[新聞] 勞退自選 勞團反對憂恐無保證收益「退休

[ohohohya (安安你好我草泥馬)]

 
勞退自選 勞團反對憂恐無保證收益「退休恐歸零」
 
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220609002146-260405?chdtv
 
投信投顧業者近日大力遊說希望開放「勞退自選」，也有立委提案修正「勞工退休金條例
」，希望納入勞退自選，近日有媒體調查立委對「新制勞退」自選的態度，全部113名立
委中，共有65名立委回應，其中有8成認同開放勞退新選，但勞團今天召開記者會大力反
對開放勞退自選，並提及「勞退基金」為維持老年生活基本所需，不應拿去做高風險的操
作，否則如果沒有保證收益、到了要退休時虧損歸零，那勞工的退休生活怎麼辦？
 
據統計，截至去年年底為止，新制勞退已累積至3.1億元，其中有約1.3兆元由勞動基金運
用局自營操作，其餘約1.8兆為委託民間代操，1.8兆中又有1.4兆為國外業者、國內業者
為4000億元，其中去年12家國內業者因代操勞退新制收取10.1億元的經營管理費。
 
台灣勞動與社會政策研究協會執行長張烽益表示，投信投顧業者多年疾呼開放勞退自選，
重點就是希望操作更多基金，但勞工退休金開宗明義就是要增進勞工退休生活保障、保障
勞工老年退休生活，如果要自提自選的話，投信業者可以推出更具吸引力產品吸引民眾選
擇。
 
台灣勞工陣線秘書長孫友聯說，目前沒有法規限制購買基金，如果投信業者要吸引投資，
大可以提出推出保證收益類型、免手續費的商品，自然就會有人去選擇，也不用把腦筋動
到勞退自選上。
 
全國金融業工會聯合總會秘書長韓仕賢說，勞退新制的本意為讓職場離退的勞工可以確保
其生活，為讓退休生活可以有支配的生活，如果開放勞退自選，又碰到如同金融海嘯景氣
不佳、恐怕有很多老年人無法承受，如果又沒有保證收益，可能會有老年人上街抗議政府
。
 
全產總、全金聯及勞陣3個勞團也指出，將動員勞工、工會團體把意見給所有立委，立委
也應該更謹慎面對此議題。
 
 
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嘖嘖嘖 這個議題科技版前陣子才吵過呢
 
我記得結論是政府不開放好爛 割勞工韭菜
 
看來現實世界勞工們跟大家想的不一樣
 
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.94.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1654756334.A.73A.html
推 hortl233    : 這在吵啥？勞退新制不是個人帳戶不變嗎？
推 hsiliang    : 勞團內部也出現不同聲音了。不過讓勞工自己操作我也
→ hsiliang    : 覺得大部分勞工自己操作會被割韭菜
當時版上很多人都說自己做股票到退休績效一定屌打政府誒
推 Gyin        : 開放讓自己決定要不要自選就好
 
※ 編輯: ohohohya (223.136.94.61 臺灣), 06/09/2022 14:50:36
→ peterkan    : 這文章驗證台灣人很輸不起.
推 dakkk       : 死在自己手上比死在政府手上好
推 cityhunter04: 勞退就是求穩，拿去瞎搞幹嘛？
→ jdward      : 就開放被動式 ETF 如 0050 0056 幾個可以選就好了?
→ jdward      : 0050 定期定額都比勞退績效還好得多
推 jdward      : 上次看到一篇 0050 績效大概是勞退2倍
推 bulcas      : 如果你要退休時在 2008 年，勞退自選選 0050，勞退
→ bulcas      : 帳戶資產腰斬，接著重現 2000 網路泡沫的走勢，連
→ bulcas      : 跌 3 年，請問你要怎麼辦？
→ bulcas      : 維持退休基本生活的資產，不能只看正面收益，負面
→ bulcas      : 收益考慮進去了嗎
→ jdward      : 美國401k就可以自選，風險自己承擔 就這樣
→ jdward      : 你不要0050 就選原本的固定收益
推 jboys75     : 拉個30年來看看先
推 RS44        : 我偏向勞退自選 反正風險自己承擔
→ ScottBrooks : 你想給政府操作就給政府操作啊 有人想分散地緣風險
→ ScottBrooks : 跟投入多元化資產也不行？
推 apple123773 : 阿你不要勞退基金 又不要勞退自選 是想怎麼樣??
→ jdward      : 勞退基金招標代操常常看到弊案... 被動式應該好很多
推 s110269     : 這些人真的有夠懶，不想自己理財又想獲利
→ s110269     : 自選模式才是正解
推 RS44        : 我不想跟老人用一樣的投資組合
推 hsiliang    : 你以為弊案只存在新聞上嗎？會上新聞的弊案都是封口
→ hsiliang    : 費給不夠多。
推 hsiliang    : 政府的弊案一大堆只是新聞不報
推 xuit96lo    : 不是最少會給定存利率嗎
→ jdward      : 這些代操弊案造成的損失，會隱性降低收益喔 ... ?
推 wcre        : 勞團就巨嬰鯛民，又想自選操作又要保證首收益
推 ru04hj4     : 開放選擇又不是都可以買
推 wcre        : 不要強制提撥勞退，大家自己理財各憑本事，政府還
→ wcre        : 少了機會可貪多好
推 ru04hj4     : 勞退績效比通膨還低 有屁用
推 icefish99072: 你要投信業者推可以啊，但政府要給減免所得稅條件
→ icefish99072: 科技業自提主要是為了節稅，所得不高的勞工當然只求
→ icefish99072: 保障
推 somefatguy  : 別自提自己投資不就好了
→ throwcup    : 政府也可自組投信創一隻台灣50
噓 physicsdk   : 純噓原po心得跟回文，勞團這幾隻在嘴就代表全體勞
→ physicsdk   : 工喔？ 我連是誰都不曉得他們也沒問過我意見耶，可
→ physicsdk   : 以自己選當然好啊，不敢自己玩就照原來給政府操權
→ physicsdk   : 益也沒損失，到底有啥好反對的。
→ physicsdk   : 拿去護盤給外資提款的不用跟我談什麼投資效益，連
→ physicsdk   : 續10年輸給無腦買0050笑死
→ smallpsan   : 3.1億=1.3兆+1.8兆，這是政府還是記者問題
推 physicsdk   : 風險管理本來就自己要去了解評估，而不是基於怕有
→ physicsdk   : 人玩到破產就認為必須由他人代操干涉
推 ganninian   : 個人造業個人擔 我支持開放自選 只要自選的人簽切
→ ganninian   : 結書不會賠光要政府負責就好
→ james80351  : 就寫約了 還在想那兩個小數相加不等於3.1幹嘛
推 HiggsBoson  : 智障才自提6% 自己拿去存股不好嗎
推 fcz973      : 用公務員112專戶新制來看就是分幾種組合，高風險型
→ fcz973      : 無保證收益，穩健保守型才有，你勞工想要高報酬然後
→ fcz973      : 叫政府幫你扛高風險喔
推 physicsdk   : 某樓是沒看懂吧 小數相加沒錯 一個兆一個億差很多
→ physicsdk   : 耶
→ physicsdk   : 政府保證賠才要簽切結書，啥都沒做就是賠光自己負
→ physicsdk   : 責啦
→ bojan0701   : 沒強制提撥，雇主會很開心的。希望自選又有最低收
→ bojan0701   : 益保障，要制度長久可行這是有風險的，但因應邁入
→ bojan0701   : 老年及少子化衝擊，提高自提率是必要的，應該會有
→ bojan0701   : 折衷方案，可自選但保障收益會訂降低些。
推 hsiliang    : 簽切結書這個不錯
推 ykarl       : 個人帳戶，勞團能主張什麼？我的錢要你管？
推 howhow801122: 好可憐的勞團，害死退休勞工..那點退休金怎活
推 Assyla      : 總比拿去護盤好吧，拿來買自己真的想長期投資的
→ physicsdk   : 幾個不認識的老屁股在那胡謅 就有人見獵心喜嗆勞工
→ physicsdk   : 也是完全看不懂 沒準又在刻意帶風向
→ allenxxx    : 我寧可自選也不要讓國家拿去護盤,承擔政策任務
→ allenxxx    : 輸贏自負,我自己承擔,但是替國家穩定金融大可不必
推 remember318 : 一定有人自己玩到賠光又在那邊哭政府不負責任
推 kyle5241    : 當然自提結稅啊
推 samarium    : 華人一堆巨嬰，連排隊打個疫苗跟快篩也要靠北政府
→ samarium    : ，我不信賠錢後願意自己負責
推 ppony       : 勞工！=科技廠工程師好嗎？
→ physicsdk   : 講得好像靠杯就有用一樣，政府就如同現在一樣被抱
→ physicsdk   : 怨後依然毫無作為就好啦，是在叫什麼？ 還有臉說別
→ physicsdk   : 人
推 yaote       : 讓勞工自己決定要不要自選：自選的話簽線上切結，你
→ yaote       : 賠錢不關政府的事，不然就是讓政府操刀。這樣不就好
→ yaote       : 了？
推 physicsdk   : 本來就沒期待過政府會負什麼責任，之前代操傳出好
→ physicsdk   : 幾件弊案有負責嗎
噓 wavier      : 基金代操真的一堆弊案，我寧願選0050就好
推 wavier      : 補推
推 andrewkey   : 什麼勞團這麼低端 可以解散嗎
推 superPablo  : 想知道國外業者的管理費XD
→ CGDGAD      : 勞工OS：我也是勞工阿我不是人喔？
→ CGDGAD      : 覺得被動式ETF好的可能不知道被動操作就是追高殺低
推 popcool     : 真的是低端巨嬰
→ steve1012   : 指數就賺市場平均 沒啥不好 什麼追高追低根本不重
→ steve1012   : 要
→ realcom02   : 支持自選
推 ck1215      : 多一種選擇又不是多一種風險 怕不穩的一樣用基本勞
→ ck1215      : 退就好了啊又沒差
推 ken812025   : 會怕就繼續選政府基金啊 智障兒
推 IanLi       : 臺灣很多人就是把不同目標需求混在一起吵才會失焦
→ IanLi       : 勞退的目標到底是保本還是增值看來各有擁護
→ physicsdk   : 無論是哪一種自選都沒有衝突阿，有人想保本有人想增
→ physicsdk   : 值，各選各的不就很簡單?