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台積電美國亞利桑那州建廠優勢變劣勢:人才搶不過英特爾、工作文化也水土不服 https://www.techbang.com/posts/96675 美國鳳凰城的南部跟北部各有一座晶片工廠正在建設中,北邊是台積電投資120億美元的晶片製造工廠,南邊是英特爾投資200億美元對一座老工廠進行改造。雖然兩座工廠都計畫2024年投產,但人才爭奪戰已經先開跑。 而且,雖然台積電為晶圓代工廠的龍頭,但是那是有其獨特的環境與工作文化所打造出來的成績。現在換到截然不同的工作文化背景下,這些優勢反而讓台積電處於下風。 首先,光是在招聘足夠的建築工人就已經困難重重。《日經亞洲》曾刊文稱,台積電已經因土建任務跳票,將設備進場時間由今年9月前後延後到2023年第一季度。 不過,對於招聘高技術人才和工程師而言,招聘建築工人只是一道「開胃菜」。一般情況下,與蘋果、Facebook和Google等網路軟體服務公司相比,晶片製造類的職位在美國並不算吃香,許多美國人甚至沒有聽說過這類工作。 美國人對晶片製造產業的陌生,意味著即使英特爾也需要大費周章才能吸引到合適的人才。英特爾採取的策略之一是與當地大學──尤其是亞利桑那州州立大學密切合作。亞利桑那州州立大學工程學院是美國最大的工程學院,有近2.7萬名學生。 問題是:台積電是否也對他們有吸引力?由於該大學與英特爾建立有長期的密切合作關係,有大量校友在英特爾工作,學生會優先考慮英特爾。 根據《日經亞洲》報導,台積電已未雨綢繆,設法招聘足夠人才。台積電最初計畫主要在美國招聘員工,然後把員工送到台灣總部培訓。但是意識到在美國招聘的難度後,台積電決定同時在台灣招聘人才。 目前,台積電人力資源團隊在與各大學和社區大學洽談合作事宜,在亞利桑那州建立人才儲備庫。除工程師外,亞利桑那州的晶片廠商對負責工廠生產的技術工人更是求賢若渴。技術工人對體能有一定要求,他們的工作包括搬動較重的生產工具和在廠房內巡迴。 另外,台積電的薪酬在台灣地區頗有吸引力,但在美國並非如此。 根據人力平台Glassdoor的統計顯示,台積電在美國聘用的工程師平均年薪約118,000美元,英特爾更高、平均超過128,000美元。更糟的是,矽谷企業提供的薪水更高,美國軟體工程師2021年平均薪資為156,000美元。 台積電面臨的另一個障礙是工作文化,《日經亞洲》的報導中表明,台積電因工作時間長、管理嚴格、重視工作紀律和上下階級關係明確而「臭名遠揚」,員工加班是家常便飯。但美國人可是不吃這一套。 去年11月,就有一名據說是來台受訓的台積電美國工程師,在網路上分享到台積電受訓的優缺點。雖然說是優缺點,但是看起來美國工程師對於台積電的環境很不滿。包括抱怨工時超過12小時、公司軟體老舊、每天花很多時間開會沒效率、學習軟體根本等於沒有幫助等等。從這些也可以看出,如果把台灣的工作文化帶到美國去,會有多大的水土不服。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.147.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1654621372.A.B57.html
hortl233 : 國外誰在拿碩士生輪24小時班,也只有台灣這種奇葩 06/08 01:05
hortl233 : 而且台灣薪資是出名的低廉,GG在台灣可以稱王稱霸 06/08 01:06
hortl233 : 放到美國也就普普 06/08 01:06
DarkIllusion: 可以預期的結果 06/08 01:11
bbbcccddd2 : 薪水就是最大的問題! 06/08 01:17
shinewind : 但這些蓋廠之前不是早就預期到了 06/08 01:18
shinewind : 台積高層不會沒想過吧.. 06/08 01:18
twsoriano : 台積電自己也知道公司核心競爭力是輪班星人,只是去 06/08 01:18
twsoriano : 蓋房子撒錢讓美國爸爸開心吧 06/08 01:18
andy0930 : 豬腦高層以為對付台灣那招可以在美國行得通,科科 06/08 01:22
TUMUASHUN : 錢夠多就沒問題 不然就是從臺灣拉人 用綠卡吸引人的 06/08 01:25
TUMUASHUN : 效果還是很大的 06/08 01:25
hortl233 : 放眼世界也就台灣和韓國發展出高階晶圓代工,台灣 06/08 01:26
hortl233 : 的情況大家都知道,韓國跟台灣差不多,三星是韓國 06/08 01:26
hortl233 : 大財團,能拿出的薪水在韓國內也是前列。在美國? 06/08 01:26
ppony : 最後一段,結果繼續待 06/08 01:28
hortl233 : 主廠在歐洲美國的GF都宣布不玩先進製程代工了 06/08 01:29
hortl233 : 把GG抓去美國幹不會多好,單純是人的問題 06/08 01:30
VSshow : gg是不是認為別人要配合他們,不是他們配合別人? 06/08 01:30
xSAUCEx : 只能用給綠卡脫離鬼島的機會吸 06/08 01:35
xSAUCEx : 人 但綠卡ㄧ拿到又要面臨人離職 06/08 01:35
xSAUCEx : 的問題 06/08 01:35
cattgirl : 台積電供應鏈都不去美國 傻子才去 06/08 01:36
spirit119 : 美國念碩士的人不會去輪班領這一點錢 學費那麼貴 06/08 01:41
ctct0513 : 知道台勞奴工的厲害了吧 06/08 01:50
s110269 : 我建議多用台灣人外派,補助給到位,錢花在台灣外 06/08 01:53
s110269 : 派員工比較划算 06/08 01:53
loyen : Morris都說如果是他在位,不會考慮美國建廠。只能 06/08 01:57
loyen : 說現在兩個老闆頂不住棍棒加胡蘿蔔的誘惑,中研院 06/08 01:57
loyen : 院士的代價很大。 06/08 01:57
julikeet79 : 都去寫程式了 誰要輪班 06/08 01:58
loyen : 高雄蓋廠也是打臉自己之前的說法 06/08 02:00
KennethC : 確定不是被 somebody 逼過去的嗎 06/08 02:01
kumabartho : GG基因只能刻在呆丸郎身上啦 06/08 02:10
kumabartho : 用綠卡騙幾個奴工過去比較快吧 06/08 02:11
black510433 : 台積就是壓榨勞工的公司啊 06/08 02:11
owlonoak : 不可能給綠卡的 因為美國的法律也沒有這種途徑 06/08 02:17
owlonoak : 無法因為在美國受雇於台灣公司就拿到綠卡 06/08 02:18
owlonoak : 比較可行的方法是去AZ上班 然後在那生小孩 06/08 02:19
owlonoak : 或者是跟美國人結婚 但這難度應該更高 06/08 02:20
gs00001 : 想用對付台灣人的招數套用在美國人身上,這是行不通 06/08 02:22
gs00001 : 的。 06/08 02:22
s1612316 : 美國只想要分散風險 因為台灣哪天沒了 就能接收GG囉 06/08 02:23
myrzr : 怎麼不可能拿綠卡,只要簽證對,公司/個人願意花錢 06/08 03:23
myrzr : 就能辦 06/08 03:23
russellluo : 生不逢時…ASU如今躺著進Intel 06/08 03:31
jt13 : 這很正常吧...世界前10 大又怎樣在美國一堆 06/08 03:38
b18902040 : 還是台灣輸出輪班星人划算太多,以後就要外派人員 06/08 03:39
b18902040 : 招不到老美哪有差 06/08 03:40
illreal : 蓋好再招剛畢業需要綠卡的人就有啦 06/08 03:41
SunnyDale : 就跟嫌油太貴一樣,不是油貴,是沒錢 06/08 04:02
modkk : 去三星都比GG爽 06/08 04:21
starlityang : 台積電高層不可能不知道輪班星人多重要 那邊只是做 06/08 04:24
starlityang : 做樣子吧 06/08 04:24
lolicat : 這不是建廠前早就預料到的事了 還需要特地報一篇? 06/08 04:57
lolicat : 傳統台廠文化即便科技廠內也是這樣 去歐美一定水土 06/08 04:59
lolicat : 不服 06/08 04:59
s762ok : 美國那麼多好公司 為什麼要去gg? 06/08 05:13
sorryla : 美國法律哪沒有這途徑拿綠卡,只要GG肯絕對辦得到 06/08 05:49
crusoe : 大家都知道AZ廠存在的目的是政治因素就好 06/08 06:01
ch30529 : 美國人又不用娶台女當房奴 06/08 06:03
crusoe : 那邊的主力應該都會是外派輸出輪班星人因應 06/08 06:03
now99 : 人力成本高又沒有奴性工人 06/08 06:13
mc2834 : 台積用台灣這套管理模式,在美國應該會惹上不少官司 06/08 06:14
mc2834 : ,而且英美法制,賠償額很恐怖的 06/08 06:14
kyle5241 : 可以給啦 北美台積是說待滿一年後幫你辦 06/08 06:24
wts4832 : 這些都是早就知道的事 06/08 06:24
kll95 : 離職綠卡還有效嗎? 06/08 06:25
kyle5241 : 而且事實上GG更好申請吧 因為綠卡的申請條件是 開 06/08 06:26
kyle5241 : 同樣的職缺 結果招不到美國人 所以你必須用綠卡把 06/08 06:26
kyle5241 : 這個員工留下來 06/08 06:26
wts4832 : 晶圓代工成功的關鍵就在輪班星人,歐美遲早要懂得 06/08 06:26
kyle5241 : 剛好GG的職缺沒有美國人想申請 根本超容易辦的 06/08 06:26
kyle5241 : 而且美國晶片法案裡面還有提議晶片綠卡 只有在半導 06/08 06:30
kyle5241 : 體業工作 就可以直接申請綠卡 06/08 06:30
kyle5241 : 美國雇用外國勞工程序很複雜,可能還得提出無法雇 06/08 06:32
kyle5241 : 用到合適的當地勞工證明-》這個剛好完全不用煩惱 06/08 06:32
yuzukeykusa : 要變相發綠卡給台灣人嗎 謝謝爸爸 06/08 06:39
tabrisPTT : 其實只要intel來台設晶圓廠,台積就差不多了 06/08 06:55
aladean : 從台灣拉人去,變美國大碩。 06/08 07:06
kyle5241 : 來台設廠其實英特爾沒有成本優勢 更何況英特爾的先 06/08 07:09
kyle5241 : 進製程還是領先 來台技術一定直接被偷 不可能這麼 06/08 07:09
kyle5241 : 蠢 多少intel 員工被挖走 06/08 07:09
justdoit : 還是去日本比較可能 06/08 07:12
lafel : 直接派台灣人去啊 連OP都外派 工程師就派腳麻的 06/08 07:23
peter98 : TSMC有種給New Grad 15萬鎂阿 我就不信搶不過 笑死 06/08 07:27
kyle5241 : 不用啦~OPT+綠卡 光雇用台灣留學生就夠用了 06/08 07:32
xyz30317 : 黃毛猴子便宜又奴 有種對老黑&白人試試看不給加班 06/08 07:41
xyz30317 : 費 06/08 07:41
mainsa : 一間學校規模就跟台大一樣大 AZ還有一堆其他大學 G 06/08 07:42
mainsa : G如果薪水願意開高不會沒人吧 現在台灣廠都收到私 06/08 07:42
mainsa : 科等級還是可以運作啊 不信美國人有比私科畢業生還 06/08 07:42
mainsa : 廢 06/08 07:42
abbei : 知道精英輪班星人的厲害了吧,臺灣之光 06/08 07:50
Alderamin : 要去AZ的很擔心最後不給身份吼 06/08 07:52
pica177253 : 都舊聞 06/08 07:54
CIIIO : intel四點可以跳健康操 台積出fab都不知道幾點了 06/08 07:59
mirror0103 : 一堆傻屌開著媒體隨口講的就高潮 06/08 08:13
raxsc : 早就可以預期 不是被美國爸爸逼迫怎麼會設廠 06/08 08:21
ebeta : 台積會成功就台灣人奴啊= =還真以為自己是人人搶進 06/08 08:34
ebeta : 的幸福企業XD 06/08 08:34
griffiths : 美國人進台積幫台灣人工作? 06/08 08:36
fishfi : 嘻嘻,沒有低薪仔還有利潤嗎 06/08 08:38
birdman4368 : 歐美混起來的工作態度可能還真比不上台灣私科生 06/08 08:43
siopp : 早知道的事吧,不然怎只蓋一個廠 06/08 08:46
nicoro : 去沙漠蓋廠真的很無言 06/08 08:49
griffiths : 我可是美國人耶,誰要替黃猴子工作? 06/08 08:51
IKnowWhy : 美國人幹嘛來做這麼奴的工作 06/08 08:51
ijk1 : 哭哭AZ仔 06/08 09:03
bh0527 : gg美國建廠只是做公關而已啊 06/08 09:05
symeng : 為什麼英特爾不到台灣大舉設廠?聽起來台灣人便宜好 06/08 09:11
symeng : 用 06/08 09:11
joice76x : 樓上 所以intel走下坡了不是嗎 06/08 09:14
horb : 在台灣。為了薪水可以忍。在美國那個薪水。不要想太 06/08 09:19
horb : 多 06/08 09:19
horb : Intel人家也是準時下班 06/08 09:19
zaiter : 不是美國GG去的喔 還不給人 06/08 09:23
revise : 美國白人不屑跟你當奴 哈哈 06/08 09:27
zebirlin : Morris還在位扛得住美國壓力嗎? 06/08 09:30
aisitelu : 只有奴家文化能撐起gg 06/08 09:31
lolpklol0975: 越爛越噴 06/08 09:31
labell : 有股票 06/08 09:33
james80351 : (某些人口中的)美國公司在美國徵不到人XD 06/08 09:35
LMH02 : 誰會選台積… 06/08 09:41
MasakiAndoh : 要老美輪班想也知道不可能 06/08 09:42
mscmobitai : 臭名遠揚欸 台灣只剩錢奴在吹gg了 06/08 09:45
zzzz8931 : 美國找不到什麼志同道合的人嗎? 06/08 09:52
QBRoboT : 公司系統老舊ㄏㄏ,ERP要是能說改就改,我也是笑笑啦 06/08 09:55
pokemonmen : 本來就劣勢^^ 06/08 09:56
Jonamal : 井底G哇呱呱呱呱 06/08 10:02
EEeliteEE : 甚麼求賢, 求奴若渴才對吧 06/08 10:02
wafer : 台積所需要的人,對應台積所提供的年薪,在台灣有競 06/08 10:03
wafer : 爭力,在美國沒有;但台積去美國設廠有很大部分是政治 06/08 10:03
wafer : 因素,而非成本考量 06/08 10:03
labell : 台積新竹廠要拿綠卡可以去過水生小孩啊 06/08 10:11
labell : 跟日本一樣去晃個2-3年 06/08 10:11
wwwcom71 : 有英特爾能去 會有人要去台積? 06/08 10:12
ohlong : 早講過就是嚮往當米國人的gg員工管道 06/08 10:12
Peter911 : 一樓是不是不知道英特爾一堆博士生在輪班啊 06/08 10:13
ohlong : 土木就台灣原班人馬包吃住貨櫃空運過去 06/08 10:13
ohlong : 有啥困難的 更便宜而已 簽啥在地員工條款 06/08 10:14
ohlong : 就只能說自己笨剛好而已 06/08 10:14
CTTSAI : Glassdoor不就看出差距,老張也說不適合去美國擴廠 06/08 10:23
wizard6636 : 台灣奴都不去了,美國人會想去? 06/08 10:27
KotoriCute : 只要GG保證有綠卡 照樣搶破頭 06/08 10:28
BigCockman : 台灣人真的夠可憐的 被當奴才用還沾沾自喜 06/08 10:28
SMInice : 世界認證的奴性 06/08 10:33
zonppp : 把台灣工程師全部移民過去AZ吧~ 06/08 10:33
conipop : 台積就是吸台灣員工的血賺贏其他廠的 06/08 10:38
persionbird : 預期中的事,你都想的到的事以為高層沒想到嗎? 06/08 10:43
freeview : 不過收不到當地人去那邊建廠幹嗎? 學高雄拉高房價? 06/08 10:43
imagesun : 政治因素很明顯。年輕的去美國工作順便生一個小孩, 06/08 10:56
imagesun : 就回本了。 06/08 10:56
jienr : 去大陸設廠就好 人才多又便宜 傻到聽老美的話賠大錢 06/08 10:56
Kai877 : GG在台灣還被捧上天XDD 不就榨乾員工換來的 06/08 10:58
aJan5566 : 反正建廠都是當地政府出的補助 有差? 06/08 11:05
aJan5566 : 沒人要去上班,政府比台積還擔心咧 06/08 11:05
AgentSkye56 : 怎麼可能找不到 美國哈佛耶魯史丹佛這麼多畢業生 06/08 11:06
wishflyyy : 壓榨勞工文化還不願意給高薪 在台灣吃香喝辣 還妄 06/08 11:15
wishflyyy : 想到國外博得美名嘛 06/08 11:15
WenliYang : 離開奴隸之島 才知道自己沒穿褲子 06/08 11:19
id41030 : 反正一堆台灣奴工願意外派美國啊,一直輸出就好了 06/08 11:36
ctrlbreak : 美國只是戰略需要吧 並沒有要拼第一呀XD 06/08 11:38
Lowpapa : 只有台灣有奴工 06/08 11:39
CcYotsom : 歹丸人的優質選擇 米國人才不懂GG的好 06/08 11:40
tsairay : 莫里斯都說過了啊,美國沒有"製造業"的人才 06/08 11:41
tsairay : 不是美國沒有人才,是沒有製造業的人才 06/08 11:42
wazabi : 已知的問題,設廠也是配合米國爸爸政策,牙膏的問題 06/08 11:46
wazabi : 類似,技術還是打不過GG,始創敗啦 06/08 11:46
phix : 只有台灣肝 才有台GG 06/08 11:47
phix : 招台灣人外派美國 應該誘因很高 06/08 11:48
MEBBG : 給Vendor好一點的待遇 讓他們去救GG吧 06/08 11:57
dinosaur8484: AZ 06/08 12:13
g9911761 : 想想台灣人也蠻慘的QQ 06/08 12:22
chuegou : 全台灣都嘛知道台積電強在輪班星人 06/08 12:29
Kawasumi : 護國神山就是血汗堆出來的 06/08 12:33
Kawasumi : 到先進國家才知道自己跟一線科技業環境差多少 06/08 12:34
KOEI56 : 就說未來從台灣輸出人力過去就好了 招不到有差嗎 06/08 12:37
KOEI56 : 反正一堆腳麻的 來一個派駐三年輪調就好了 06/08 12:37
GGINDOWBOW : GG離開台灣就nothing吧 06/08 12:38
slygun : 解套了嗎 嘻嘻 06/08 12:42
ricestand : 被發現台灣人真便宜 06/08 13:14
outzumin : 同樣新聞他媽是要貼幾百次 06/08 13:20
yaguara : 中止。搬回台灣。馬上加碼 06/08 13:23
de606430 : 招不到人又怎樣XD 是美國要GG去的 又不是GG自己想 06/08 13:45
de606430 : 建廠, 招不到人反而省錢阿 06/08 13:45
AgentSkye56 : 直接併購intel 其實也是不錯的策略 06/08 13:51
clamperni : 只好把台灣人帶過去 06/08 14:26
Battie : 美國沒有輪班的人才 06/08 14:28
priston : 不夠奴啊 被發現台積成功的秘密了嗎 各國跟不上啦 06/08 15:07
B9702115 : 輪班星人 06/08 15:18
chng8371 : 瘋狂輸出輪班星人 尾牙抽綠卡 06/08 15:51
Stat14 : 「優勢變劣勢」 有優勢過= =? 06/08 16:50
zzzz8931 : UA 的大學生如何? 06/08 17:16
wcre : 錢少事多離家遠?美國人沒這麼犯賤吧? 06/08 18:22
controlgod : 在台灣工作沒得選 06/08 18:56
games : 還可以接受這種天氣真的有點誇張 06/08 18:59
linaslan : 台灣奴性一覽無遺 06/08 20:27
tsujishiori : 又不是台灣員工派去一落地直接領綠卡,移民監還是 06/08 21:34
tsujishiori : 一樣要坐好坐滿 06/08 21:35
SYSQP : 這不是早就應該知道的事嗎,那這樣MO誰的? 06/08 22:08
edwardliamat: 這就是台灣人引以為傲的台積電啊 06/08 23:46
ppttpptt : 台灣半導體那套在美國真的不用想了,失敗可能性非 06/09 05:05
ppttpptt : 常大 06/09 05:05
ppttpptt : 不過那邊離老墨很近,可以以找老墨的便宜肝應該有 06/09 05:12
ppttpptt : 搞頭 06/09 05:12
a31670323 : 可憐的台灣人 06/09 07:10
fire124 : 奴工台灣比較好找不是太家都知道嗎 06/09 09:21
questionboy : 只能用保障綠卡來吸引人了 06/09 10:51
WilliamLFY : 老墨誰理你,一不爽槍就在安檢門掏出來了 06/09 12:56
iinggarwiad : 樓上... 大部分老墨都很安分守己勤奮工作 06/09 14:00
iinggarwiad : 不要以為老墨都是毒梟好嗎? 06/09 14:00
xhung : 時薪太低啊 上班又不自由 06/09 15:32
Airfoil : MO的遊街示眾/巡迴演出 羞辱人這套 看看敢不敢用在 06/09 18:06
Airfoil : 老美老墨身上 06/09 18:06
deathy : 美國廠是不是一直賠錢啊 06/09 18:59
drph : 只能拐台灣奴工外派美國了,要逃就逃反正台積離職率 06/10 10:56
drph : 本來就高 06/10 10:56
velaro : 本來就是做做樣子吧 06/11 02:29
warpop : 要把台灣人送去美國當台勞,聽起來很悲哀,難怪一 06/12 20:31
warpop : 堆人不生,生出來還是當台勞 06/12 20:31
yesido330 : 哪有什麼不可能綠卡...什麼都馬可能 06/13 12:26