Re: [請益] 新人DE都是從接電線開始嗎？

[peterlin0224 (無)]

※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言：
: : → peterlin0224: 如果design夠複雜，接線是top整合的工作，你可以看   05/29 0
9:
: : → peterlin0224: 一下你們公司有沒有做到這些，沒有的話你去推動，就  05/29 0
9:
: : → peterlin0224: 是大功一件                                        05/29 0
9:
: : 推 peterlin0224: register和pad mux相關IO命名就是指你現在做的IP間   05/29 0
9:
: : → peterlin0224: 接線wire 的naming ，這個各IP間這兩類連接wire的na  05/29 0
9:
: : → peterlin0224: ming要先規則化                                    05/29 0
9:
: : → peterlin0224: 以上希望可以給你一些啟發                          05/29 0
9:
: 小公司推動這些事情沒你想的這麼簡單
: 首先是IP reuse的問題
: 大公司的產品多  所以自然會衍生routine的工作
: 小公司更常見的是IP從third party來
: 改naming這種事情不見得就是有人敢動手的
: 再者也沒有專業的cad team幫忙開發script

我想你誤會我的意思，
我不是要他改IP的IO naming，
而是跟他說top要把各IP的IO接起來的那些wire 的naming要對top register相關的和pad
mux 相關的做規則化，

這些規則化後除了eMacs接線可以自動連之外，
也可以針對 register_setting.v和 pad_mux.v這兩個modules透過excel表來自動產生，
不必手寫這兩個modules，

當然這個要cad team幫忙寫Perl 或python 沒錯….XDDD


: : 推 the00772000 : 你自己都說了先讓你學習產品規格與設計，當接線生    05/29 1
0:
: : → the00772000 : 很正常吧，從接線中去學這條線的用途是什麼，為什    05/29 1
0:
: : → the00772000 : 麼要a接a,不能a接b，等有初步概念才讓你初步接desig  05/29 1
0:
: : → the00772000 : n                                                 05/29 1
0:
: : → the00772000 : 這麼快讓你接design,萬一出包你要賠薪水?            05/29 1
0:
: : 推 brightest   : 其實接線更容易出包 因為很容易驗不到               05/29 1
0:
: 沒錯  說從接線了解用途根本就是 ooxx
: 要理解design最好的方法就是讓新人把
: fsm, I/O defination, clock/reset tree, timing diagram畫出來
: 菜鳥會被叫去做哪些事?
: 簡單來說
: 1. 資深不想做的事情
: 2. 不會導致design挫起來的事情
: 接線嚴格來說並不屬於2.
: : 推 the00772000 : 既然是了解產品規格與設計，當然沒有什麼開發跟研究  05/29 1
0:
: : → the00772000 : 啊，只有夠熟設計，才能奠基於這些基礎去開發研究新  05/29 1
0:
: : → the00772000 : 電路                                              05/29 1
0:
: : 推 the00772000 : 接線接錯驗不到，要檢討的是驗證做太爛吧...         05/29 1
0:
: DV沒你想的這麼萬能
: 即便有assertion跟coverage輔助
: designer沒有定義好的信號他們是cover不到的
: 特別是一些不常用的sideband
: : 推 getwet      : 整合雜事就是多技術含量低，不用意外                05/29 1
0:
: 大的系統 整合要做的事情很多
: 大家就是各司其職   跑一堆flow技術含量就低嗎?
: 要細心做好很多雜事(routine)也是一項能力
: : 推 ayn775437403: DE就這樣啊，哪這麼多東西好開發                    05/29 1
0:
: : 推 ctainan     : 接線阿嬤？                                        05/29 1
0:
: : → samm3320    : 核心設計當然不會給轉行來的新人碰                  05/29 1
0:
: : → samm3320    : 新人丟去佈線很常見                                05/29 1
0:
: 新人做最多的是design regression
: 或者從各種flow下手也是可以的 (lint, cdc, eco, ...)
: : 推 aowen       : 老人只會接的更多…                                05/29 1
0:
: : → OBTea       : 大公司和小公司有時剛好相反，接線的都不是新來的    05/29 1
1:
: 對喔

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.244.102 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1653796241.A.A9D.html
→ peterlin0224: 不過即使沒有cad
→ peterlin0224:  team，那些wire naming規則化後用emacs 自動連在
→ peterlin0224: 維護上和labor effort上還是可以省不少時間
※ 編輯: peterlin0224 (114.136.244.102 臺灣), 05/29/2022 12:02:07
→ OBTea       : 大型SOC，即使是IP接線，都可能需要cad team 幫忙
→ OBTea       : 自己寫的script健全度差太多
→ OBTea       :          即使是IP內的接線
→ peterlin0224: emacs verilog mode其實很方便….
推 ptrs810812  : emacs接線超好用 不知道為什麼好像很少人知道。。。
→ peterlin0224: 很多大公司其實是把eMacs包裝後改成另一種 user int
→ peterlin0224: erface讓DE使用，但精神其實一樣
→ peterlin0224: 同意ptrs….，因為大公司都是把eMacs 包裝過給DE用
→ peterlin0224: ，所以不見得知道
→ OBTea       : 以前DE都很愛用emacs，源碼都看得出痕跡，但是其他
→ OBTea       : 語言或是工具更簡潔方便
→ peterlin0224: 請問其他語言和工具是指？
→ OBTea       : 有些 perl/python 打造出來的 script
推 justdoit    : 較新版的語法,上層名稱跟IO一樣根本連接都不用接
→ OBTea       : SV 就是可以省同命名接線
→ peterlin0224: 名稱一樣不管什麼方式做都不用手寫接線呀，這個怎
→ peterlin0224: 麼會歸類成是Perl或python的功勞呢？
→ OBTea       : 但是大部分自有IP的部門很排斥用 SV
→ peterlin0224: 名稱一樣在eMacs的template也不用特別寫呀，不是嗎
→ peterlin0224: ？這個牽涉到開發階段有沒有討論好統一naming吧？
→ OBTea       : 如果有個方法可以不用統一naming就接得好不是更好？
→ OBTea       : 有些team的接線tool是做到自動接完加lint, formal驗
→ OBTea       : 證，emacs 應該也只是先做到文本作業？
→ peterlin0224: Script或setting一定有地方要告訴tool各ip 間不同na
→ peterlin0224: ming的IO 哪個要和哪個連吧？
→ OBTea       : 會有需要描述的地方，但一個IP top 要接各種來源的
→ OBTea       : submodule，不同部門提供的submodule開發時程又不一
→ peterlin0224: 要接完+lint做完當然都可以做到自動化，不過你說ip
→ peterlin0224:  的IO naming不同卻什麼都不用設定，老實說我很存
→ peterlin0224: 疑，可能我孤陋寡聞吧…..XDDD
推 labbat      : SV跟Verilog不同，你絕對不想做陳年爛code的event
→ labbat      : phase先後判定相關的除錯
→ OBTea       : 樣，legacy又不想改(因為驗證都完成)，要求naming
→ OBTea       : 一致吵完，project 都結束了
→ peterlin0224: 嗯嗯，OB我看到您後來的回覆了，這樣就比較合理
→ peterlin0224: 所以其實不管用eMacs 接線，或其他方式，不同naming
→ peterlin0224: 的IO 要接在一起都是要有地方說明的
→ labbat      : 好一點編譯器翻車，差的話corner case模擬除錯天知
→ labbat      : 道
→ OBTea       : vcs 都翻車了
→ OBTea       : vcs 都會翻車了
→ labbat      : 翻車是讓dv死得明白，模擬出錯則讓dv含怨而死
→ OBTea       : OK，我的翻車是指模擬出錯需要回報AE那種
→ OBTea       : 不過一般DE大頭不喜歡用SV考量都不是DV，而是老人不
→ OBTea       : 會用
推 fxp87117    : 台廠DV本來就大多幫DE背鍋的，design好是DE強，出包
→ fxp87117    : 就是幹DV怎麼沒驗到zz
推 mmonkeyboyy : emac 那個只是古早時代的東西  同一個作者也有perl
→ mmonkeyboyy : 的東西  可能更方便好用  但如果只是連線 mode好用