Re: [討論] 神山的下流老人政策

[sky2030 (無業遊民)]

最近看到神山調薪 有點感觸

在這裡奉勸各位老屁股 不需要見不得別人好 離職需要的不是「本事」 而是勇氣而已

很多人說 工作上ㄧ定要精進自己 才能避免被淘汰

我說 這話是不錯 但 只對一半

你精進的能力如果市場不需要 那即是你會飛天遁地 也是只能當乞丐

所以一直以來 產線弟兄 你們欠缺的不是會不會寫code或是會不會史密思電子學

而是踏出去的勇氣而已

不管到哪裏，工作都是有局限性 因為現代社會分工太細
小至個人生活 大至晶圓廠的代工模式 都是分工的概念

所以也不用覺得去豬屎屋才是王道 半導體產業很大 不是只有豬屎屋能去

工作嘛 很多時候本來就是做類似的事情 神山是這樣 別的地方也是這樣 因為隔行如隔山

所以如果你有踏出的勇氣 那就不用煩惱 「只會鎖螺絲」這種問題

別人都敢錄用你 你為什麼不敢去？



那為什麼你沒有勇氣離職 或是 你認為你被神山吃人夠夠？

這個牢籠有時也是你自己建起來的，所以 不用怪別人

舉個例子 我前同事有些人在園區集資炒房

不要跟我說 你都沒有想靠炒房快速致富的想法 當房價蹭蹭的往上跳時 怎不見你出來喊
公平正義的替新鮮人想？

當初你的貪心 有沒有害你現在不敢離職？

所以是公司不讓你走 還是你不敢走？

這次神山算準了大部的人 對於改變是會恐懼的 所以神山這次做的沒錯

因為新鮮人對於「改變」的接受度很高 必須用比較強的誘因才能留任

而有年資或年齡大的 會害怕「改變」所以也不需要給太多誘因

開公司做生意 本來就不是慈善事業 一定是做對公司最有利的事 所以那些罵罵號的老人

如果你是老闆 恐怕你會做的更絕也不一定 棒子沒交到你手上 不要對自己太有自信


我只能說某些時候世界是公平的 你來的早 享受了低房價 但失去自由

你來的晚 發現無立足之地 所以拿到額外的收入

在我看來 很公平阿


（我也是13年前在神山想準時下班 然後被刁難到離職的老屁股）

補充個人神山經歷

有人說32/33老人 比較有做事的能力 這我看是未必...

當年我在雙雄的年代 同梯的有8個人 當年如菜雞的我 天真的以為有效率的做事才是王道


所以我每天都期勉自己8點下班 （我的準時下班是8點）

結果不知道這樣居然破壞了皇城的和諧 想當然爾 就引來關注

然後我的AR 開始變多 但我還是能8:00走就決不留到8:01

直到有天 我的leader來問我 為什麼很常8:00下班

我說 ：事情都告一段落 或結束了阿

他就一條一條review

不誇張 真的是一條一條看

然後以為他終於無話可說時

他居然迸出 現在到11點既然還有3小時 你為什麼不去幫別人

WTF?

我事情又沒比較少 然後 我又沒領比較多

我說 我還有事 沒辦法 再見....

然後從此以後 我黑到發亮

我AR被針對 值班也被針對 被嗆到別課的leader跑來跟我說

你不要在意 他們是故意的

現在想起來都覺得很心酸

2年後 開始要決定升遷人選

我本來就不期待了 但沒想到同梯升32的 是個有MO紀錄的人（很大條的 跟系統有關 最後
是動員全部門的人來處理）

我看開了.....隔天我直接提離職

獎金我也不要了 我只想離開這烏煙瘴氣的地方

現在的32老人們 你們真的以為自己能力很好嗎

那些曾經被你們刁難過的人 能力真的比你差嗎 現在的新鮮人能力真的比你差嗎

13年過去了 你們還在為了別人被調薪到公道價而憤憤不平

這跟當年逼退我的人 有什麼不同

說到公道價 我離開神山後 我薪資 在4年內跳了40%  還免輪班 早9晚6....

看著老32在吵 為什麼薪資沒調到公道價 只覺得很好笑








--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.141.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1650690838.A.D93.html
→ godnnn      : 離職要跳去哪？設備商？
推 anthony10605: 怨念好深 給推 辛苦了
推 lalala419   : 這種文章最重要的去哪 一定都不會說
世界很大 路是自己走出來的


推 Fredck      : 推 辛苦了
推 poisonB     : 推 GG的文化
※ 編輯: sky2030 (111.83.141.99 臺灣), 04/23/2022 13:22:33
推 cloudo      : 推！ 莫欺少年窮！！
→ Kanchi      : 辛苦了
→ gunbade     : 推，這才是正確的做法。
推 q9102772    :  有能力的自己找到出路 沒人力的只會問能去哪
噓 nanikono    : 取暖文
→ wzmildf     : 連要跳去哪都還要有人寫攻略給你，難怪只能當個縮
→ wzmildf     : 在神山抱怨沒調薪又不敢走人的孬種
推 chiuwey     : 同意原po 跳去哪為啥問別人 問自己啊 自己的路自己
→ chiuwey     : 走啊 傻眼
推 aspirepark  : 文筆不錯，到位，是個人才
推 koka813     : 要離職真的很需要勇氣，做越久腳越麻
→ Obama19     : 都準時走人和上司關係差還在想升遷 不覺得好笑嗎
推 tkelven     : 神山沒有SOP不會做事 沒有求職BKM不會離職啦
推 NCUkeyman   : 頗中肯
推 lrm549      : 準時走才是正常好嗎 “8”點欸 我以為表定17：30閃
→ lrm549      : 人勒
→ blackbo     : 嘻嘻 八點才走還自詡能力好
我沒說我能力好，我只是遵循張爺爺的808政策而已


推 PoloHuang   : 那種低能老人在台積一堆
推 x080944924  : 多的是出一張嘴，只會報告的33leader
推 chasebreeze : 074*離職員工推！ 站在公司治理角度而言，這調薪法
→ chasebreeze : 沒什麼不妥。 真的不開心就離職找更好/CP值更高的
→ chasebreeze : ，分工這麼細這麼封閉，公司也不怕離職員工帶什麼k
→ chasebreeze : now how去競爭公司；留下來組工會跟資方對抗改變公
→ chasebreeze : 司也很好，人生是有選擇的，怕的是選擇什麼都不做
→ wbw         : 只會鎖螺絲就算系統廠也不會想收 沒經驗寧願找剛畢
→ wbw         : 業的
→ Hi2         : 個人覺得各廠區可能狀況不一樣，新廠區多的是尸位
→ Hi2         : 素餐的33，一堆KPI都壓給32、新人也是，不要不信呵
→ Hi2         : 呵
推 Outcontrol  : 腳麻了真的走不了，加班的戲劇文化也很噁
推 email5656   : 很中肯，但是看到4年才+40%，害我又縮了QQ
我的N不等於你的N...


推 Brenda0918  : 推
推 ykarl       : 機會成本而已，出去了喪失原公司去年的分紅，新公司
→ ykarl       : 遇經濟下滑優先砍新進人員，如果能力不足損失的可能
→ ykarl       : 更多
推 littlethree : 老闆就是看準這些老屁股走不了 腳麻 不爽幹嘛不 104
→ littlethree :  打開去外面看看機會
推 zerobx      : 工廠活，找年輕體育系或是私立的進來做也可以，當然
→ zerobx      : 年輕給的好就好了啊！ 你老了沒體力，沒叫你滾蛋不
→ zerobx      : 錯了 還想加薪
推 morrismos   : 處事圓融有時比能力更加重要，可惜格局限制了你
→ hankower    : 足夠勇敢才跳得出舒適圈
→ furbyyeh    : 讚讚讚
推 nlriey      : hr就笑你各位不敢走而已
→ nlriey      : 這公司就review/highlight文化過了頭，大家都在演戲
推 twelvethflor: 這篇文很棒,有能力的人就離開。腳麻的繼續輪班。
推 nctuuser    : 辛苦了!
推 WindSucker  : 4
→ Toyario     : 換位思考，最常遇到我AR做完就沒事的心態！
→ Toyario     : 客戶問題到期沒人解是你上面要擔心
推 crossworld  : 厲害
→ Toyario     : 不管我小蝦米的事，要能患難與共就是生活價值觀問題
推 forthewill  : 推啊！
推 lalala419   : 跳過去那家公司一定也有缺點 講的敢跳就是高人一等
→ lalala419   : 很怪 台灣就這些公司而已 不可能看到你一篇文章分
→ lalala419   : 享 大家跟著去 別想太多
推 Yelich      : 可以跳去二哥 世界 黃董那啊 嘻嘻
推 littlethree : 這篇中肯 那些上來吵老人 我保證離職率不到 10% 就
→ littlethree : 腳麻了 真正會走的都是安靜離開
→ Toyario     : 效率好早下班確實不應該被另眼相待
→ Toyario     : 但是，你上面的那個人通常愛的是能幫他渡過
推 em1234      : 推
→ urgy        : 離開4年比13年前GG的底薪換算多40%好像不高耶
→ em1234      : 老人真的很煩
→ Toyario     : 明天的人！大部份主管還是會相對公平
→ em1234      : 老就要被善待 真的是老人才會該博愛座
推 chocopie    : 給推
噓 gn01216674  : 我的確沒想過用房子賺錢，我買的就自己住就好，這種
→ gn01216674  : 不義之財賺的不會睡不著覺嗎
推 Archier     : 大腿這篇
推 aceradsl    : 這就是現實 能跳就跳 不能跳就乖乖吞下去
推 loveponpon  : 炒房那段給推 真的
推 louisforever: 推
推 alotofjeff  : 用房子來收割高薪學弟才是正確心態
推 atlaswhz    : 老害對公司有負面影響
推 Delisaac    : 真的，不爽不要幹，這句話去年送機師，今年送GG老人
推 NakataSho   : 愛抱怨又不敢離職，被當下流老人剛好而已
推 zaknafein   : 中肯
推 xsamurai    : 推，在外商幾點走都沒人GGYY
推 loveponpon  : 房產賺一堆丟出來要學弟們買 這些老人怎沒說這件事
推 ppony       : 幹，總算有像樣的文
→ loveponpon  : 說真的只要是三年前買新竹房子的 丟出來給學弟們
→ loveponpon  : 至少一間都賺五百萬以上了 更不用提台南善化 高雄惹
→ loveponpon  : 這群中堅部位老屁股炒房賺多少讓學弟們吃苦
推 qooisgood   : 老屁股各個公司都有啦
推 Mbappe10    : 推
→ loveponpon  : 一群既得利益者的嘴臉真的有夠噁心 老人就代表有用
推 vigor3      : 推
→ loveponpon  : 職場上一堆老人做事超擺爛 有功都他的 過都新人的
推 willysoar   : 老人只想爽的快滾 少抱怨
推 cook321     : 本來就是這樣，少當奴隸
→ cook321     : 有能力就快跳
推 giantwinter : 13年前買到股價更可以嘴
噓 dufflin     : 啊哈哈哈 淦嘛這樣 您真有心 阿彌陀佛
推 qwe080969   : 不爽的就離職阿 真的是人才在外面也能拿到不錯的薪
→ qwe080969   : 資的
推 herro0610   : 推
→ carryton    : 你當你留下來幫別人說不定現在是副理了
推 EKman       : 變成副理更慘，下面員工一個比一個兇
推 wcre        : 不爽不要做離職，跟不爽不要買租房不是一樣嗎？
推 VivianAnn   : 有沒有演戲其實大家待在同個辦公室多少都看得出來，
→ VivianAnn   : 就看主管要怎麼管理而已。多數人都在加班演戲，絕
→ VivianAnn   : 對是管理階層的問題
噓 Shepherd1987: 登入一次 文章一篇
噓 whatcanidoo : 哪家 月薪高不見得一年下來領得多
→ whatcanidoo : 要怎麼吹都可以
推 allenchen   : 去哪裏還要幫你挑好，看推文真的笑死了
推 allenchen   : 覺得不滿就去約面試，看看外面世界到底長什麼樣
推 ipist       : 真的待過才知道裡面的雞掰
噓 boublestar  : 台積真的是一間有兢爭力的公司 但文化真的很不人道
推 mepass      : 一堆腳麻老人崩潰
推 ganninian   : 8 點走還被靠北靠木 要你11點走就是要你乖乖當工作
→ ganninian   : 機器人 時間除了吃飯睡覺外都給工作 還聽過以前大夜
→ ganninian   : 下班留你開會訓話看PM 搞到下午才能走 準時走還被
→ ganninian   : 約談 有病的老屁股一堆
推 hsiliang    : 集資炒房......把錢買在台積電或是0050不好嗎？幾
推 forget2     : 路真的是自己走出來的
推 dn91hde38b  : XD
推 hgt         : 說實在，搞到每天除了睡覺吃飯上廁所都在工作，就算
→ hgt         : 錢賺比別人多兩倍的意義在哪??  感覺都不像人了
→ hgt         : 那前還有什麼用??  還是看到鈔票，精神就滿足??
推 gsy2i7y14   : 推
→ Kururu8079  : 這篇太中肯粗暴，太多人揹房貸不敢跑
推 linching    : 推
※ 編輯: sky2030 (111.83.141.99 臺灣), 04/23/2022 16:15:20
推 chih0207    : 優質文
推 llltt123    : 產線仔換到非產線單位的表示QQ 只好提升能力去豬屎
→ llltt123    : 屋
噓 Patriot1911 : 所以去哪，沒交待都是幻想
推 b122771     : good
推 VSshow      : 幫補
推 HSNUYang    : 自己跳不走還要別人幫忙鋪好路是有沒有搞錯，笑死人
推 hydefate    : 到外商才是真強者啦  有的都到美國拿綠卡了..
→ hydefate    : 台奴還在那邊互壓  真的好笑
推 sequel      : 神山IT最近徵人徵很凶，但技能需求廣到靠北感覺就是
→ sequel      : 進去擔屎的，同樣技能範圍在外商可以領跟GG一樣的pa
→ sequel      : y還不用on call跟被狗幹
推 itoennn     : 推
推 ILOVEYAYA   : 對這種的我都是直接跟對方換工作，你覺得自己很辛苦
→ ILOVEYAYA   : 我做你的，你做我的看誰成效好
→ ILOVEYAYA   : 一比就知道有沒有了啊，誰才是真的出張嘴的
推 NotForever  : 謝謝分享  很中肯
推 sss101010127: 推這篇
推 littlelinsyu: 出來久了，看戲精就會覺得很逗趣
推 tkb800413   : 看完有感 給推
推 PBfire      : 大概看準滿兩年的分紅領滿不會走吧
噓 linaslan    : 低能老人活該
推 hcw1        : 就是老人卡位嘴砲跟垃圾低效率加班文化
推 return517   : 遇過的GGer去設備商，中科院，賣車都有
推 freeloop    : 真的
推 lariat      : 事實
推 waterseven5 : 推這篇，心態很健全
推 abc85216923 : 7年級生早就炒房炒一波，再來喊沒調薪....
推 komoa       : 七年級的哪來炒房炒一波 幻想嗎?
→ komoa       : 6年的才有可能好嗎?七年級進台積 台年薪不高好嗎?
→ komoa       : 炒房的 是有領過股票的  七年級的頂多買到自住而已
推 pba         : 說出很多老屁股不敢正視的事實
推 zzyzx       : 該不會是底薪多40%吧qq
推 kklarinet   : 推
推 bjk         : 1
推 kuan        : 推
推 s3f4e9g6aa7 : 推
推 jonathan0719: 世界很大 路是人走出來的
→ WWIII       : 看到老屁股的抱怨文 覺得噁心
推 allofchen   : 優文
推 boy80421    : 推 面了幾次都覺得他們的老屁股看重的點都頗詭異
推 DoD2        : 那時候有發股票拉~ 當然很多老人覺得要待到8點後...
推 tuanchieh   : 推
→ Edge5566    : 人生沒有公平，早來的賺飽退休當包租公領股息，但有
→ Edge5566    : 運氣，只是七年級普遍運氣差了點
推 rlo14       : 好血淋淋
推 jboys75     : Push
推 bless0621   : 要提議跟主管討論烤雞可以錄音
推 slyheart    : 推
推 ETJohn      : 所以到底是跳去哪裡？我也想去
→ LsugerI     : 七年級剛出社會就遇到金融海嘯的不少吧，戰七年級
→ LsugerI     : 根本戰錯對象，真的卡到高位又炒房賺飽的幾乎都是
→ LsugerI     : 六年級的居多
推 Assyla      : 優質文
推 monmon6     : 今年離職 給推
推 peterchou   : 優文
推 aegis91086  : 優文