推 catinclay : 感謝分享!05/07 05:19
→ catinclay : 不過我感覺新人去已上市公司的年薪以灣曲來說好像有05/07 05:19
→ catinclay : 點低估了?(或是說比我想像的低05/07 05:20
上面的新人sde1底薪計算是以保守計算 就我的理解 新人的底薪確實在12-15之間 除非有
compete offer 或是是拿return offer 那可能高一點 但即使如此 年薪整包新人應該也
不會超過22-23萬左右 個人認為通常聽到年薪很高的大多都是因為ipo紙錢翻很多倍或是
剛好公司股票後來暴漲衝上去的 事後算一算才變成年薪3/4/5十萬 但這是運氣不是常態
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 05:47:09
推 catinclay : 感謝解釋05/07 05:59
推 paul800526 : 想問一下每年 refresh 的意思,假設是 100k/4 year 05/07 06:14
→ paul800526 : ,那不是每年會領25k?那 refresh 是說第二年會領05/07 06:15
→ paul800526 : 原本的25k加上新的一年的25k總共50k這樣嗎?05/07 06:15
大概是這樣沒錯
推 jason770301 : 單身所得稅先扣1/3。QQ05/07 06:17
推 paul800526 : 說老實的在灣區賺個20萬好了,稅扣掉30%就好剩下1405/07 06:18
→ paul800526 : 萬,每年studio房租3萬扣掉剩下11萬,物價又是3倍,05/07 06:18
→ paul800526 : 其實並不會跟在台灣生活品質差到多少,而且心理壓力05/07 06:18
→ paul800526 : 個人感覺是真的大05/07 06:18
→ jason770301 : 每年噴好幾百萬的稅。台灣輕稅環境不可想像05/07 06:19
→ jason770301 : 外食大約4-5倍。 不止3倍05/07 06:21
如果薪水只有20萬的人他們就會選擇有室友而非自己住吧 因此可能不太能直接以我的租
房例子這樣比較 比較的前提應該要是兩地的新人都在不錯的公司上班的生活品質這樣的
對比的基準點才一樣
推 iamala : 工時和壓力其實看人與公司,台灣普遍工作難度其實05/07 06:21
→ iamala : 普通。工程師也有低工時低壓力的,薪水輕鬆買台北05/07 06:21
→ iamala : 大樓的,但通常要卡位和年資。台北大樓只要有頭款 05/07 06:21
→ iamala : ,買起來其實不難,而且很保值。在台灣最大的差別 05/07 06:21
→ iamala : 是,你不太會有日常花費的感覺,想買什麼就買什麼 05/07 06:21
→ iamala : ,想吃什麼就吃什麼,服務很便宜。但反而比較會有 05/07 06:21
→ iamala : 買不到想要的東西的困擾,例如像吃什麼要喬位置要05/07 06:21
→ iamala : 搶訂位,東西買不到要自己進口,或是要等很久之類 05/07 06:21
→ iamala : 的。至於天花板之所以是天花板,就表示這並非單純 05/07 06:21
→ iamala : 造化與運氣,無論在哪裡,適應當地深層文化的人能 05/07 06:21
→ iamala : 走的比較遠,但有些天生的標籤會限制你,大概是這05/07 06:21
→ iamala : 樣。05/07 06:21
台灣的確日常花費很少也十分方便 人力也便宜
推 nctuuser : 感謝分享 05/07 06:27
→ letmesee3085: 比較想知道為什麼不選擇台灣工作?05/07 06:46
因為美國還是機會很多呀 常常覺得有很多有趣的startup 而且如果加入了pre-ipo公司且
真的ipo了的確你賺一年抵別人兩年三年
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 07:11:15
推 USkitty : 我是覺得生活環境比台灣好很多,加州氣候穩定不冷不 05/07 06:47
→ USkitty : 熱、空汙少,戶外活動多元,喜歡親近大自然的人會覺 05/07 06:47
→ USkitty : 得很開心。 05/07 06:47
→ SILee : 我自己這兩三年薪水和RSU加很快,但其實越來越無感05/07 07:14
→ SILee : 多加的錢也是都被政府抽走。帳面上薪資增加很多,實 05/07 07:15
→ SILee : 際進到口袋的,一張paycheck就增加個一兩百塊。 05/07 07:16
→ SILee : 更不要說手上那堆被白宮和Fed說你賺太多要吐出來壓 05/07 07:25
→ SILee : 通膨和救濟窮人,跌到狗吃屎也逃不掉的RSU。 05/07 07:26
推 whitecow : 遇上IPO跟中樂透一樣..股數夠多一次就可以退休 05/07 07:26
哈哈 大家都這樣說可是實際上真的因此退休的人很少 大家都還是繼續工作加減賺 至少
我的同事們都有繼續來工作
※ 編輯: digitalgidi (172.58.89.5 美國), 05/07/2022 07:43:19
推 kyle5241 : 加州光是Sierra navada 山就爬不完了 05/07 07:43
推 tmmon : 同意美國機會多,以IC設計來說,台灣的一線廠就大M 05/07 07:47
→ tmmon : 以及近幾年設點的NV, 在美國有b康,Q康,NV,阿婆, 05/07 07:47
→ tmmon : AMD以及牙膏,選擇多一倍以上 05/07 07:47
推 outzumin : 無限假日=沒有假日 軟體硬體公司都一樣05/07 07:48
→ tabrisPTT : 台灣壓力沒比較小,薪資大概剩1/3-1/4,但生活費低 05/07 07:58
推 shashayou : 推 05/07 08:10
推 jumber : 推,好文 05/07 08:11
噓 HenryLin123 : AAPL連香蕉都沒有05/07 08:19
推 maypcc : 各位退休的標準是賺多少啊?05/07 08:24
→ maypcc : 台灣的稅相較矽谷真的輕,領個500總稅額也才20%上下 05/07 08:26
推 ANava : 蘋果不香了嗎 05/07 08:28
推 william015 : 南灣就像新竹 舊金山就像台北 一個薪水高 一個生活 05/07 08:34
→ william015 : 多采多姿 05/07 08:34
推 tedandjolin : 每篇這種待國外的人 都會吹捧一下台灣 然後真正回來 05/07 08:36
→ tedandjolin : 的沒幾個 看了也是蠻好笑的XD 05/07 08:37
→ tedandjolin : 台灣真的有很好的地方 別妄自菲薄 阿然後 我不回去 05/07 08:38
→ tedandjolin : 捧的地方都是小確幸(超商等因為人力便宜才有的優點 05/07 08:39
→ tedandjolin : 雖然在分享的文章這樣酸有點不太好 但真的每篇都說 05/07 08:41
→ tedandjolin : 國外有些缺點 台灣有好的地方 好想念台灣 但結論 05/07 08:42
→ tedandjolin : 十之八九沒幾個要回來的 到底是??05/07 08:42
我不會覺得你在酸啦 這種事情本來就是大家有討論才有進步
我覺得工作文化自然環境而言美國確實比較好
台灣的方便就跟東亞各國一樣都是壓榨廉價勞力得來的
我不覺得台灣什麼都好 台灣的缺點在我看來就是無論是常常花費許多力氣去做一些沒意
義的事
很浪費勞力也浪費時間
各個地方都是有好有壞 大家都是因為人生際遇所以到了現在所生活的地方 無論是在台灣
或美國
只是想跟大家分享一下我自己認知的灣區生活
我覺得台灣是我的家 但美國同樣的也是我的家
→ steve1012 : 錢比較多 工作風氣又自由 文化有差很難割捨啦05/07 08:43
推 akira30 : 台灣選擇太少了,機械在台灣根本沒那個命 05/07 08:45
推 USkitty : 台灣好沒錯啊,可是沒有好到會讓人願意放下美國的工 05/07 09:04
→ USkitty : 作和生活搬回去。這兩個並不衝突。 05/07 09:04
推 jim543000 : 我有機會一定回美國工作 工作風氣好太多 05/07 09:05
推 ouryouth : 感謝分享 期待分享更多05/07 09:07
→ WenliYang : 推分享~ 05/07 09:07
推 sonyvaio : 感謝分享 05/07 09:11
推 DarkIllusion: 感謝分享 聽起來旅遊的便利性真的是差不少 05/07 09:19
推 hiwin5566 : 不錯的分享,希望本版更多這種文05/07 09:20
推 lpoijk : 老實說 說半天哪裡哪裡好 自己走一趟就知道了05/07 09:21
→ lpoijk : 整天罵東罵西 那就出去走一趟阿 05/07 09:22
→ acelp : 台灣的好就是壓榨勞工來的 便宜的人力提供服務 那05/07 09:37
→ acelp : 當然科技業也是被壓榨的一環05/07 09:37
推 ejnfu : 優點就錢比較多點,公司選擇多,工作風氣自由,時間05/07 09:37
→ ejnfu : 彈性,還有一堆永久remote的工作。缺點就是第一代要 05/07 09:37
→ ejnfu : 完全融入美國文化還是有難度..05/07 09:37
→ ejnfu : 我自己是不排斥回台,只是頭已經洗下去了,不待個幾05/07 09:39
→ ejnfu : 年賺點錢和經歷很虧 05/07 09:39
推 s06i06 : 能在台灣remote嗎05/07 09:42
我試過一個月 每天半夜爬起來 很累
我覺得要是決定選擇永久remote我會去洛杉磯或是歐洲 物價相對低
紐約也不錯不過跟灣區花費應該差不多(如果不買房的話)
推 PureUtopian : 最後實拿大概60~70%,換算下來年薪大概是台灣的兩倍 05/07 09:48
→ PureUtopian : 不到(用同公司去算),不過房租跟食物明顯不只兩倍05/07 09:48
→ PureUtopian : 。05/07 09:48
→ PureUtopian : 台灣的稅實在太低 05/07 09:48
→ TsmcEE : 台灣高工時現在好很多了我個人覺得 05/07 09:50
推 BigCockman : 事實就是有得選 90趴的人都會選美國待著啊 會選台 05/07 09:53
→ BigCockman : 灣的 要嗎家庭因素 要嗎就是早就財富自由 05/07 09:53
推 orz811017 : 原來refresh 疊加起來也不少05/07 09:55
推 protoco : 美國很多公司年末都有放兩週聖誕節假期 蠻爽的 05/07 10:02
推 kyle5241 : 台灣其實新竹房價所得比不到五年~至少買房是簡單 05/07 10:06
→ kyle5241 : 多了 05/07 10:06
推 Jerry469 : 讚讚 感謝分享05/07 10:11
推 as134679258 : 感謝分享05/07 10:22
推 wtfconk : 就帳面上薪資數字看得很爽,但稅會扣得很疼就是,有個05/07 10:34
→ wtfconk : 通告咖整天炫耀老公是什麼年薪五百萬工程師大概就差 05/07 10:34
→ wtfconk : 不多是這種的,以為釣到金龜婿全家族開始削他削到婚05/07 10:34
→ wtfconk : 差點結不了,不過後來也真的離婚了05/07 10:34
推 tpegioe : 美國沒有農曆年假可放,算是硬商,尤其台灣人大多 05/07 10:37
→ tpegioe : 沒在過聖誕節,倒是元旦一樣會放05/07 10:37
有些人會在除夕那天請假放一兩天
推 LeeChase : 分享推05/07 10:38
推 jatj : 每個都說矽谷好苦房價好高東西好貴台北真便宜 叫他05/07 10:41
→ jatj : 們回來就店店了 05/07 10:41
台北房價也很貴呀 我認識的abt有幾個以結婚後養小孩搬去台灣為目標
→ flash5408 : 如果不是因為錢 機會 環境 天氣,誰想待矽谷? 05/07 10:43
其實我常常懷念台北的下雨天
推 iamala : CS以外最後真的沒回來的不多啦...大概三分之一不到05/07 10:49
→ iamala : 吧。至於CS,工作就在那沒辦法。05/07 10:49
推 matyih : 灣區有1.8m“條件好”的SFH? 05/07 10:58
這只是一個大概 Redfin/Zillow可以自己看看 有更貴的2/3/4-7M都有 也有些條件沒那麼
好的只要1.3M 當然每個人心中所謂的條件好不好差很多
推 yorkhung : Milpitas, Fremont 那邊1.8m還有喔。灣區算很大的。 05/07 11:09
推 jason770301 : 樓上,有吧。Redfin 打開,條件設一設自己查一下不 05/07 11:11
→ jason770301 : 就知道了。 數量不多就是了。 05/07 11:11
推 michaelgodtw: 臺灣會管你上廁所,這就差多少了05/07 11:13
推 matyih : 不回台灣因為台灣軟體低薪啊QQ05/07 11:16
推 ejnfu : Fremont在東灣了 05/07 11:17
※ 編輯: digitalgidi (172.58.89.246 美國), 05/07/2022 11:51:48
推 nctuDuncan : 美國生活基本上就是台灣收入跟開銷放大3倍左右05/07 11:44
→ nctuDuncan : 看似多賺但其實世界到哪生活壓力應該都是差不了太多 05/07 11:45
→ nctuDuncan : 同一個階層的話啦05/07 11:45
推 Surrounder : 這篇平鋪直述才是美國真正的生活 但本土美國人的生05/07 12:14
→ Surrounder : 活戶外活動佔很大一部份 台灣人如果沒有參與這塊會05/07 12:14
→ Surrounder : 少很多生活樂趣05/07 12:14
推 garlic1234 : 加州人不hiking總覺得哪裡怪怪的 05/07 12:18
→ mzt : 推有懷念台北的下雨天。還有點懷念颱風天就要穿短05/07 12:29
→ mzt : 褲拖鞋出門買泡麵吃,加上半夜跑出去看午夜場電影才 05/07 12:29
→ mzt : 行。lol05/07 12:29
最懷念下雨前空氣中瀰漫草地的味道了
推 jailkobe5566: 當世界第一強國美國人耶,大家都對你很羨慕啦 05/07 12:31
推 satousei : 感覺就是你不喜歡戶外生活的關係,只想跑夜店? 05/07 12:36
我其實不去夜店 戶外運動我喜歡騎公路車 kayak 潛水 hiking 滑雪等等的 不過有些很
累 沒辦法每週末都做 我觀察到的美國人其實也不是都愛戶外運動 灣區是科技(廣義)
肥宅的大本營 我認識的一半喜歡戶外運動 另一半厭惡戶外運動
→ maypcc : 回不回台灣 看看台灣有錢人政二代是不是都留在美國 05/07 12:49
→ maypcc : 就知了 一堆唸完書後都回台灣爽 歐美就是帶妹出去 05/07 12:49
→ maypcc : 玩打打卡 機票也不貴 何必在那邊生活05/07 12:49
我覺得很多富二代回台灣是因為在美國找工作並非那麼容易 在美國的台灣富二代除非他
去自己或親戚家裡開設的公司上班 要不然跟你我一樣 都要經過層層面試 反之 他們回台
灣可以靠家裡拿到的工作機會跟資源多太多了 因此多數都回台灣了
推 Incentive : 感謝分享 05/07 12:56
推 longjer : 感謝分享 05/07 13:05
推 stn1222 : 在美國工作至少出國旅遊的時候都會覺得當地物價很便 05/07 13:06
→ stn1222 : 宜能當大爺 05/07 13:06
沒錯 巴黎物價看了也只會覺得怎麼這麼便宜
然後才發現灣區的人真的是常常抱怨一些雞毛蒜皮的0.1% world problem
推 poem5566 : 新竹 竹北== 根本超貴....05/07 13:37
推 kagaya : 差在下班時間至少正常吧? 05/07 14:14
推 sqt : 優文,建議板主M起來05/07 14:23
推 s8402019 : 推05/07 14:40
→ jctron : 我聽到的每年加薪30%05/07 14:57
推 KH22 : 感謝分享05/07 15:03
推 gsy2i7y14 : 感謝分享05/07 15:10
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/07/2022 16:12:26
推 maypcc : 的確 你沒看勝文回台灣的工作經歷多漂亮啊XD 05/07 16:15
→ maypcc : 其實若歐美真的那麼好、台灣有錢人早就全逃離台灣了05/07 16:16
推 iamala : 美國有綠卡找工作不難,反而台灣要找到對應的工作 05/07 16:52
→ iamala : 比較難。我身邊的富二代,回台灣工作一陣子發現找 05/07 16:52
→ iamala : 不到好工作,又摸摸鼻子回灣區了。他父親是某企業 05/07 16:52
→ iamala : 董座都如此,就知道台灣找工作難度不下於美國。 05/07 16:52
我相信找工作都要花心思 但不太同意台灣找工作難度跟美國差不多
因為在美國你競爭的人數基數是遠大於台灣的
台灣較在意學歷 因此學歷好 容易過面試
但美國就不會因為你的學歷是top 10而面試變輕鬆或較易錄取
你一樣要經過層層關卡
另外 有身分找工作輕鬆是一個常見的誤解 有身分只是讓你能選擇的工作類型變多
例如你可以選擇當Uber司機 當外送員 或是去當公務員
但如果以科技業的職缺來說 有無身分根本不會讓找有技術成分的工作難度降低
美國多數科技公司在招聘時不在乎你有無綠卡/公民
無論是否有身分公司都只在乎你是否能通過面試/勝任這工作
且只要是正規公司 都會有完善的簽證/綠卡政策
因此並非有身分就找工作容易
推 ohlong : 就跟外勞一樣撈完要回家花才會有感 05/07 16:57
→ ohlong : Long stay很多方面 食醫住 比台灣花錢05/07 16:58
推 bboman : 真的有錢的都馬是兩邊都有房子,兩邊都爽爽過好嗎05/07 19:16
→ bboman : 就跟一堆人抱怨新竹一樣,最後還不是乖乖待著 05/07 19:26
推 maypcc : 是啊 這波疫情不就一堆兩邊跑的 但長駐還是在台灣 05/07 19:46
→ maypcc : 居多啦 05/07 19:46
推 bowin : 推好文分享05/08 00:45
推 ejnfu : 台灣要找到好工作當然是比美國難啊(有身份,不然怎05/08 01:21
→ ejnfu : 麼一堆人離鄉背井跑來美國 05/08 01:21
→ ejnfu : 富二代要另當別論好嗎,人家富二代光爸媽的人脈和公05/08 01:23
→ ejnfu : 司就可以讓他在台灣過爽爽了,何必來美國當打工仔。05/08 01:23
→ ejnfu : 問題富二代是少數05/08 01:23
→ ejnfu : 一般人家裡不是開公司當富二代的,純以工作機會和待05/08 01:25
→ ejnfu : 遇而言,絕對是美國贏台灣啦05/08 01:25
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/08/2022 05:46:55
推 iamala : 你沒在台灣工作過,怎麼有自信以為美國面試比較難 05/08 06:12
→ iamala : 呢?我在兩邊都工作過,不覺得美國比較難喔,甚至05/08 06:12
→ iamala : 覺得美國比較簡單。層層關卡不是什麼問題啊...不覺 05/08 06:12
→ iamala : 得美國不在意學歷,美國其實很尊重學歷和連結,加05/08 06:12
→ iamala : 上身份和內涵,在美國的禮遇是很好的。不過我的經05/08 06:12
→ iamala : 驗也有局限性啦,我自己在該領域學校是top,不太知05/08 06:12
→ iamala : 道後面的人的感覺。此外,身份的確是大問題,最近05/08 06:12
→ iamala : 你或許覺得沒差,看看08年那段,沒身分公司連面試 05/08 06:12
→ iamala : 都不會給你。 05/08 06:12
我尊重你的看法 只是想提出我的觀察
在台灣念大學時 雖然年代久遠 但我丟的實習只要我有丟的公司 就有上 我覺得是因為來
自台清交
在美國畢業於top10學校 無論是找實習或是找工作時 卻不是有丟就有上
另外我認為美國較不看重學歷是因為我自己有些同事還非常年輕 小於或剛滿21
他們是沒念大學但從小coding的 公司面試時並不會因為他們沒學歷就不給他們機會
正職面試內容的話 的確我不知道台灣會問詳細到什麼程度
在這邊分享一下美國軟體工程師technical面試
至少至少會有1~2次phone screen 問類似leetcode的問題
再來一個on-site 有四輪面試
可能其中兩輪問類似leetcode的問題
另外兩輪問系統設計
有些小公司還會加一輪culture fit round
推 yesheyman : 完全看你面試的部門文化啦 這跟在台灣美國沒差05/08 06:17
→ yesheyman : 我美國面試的部門也很不巧七八個都是關關扎實問專業 05/08 06:17
→ yesheyman : 台灣"普遍"面試風格就是給答案就好 你要說公司核心 05/08 06:18
※ 編輯: digitalgidi (75.26.17.50 美國), 05/08/2022 06:37:31
→ yesheyman : 部門的面試 台美基本上不會差別到哪 05/08 06:19
→ yesheyman : 最終就是取決面試部門文化跟部門在公司角色 05/08 06:20
→ yesheyman : 你說面試google brain跟mtk核心modem RF同樣困難的 05/08 06:21
→ ejnfu : 我台灣美國都工作過,我是真的覺得美國面試比較難.. 05/08 06:49
→ ejnfu : . 光是關卡多很多就很累了 05/08 06:49
推 ejnfu : 但是美國贏在同等級的公司很多,終究會找到理想的 05/08 06:53
→ ejnfu : 台灣很多人就那幾間跳來跳去而已 05/08 06:53
推 maypcc : 台灣是高薪位置缺很少(年薪500up) 要領那薪水大約 05/08 07:38
→ maypcc : 就是幹掉總經理的位子或少東的位子 並不是面試難.. 05/08 07:38
→ maypcc : . 05/08 07:38
推 ejnfu : 我是比較同樣職等的缺的難度,沒有考慮薪水 05/08 09:49
推 maypcc : 同樣位子也要看各site缺開得多不多 G前幾年在台只 05/08 10:12
→ maypcc : 有101時開缺少得可憐 當時從美國進G容易得多了 05/08 10:12
→ siriusu : 我覺得找工作台灣美國哪個難這一個有點雞同鴨講是 05/08 12:39
→ siriusu : 因為沒有對齊兩邊比較的是「同樣程度人材」的職缺 05/08 12:39
→ siriusu : 難度還是「同樣收入」的職缺。而且定哪個錨也有很 05/08 12:39
→ siriusu : 大區別,舉例來說同樣剛畢業頂尖大學生常見選擇一 05/08 12:39
→ siriusu : 邊可能一百五十萬台幣另一邊是十五萬鎂,但如果是 05/08 12:39
→ siriusu : 工作五年後能給到四百萬的非常稀少,但四十萬鎂相 05/08 12:39
→ siriusu : 對就沒有很稀有。以 L5 以上工程師的職缺數來看美 05/08 12:39
→ siriusu : 國選擇還是多很多得所以自然就會覺得相對容易 05/08 12:39
推 natsumichel : 分享推~我居然就整篇含推文全看完了 05/08 19:04
推 jason710068 : 推詳細 05/09 09:06