Re: [請益] 想詢問SAP顧問的發展?

[cutesakai (Wind Whisper :))]

※ 引述《infinity46 (Infinity_Loop)》之銘言：
: 我身邊有一位中山資管碩的朋友，因為沒PTT的帳號所以在這邊幫忙代為尋問
: 以下為他詢問的全文:
: 本身為中山資管碩
: 有TOEIC 藍色證書、有SAP相關證照
: 目前在104找研替跟預聘相關職缺
: 其中有一間公司 NTT DATA有發offer給我，職位是SAP顧問，月薪45,000 14個月。
: 說顧問業會每年調薪，但沒有說調薪幅度，只說看個人能力。
: 對於顧問業的資料查到的幾乎都是四大，不知道這家公司建不建議去？
: 查到的資料也不多，但似乎也是大公司？
: 另外也想知道顧問業的發展如何？
: 希望有從事相關工作的板友能解答。


我就我知道的稍微給你分析一下，也只是我個人經驗談：

臺灣 SAP顧問業我自己覺得是一灘死水，基本上都是削價競爭比較多，而且玩法
幾乎很固定。進入這個行業，以『亞洲人』的工作習慣與模式，你要有自覺以後
你的工作是『責任制』為主，很難做到工作與生活平衡（攤手

如果你在二線廠商，有比較多的項目可以從頭學起的話，就盡量盡快學，學完了
就快跑，打開LinkedIn跳外商盡量跳，越大的外商你可以碰的東西就越多，這樣
你想轉就更方便....

舉幾個這一兩年我碰過比較有趣的案子：

歐洲某大廠 EWM Decentralization
某國國防部某軍事系統載具多套資訊系統同步化
某運動品牌 GRC導入案
某運動品牌從 AWS 轉到 AZure

這個在臺灣很難遇到的案子真的要去國外才接觸得到，你合作與碰到的同事與客
戶可能會像南山一樣來自很多國家，要想辦法控制進度與品質這就是一個很棒的
學習機會，只是臺灣一直很少有這樣的機會，客戶太會精打細算，願意花錢玩大
的不多

這幾年有機會到美國出差工作，每次都是三個月，基本上『工作生活平衡』是可
以達成的，但僅限在美國，下班有時間可以去健身房，打打 PS4，或是去看 NBA、
MLB ，今年也去了幾個國家公園晃晃看風景，但是回來看臺灣的工作文化，我覺
得相對很難，責任制與長官給的工作壓力會相對大很多。

顧問業的績效是以『人天』計算，也就是你的工時有多少是可以和客戶收費的，
舉例來說，以前我的低標是一年之中有 200人天是要作客戶的事情，也就是要有
SO（sales order） 可以填，這個SO是由客戶付錢的，表示這位員工幫公司賺錢。
如果你的人天數越高，表示越多客戶願意用你，這樣你年底的獎金可能會多一些。

等到妳的職位升到經理等級，你要開始去外面打單，就是開始背負業績（數字）
有的人不願意背就離開顧問業去比較熟悉的客戶端了

ERP 顧問從以前開始本來就是四大的營運項目之一，只是因為以前某些案子所以
切割出去，現在繼續拿回來做而已。



我自己認為的顧問公司在臺灣分以下等級：

Tier 1：SAP、IBM、Accenture

SAP ：SAP ERP 本家，基本上有自己的顧問團隊，不過最近有人員離職，聽說
      Head Account沒有凍結，但只透過第三方獵頭招募是因為臺灣HR不負責
      這一塊，薪水算是不錯，但是臺灣案子偏少，因為業界傳價格比較貴。
      如果你的直屬經理是中國，那有很多機會做國外的Serivce or project


IBM ：這幾年陸陸續續有和SAP team的主管打過交道，薪水可以說是滿誘人的，
      但是工作壓力大沒加班費，聽到的消息很多都是工時高，而最近幾年IBM
      又扯上一些人資相關訴訟官司，會覺得與國外IBM 的工作型態越來越遠


Accenture ：相當有名的IT顧問諮詢公司，對於專案管理、內部流程改造的確有
      一手，不過後來案子很少又外包給臺灣某小廠商，所以這幾年沒聽到他有
      啥案子。以前交手是直接寄信去應徵美國總公司，面試三關後最終敗在簽
      證這一關（大中華區人事凍結）。


Tier 2：四大、NTT DATA

四大：基本上各家有吸收一些其他家顧問公司的人力，例如EY買下以前的 ABEAM、
      和吸收一些 IBM的人、D 所香港招收一些EY的人力、PWC 市場或是透過獵頭
      招人等等之類的，簡單來說大部分的人力就在這些公司內互相流動

NTT DATA：算是日商大舉 Buy in 搶佔臺灣市場的主力廠商，之前和台應合併後
      也有一些SAP 人才過去進行專案導入與維護，聽說拿了不少案子，算是相
      當穩定



至於一些做比較低調如源訊ATOS、華威仲成、印度商塔塔顧問、重新建立的ABeam
Consulting比較不熟就無法多做介紹了，有興趣可以去看看

DXC 這些年也算是急起直追，在國外有不錯的名聲與品質



比較專業分工領域，德國也有不少專注於特別領域的顧問公司來台設點：
Westernacher Consulting(威內源管理諮詢):主要做物流諮詢和SAP EWM跟TM領域
Apsoult(艾普仕): SAP Ariba
Convista: SAP保險模塊



不過以我自己接觸過的，臺灣本土商的薪資真的不高，四大的福利就是基本款，勞
基法給啥就只有啥....出差基本就是以中國和東南亞居多


大概就是這樣....



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1654848153.A.BB7.html
推 DreamerSun  : 專業推
推 kurtis0359  : 專業推
→ sc1         : 白金級顧問能支援海外市場
臺灣要看，基本上以直屬經理願不願意給機會和拿到案子
像我自己不是白金這種等級的但是還是跑去海外做

→ cutesakai   : 我現在作海外比較多，因為案子比較多又有趣
推 lingerptt   : 精闢的見解  謝
推 djboy       : 專業
推 w6330300    : 非常詳細推
→ sc1         : PlusCircle Soetek pwc Deloitte IBM
→ sc1         : 每家顧問擅長的產業不同,外語能力良莠不齊
→ sc1         : 顧問做簡報ㄠ到用戶簽約,再ㄠ用戶底下魯蛇尻流程圖
推 wulouise    : 原來ibm在台灣算sap競爭對手，看過sap顧問該ibmxd
推 ztan6661    : 這麼專業，原來顧問這麼慘，被科技業海放啊
ERP 顧問業在台灣不值錢，歐美一線可是很值錢
敝司美國生意算是相當好

推 qq251988    : 怎台灣的IBM跟埃森哲跟對岸反過來 對岸埃森哲錢少
→ qq251988    : 事多 壓力大 之前還一狗票勞資事件 反而IBM在對岸
→ qq251988    : 是養老用的 剛畢業薪資也是埃森哲1.5倍（15000-170
→ qq251988    : 00RMB/月）
Accenture 在中國有分兩家公司，如果是本體就薪水不錯，如果是 CDC（苦差事部門）
薪水比較差，而且本體可以下放到 CDC，CDC不能往上轉調到本體


→ IE0127      : 分享一下,應屆四大畢業碩士新鮮人,T1年薪大約70-80
→ IE0127      : ；T2大約60-70. SAP跟艾森則不太收新人... 要進顧
→ IE0127      : 問這條路真的需要慎選
推 wemowemo    : 專業推！
推 Corgier     : 新鮮人只推去IBM，然後刷美國碩或MBA這條路。其他
→ Corgier     : 兩家沒校招。
推 djboy       : 很誠心說，有其他選擇，不要去台灣資訊業；那個內
→ djboy       : 捲真的太嚴重了…… 台灣就殺價且自殺，養蠱二字。
→ djboy       : 在台灣資訊業，自殺+殺價，真是發揮到極致
推 edda20047   : 專業推
推 Berater1969 : SAP行業就是要有熱情!
推 Berater1969 : SAP顧問領域，可以參考Salary板happyoh大神的文章
→ Berater1969 : Accenture全球是Tier1, 但台灣辦公室沒有SAP部門。
→ Berater1969 : 通常是國外客戶有需求，台灣找外包或Partner合作。
以前還有，後來就裁撤掉了，因為沒案子....無法養人

推 Berater1969 : 現在對於新鮮人來說，教育訓練比較完善的有: 德勤,
→ Berater1969 : NTT Data,安永,IBM
不知道現在日商重新組成的德勤是否教育訓練還是很好？
以前真的不錯～


→ Berater1969 : 顧問公司新人的重點是要有完整案子的經驗，如果進T1
→ Berater1969 : 還是要看機運，顧問行業的重點是要能獨當一面，讓客
→ Berater1969 : 戶買單。
→ Berater1969 : SAP顧問月薪行情: 40K~60K, 顧問60K~80K,資深顧問
→ Berater1969 : 80K~12K(資深顧問Range就比較廣，也有到15K)
→ Berater1969 : 更正8萬到~12萬，資深顧問Range比較廣也可能到15萬
→ Berater1969 : 由於客戶其實只會選資深顧問級別以上，所以其實各顧
→ Berater1969 : 問公司到了資深顧問級別，T2跟T1的薪水有可能會相同
→ Berater1969 : 甚至會超過。
現在不一定，T1的薪水基本上還是比較高一些
四大基本上你要轉SM或是 Partner等級薪水才會更高，但是就是要背業績，
顧問本業未必是專職，打單、維護專案品質與成本利潤才是重點


→ Berater1969 : 到了資深顧問級別，也有不少顧問會選擇換至客戶端
→ Berater1969 : 如果這行做得好，有名聲，甲方客戶端也會邀請你加入
→ Berater1969 : SAP IT的頂級甲方四大: 康寧,默克,台灣應用,ASML
康寧在台灣 SAP部分業務外包給乙方
莫克之前有在徵人，但是現在待遇比第一批進去的少了些
台灣應用我比較不熟，但是很少聽到他找 SAP的人
ASML徵人不瞭解啦.....


前三家有一起合作過幾個案子和 service...

※ 編輯: cutesakai (61.230.174.89 臺灣), 06/12/2022 01:18:43
→ Berater1969 : 補充:德勤指的是香港商德勤，新人教育訓練一個月，
→ Berater1969 : 會去上海十天跟德勤大中華一起新人訓。
→ Berater1969 : 目前會送新人出國新人訓的應該只有IBM和德勤太平洋
→ Berater1969 : 文中提到重組的是日商德碩ABeam, 目前沒招新人。
→ Berater1969 : 德商除SAP原廠外，威內源和艾譜仕進入門檻也高，
→ Berater1969 : 都是待過T1,T2的顧問,有台灣早期做相關領域的顧問，
→ Berater1969 : Convista是在德國做insurance,現在應該協助南山人壽
→ Berater1969 : 做MA,還有接一些中小型的保險，目前滿多印度和德國
→ Berater1969 : 同仁在配合，這幾家德商也是評估一段時間，對於專業
→ Berater1969 : 領域有市場，在台灣設點。有機會可以去德國母公司
→ Berater1969 : 出差。
推 johnlin35   : 推