire的風險比起來，一點也
→ ejnfu       : 不值得
噓 NerVGear    : 沒出過社會？
推 Messibugoo  : 分明是年輕人剛出社會的言論，你過40歲遇到景氣不好
→ Messibugoo  : 再回頭來看看
噓 NerVGear    : 正常一點的科技公司都馬叫你要滾快滾 留下來要付你
→ NerVGear    : 錢還不能做事
噓 Mchord      : 公司可能花了幾個月面試才找到一個合適的人，怎麼
→ Mchord      : 可能不願等離職預告期...又不是日結工晚來就不要了
推 abbei       : 講得像是公司沒你不行，一定要留你一個月，別想太多
→ abbei       : 。
推 wcre        : 錢夠多或實力夠強才能這樣玩，公司錢不夠多沒人要
→ wcre        : 來
→ wcre        : 自己實力不夠強，隨時都可能被裁
→ spath       : 事實上很多公司都不會要你待滿預告期，人都要走了
→ spath       : 交接完趕快滾，省得在內部搞破壞
噓 s869225     : 資方找人可能從原本的備選找就好 勞工被開除 面試什
→ s869225     : 麼怎麼都要1個月吧
→ gn01216674  : 正常來說，拿到offer後，也很少公司嫌一個月太久的.
→ gn01216674  : ..原po要嘛沒上過班/跳過槽，要嘛就真的太年輕
→ gn01216674  : 開缺到找到人來上班，五個月內完成都算快了
噓 KNOWLEDGE312: 夢裡什麼都有
→ dildoe      : 慘了 製造業專門把事拆成國中生也會的怎樣at will!
→ dildoe      : 如物理上fire at will XD
噓 aowen       : …果然學生
噓 HenryLin123 : 英文有很好逆？晶晶體看了就欠噓。
噓 soushi      : 現行台灣勞工最多30天預告，新公司到職日可談。這對
→ soushi      : 台灣勞工有利在哪？
噓 MAGICMCGRADY: 胡說八道
噓 virdust2003 : 不推
推 xhung       : 員工離職哪有什麼限制? 綁住的錢?
推 zaiter      : 台灣資方不想付資遣費啊
→ loadingN    : 法律規定最多30天，沒有一定要30天，真的沒限制，你
→ loadingN    : 就保佑自己不是那個吃屎的，老闆發獎金前一天開除你
→ loadingN    : ，同是不爽交接直接閃人丟爛攤子給你收
→ smallcar801 : 曠職是要告什麼=.=
噓 wavier      : 這腦袋跟邏輯，笑死
噓 ruisme      : 差30天到手的offer就會飛  那我看也不是什麼精英
噓 zhuzii      : 我看你是不懂 台灣勞基法是跟歐陸的 兩邊邏輯不一
→ zhuzii      : 樣 被保護的狀態下你都不敢跟老闆要加薪 還at will
→ zhuzii      :  笑死。對了 現在也是想走就可以走 預麨蟀O保護勞
→ zhuzii      : 工 不用待滿 跟老闆講好就可以先走
噓 LucasGiolito: ?
→ LucasGiolito: 英文好好喔
噓 lturtsamuel : 一個月都等不了還跳什麼槽== 你能體會旁邊同事突然
→ lturtsamuel : 消失東西都不交接有多幹嗎