[討論] 台灣ic設計界有哪個領域是世界最頂的？

[gg15ffgg15ff (居居15投)]

以前我無知不懂事，看到無廠ic營收排名
就以為台灣的ic產業強無敵，引領業界
加入這個產業之後才認識到自己的錯誤

好比手機晶片，發哥被高通按在地上
好比驅動晶片，聯詠也是三星小弟
SSD控制晶片，群聯慧榮也只能靠CP值搶市佔
RISC V領域，晶心看不到SiFive車尾燈
中央處理器領域，台灣沒人能看
繪圖處理器領域，台灣沒人能打

類比IC更不用說，甚至不是台灣的強項

連各大一線廠都不是靠最頂的技術賺錢，而是靠著台灣一貫的高CP值戰術，瞬間顛覆了我對
台灣IC的想像

那我想請問視野比較豐富的前輩，台灣有那個領域的IC是世界最頂的

頂的不是賺錢的能力，而是技術層面

當然現在能賺大錢是很好啦我沒意見，只是很想知道而已


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推 AgentSkye56 : gg吧 他說第一沒人敢說第二
推 tsairay     : gg不是ic design
推 iamala      : 技術最頂以陽具類比是指最長，而非最好用且願意給
→ iamala      : 你用嗎？
→ tsairay     : 技術頂尖未必會是業界頂尖,產業跟學術不一樣
→ zaq851017   : 發哥有被高通壓在地上嗎？ 不說中國市場 我看美國
→ zaq851017   : 市占率發哥晶片要超過高通了
推 tyfu        : 不是不能做，沒量賺不到錢自然不想投資
推 yuzukeykusa : 市場需求最大最賺的不一定是最新技術，你進得去那些
→ yuzukeykusa : 公司還需要擔心台灣廠怎麼賺嗎
→ tsairay     : 學術就比數據,數據好的是老大,產業就要比價格和產量
→ tsairay     : 你做得到性能有八九成,價格一半以下你就贏了
推 p1234891    : 老二哲學
→ orz811017   : 台灣老二哲學啊 人力成本便宜 你看MTK兩岸人力跟Q
→ orz811017   : 美國人力成本差多少...
→ quicknick   : 工時
推 ANANquenchan: 講gg的是在反串嗎
→ samm3320    : 力旺算嗎
推 PerfectID   : 台灣先天條件很差,技術雖然不是頂尖,但是台灣工程
→ PerfectID   : 師薪水便宜,配合度高,這就是優勢
→ lp123gbaj   : 鼎泰豐算嗎
推 EKman       : 你就是個躺分仔，ic設計有頂尖的也不干你的事啊
推 GymRat      : 奴性世界最頂
→ EKman       : 想要進世界第一去躺分，去gg輪班真的最適合你
推 insomeday   : Mtk 市佔已經超越高通好一陣子了喔！
推 mile022     : 有錢賺就好了啊 有沒有看過名不見經傳的公司operati
→ mile022     : on可以領快400的？ 公司有名對自己未來找工作是有
→ mile022     : 幫助啦
噓 musicaledio : IC Designer的房市佈局、炒房能力世界一流
推 k2450       : 給員工壓力世界最頂 R.I.P.
噓 Kyameron    : 天璣9000 天下無敵
推 iamala      : 不過認真說你舉這幾家台商其實技術已經是世界最頂.
→ iamala      : ..對手並非全面領先。反而你沒舉的其他外商才是真
→ iamala      : 的強。所以也反映在台灣這幾間在目標市場還算有競
→ iamala      : 爭力，市場不是吃素的。
推 Qoofate     : 台奴工CP值世界第一
→ henryyeh5566: 最頂尖的技術=\=最賺錢的技術應該大家都知的吧
推 gn01216674  : 價格也是技術的一種，台灣最強最強還是價格，你說工
→ gn01216674  : 程硬實力大概老二
→ gn01216674  : 另外服務也是很好，買ic送板子系統服務，SA AE服務
→ gn01216674  : 到你家，有時候連產線都幫你看
推 Kaken       : 發哥應該算吧
→ Kaken       : 雖然世界最頂什麼的不敢講XD
推 mkoiu       : 學生？
→ henryyeh5566: 你列舉出來的廠牌比較都很奇怪
噓 Tigerman001 : 你要麼是學生 要麼是菜鳥
→ TsmcEE      : 剛畢業？
推 OxFFFF      : 頂尖技術永不衰敗沒錯，但短期還是看管理經營量產力
推 REDan25     : 一樓在工三小？？？
→ pponywong   : 技術最頂=\=有競爭力 而且很多最頂公司 內部也一堆
→ pponywong   : 台灣人
→ OxFFFF      : 創造利潤的能力起來，也支持了技術反超的機會
推 jokc7839    : 可是前面一堆技術有專利保護不是嗎 歐美的老本就是
→ jokc7839    : 那些專利
→ jokc7839    : 台灣優勢就是便宜素質卻不差的工程師 園區不要說碩
→ jokc7839    : 士 博士也是一堆
推 pponywong   : 你捏一下覽趴想一下 第一名的都是哪國
→ pponywong   : 輸給他們好像就不可恥了
推 s06i06      : https://i.imgur.com/8jTNLCt.jpg
推 yugi2567    : 下一篇傳產篇
→ s06i06      : 高通還是爹，拜託分點湯給我大發哥喝
→ LFimi       : bmc
推 OxFFFF      : 除了外觀/訊號就很容易抓的關鍵專利外，多數專利其
→ OxFFFF      : 實很容易避開，申請專利時也是換個說法或稍微限縮範
→ OxFFFF      : 圍就繞過舊專利
推 howard6066  : 世界第二 也打趴 歐洲惹
推 Tigerman001 : 樓上 別亂說，做滑鼠 caller id的，一做馬上被義隆
→ Tigerman001 : 告，專利沒那麼好避。你知道有人主張 ofdm是她的專
→ Tigerman001 : 利，請問做網通跟手機晶片的，誰避得掉。還好沒過
推 darkcena    : 有啊 IC廠工程師上班發廢文能力世界頂尖
推 susuper     : ememory eNVM 全球最大 這樣應該算頂尖了
推 Csir        : 你講的公司不是最強但是薪水至少180+年資*90夠你好
→ Csir        : 好活著
噓 sdd5426     : 中央處理器跟繪圖處理器講得好像有美國以外能看
推 tkhan       : 傻？  奶最大也不代表人很正
推 Jackasdf    : 天璣9000是跑分是安卓第一喔
推 centra      : 奴性最頂
噓 kevin963    : 學生？
推 godbye45    : 奴性真的頂
推 lwlt1995    : 奴性 工時 壓力
噓 veru        : mtk的dvd bd player晶片把所有人都按在地上 記得之
→ veru        : 前ps4一直用mtk晶片  ps5不確定
→ freef1y3    : 員工CP值 高到外商都來挖
噓 lovebridget : 三星啥時作驅動IC了 還小弟勒
推 g10         : gg
推 MRFROG      : 樓上…….
→ MRFROG      : 本魯以為三星自己也有在做驅動ic….
推 Battie      : 不知道三星有做驅動ic還噓人,真的無知的可怕
→ WenliYang   : 奴性 工時 壓力 這些是真的頂中頂
推 maneatis    : 發哥不是已經按阿通了嗎！？
推 douge       : 沒有美國的貿易戰 ic 設計還剩幾個領域贏海思根華為
推 Coslate     : 幫補血 你會被死忠奴工噓
噓 konkona     : 一樓笑死
噓 bizer       : ic設計很多都照著標準跟世界大廠走，很多標準都是那
→ bizer       : 些世界大廠在定的，你不敢走不然你試試看走自己設計
→ bizer       : 的ip那個下游廠會發摟你？
推 peterlin0224: 三星有做驅動IC喔，他們高階面板的驅動ic 都自己來
→ peterlin0224: 喔
噓 mdjason     : 最末段結語, 你有沒有意見關大家什麼事?!
推 littlebroken: 奴性最頂你敢嘴? 台灣就主打cp 連員工cp都比別人高
推 jaannddyy   : 這篇的意思很明顯：GG世界第一，豬屎屋做不到世界第
→ jaannddyy   : 一在跩什麼
噓 auk9        : 中國最強
推 softmm      : 文章在問技術力，推文反駁市佔率，可想而知文盲一
→ softmm      : 堆，是要怎麼拼技術力
→ Qcloud      : 你有空可以去看最近中低階手機的市佔率跟安兔兔排
→ Qcloud      : 名
推 lovemost    : 就算是世界頂尖也頂多領先半年到一年
推 abyssa1     : 你以為拼價錢不用技術力？這些廠商可不是賠錢賣拼
→ abyssa1     : 市佔。IC成本掌控能力世界第一
→ abyssa1     : 台廠就是有最頂的成本控制技術跟技術服務
噓 gtjs45      : 買地才是本業好嗎？
推 t19960804   : 夠奴 夠綠 夠便宜
推 botnet      : 設計出來也要做的出來
推 peterlin0224: 台廠就是拚電路cost down能力很頂，但這也是技術力
→ peterlin0224: 的一種，電路cost down一堆還能保持9成function跟你
→ peterlin0224: 殺價也不容易
推 leo61532    : 台灣就這麼小一個 能前幾名已經非常了不起了
推 peterlin0224: 但先進技術能力老實說還是美國那幾家在前面的比較強
推 Keatonzeus  : RTK?
噓 EmilyInTPE  : 某樓竟然說三星沒在做驅動XD 好可憐
推 nask        : 電視晶片阿 還不世界第一?
推 G8AJ        : 發哥? 你問問各家旗艦手機都用誰的晶片?
推 giantwinter : 剛出社會？
推 fg008kimo   : 台灣兩千萬人 你一直比中美的公司當然難贏
推 lkg168      : 純噓84樓 三星沒有驅動
→ fg008kimo   : 比同人口數的國家 台灣贏很多了
推 chunfo      : ic少了gg 就變成跟安徒生童話差不多
→ sentinels   : 無線藍芽耳機晶片是中國BES出貨量比較大還是阿羅哈?
推 ming5566    : 三星在台灣都有找designer了 說沒做驅動是鬼遮眼@@
→ Eligor41    : 發廢文跟搭便車 ptt第二沒人稱第一
→ tim800310   : Scaler？
噓 sss81521    : 你是不是眼紅這些公司賺錢
→ G8AJ        : 能賺大錢就好了 撈一票出來炒房夠你吃三代
推 OxFFFF      : 只能說你們就是踩到容易抓的關鍵專利囉！
推 color529    : 電視晶片發哥合併晨星後是第一了
推 aquahau     : 想派人偷技術阿
噓 aowen       : …我看你現在才真的無知
推 boss0405    : 發哥在無線通訊領域，不管是5G、WiFi、BT都是老二
→ boss0405    : ，但和老大的差距其實都沒有很大，所以才有辦法展
→ boss0405    : 現出價格優勢，作到市佔第一
推 griffiths   : Dimensity 9000不是超車高通囉？
噓 worf        : 好啦 台灣要倒了拉
噓 b777787     : 低端魯蛇：哎呀 都很弱啦 我最強
→ CorkiN      : 我管有沒有最強 薪水每個月準時進來然後事情少一點
→ CorkiN      : 就好==
→ much0112    : 追求CP值（低功耗，高效能），一直是每個晶片致力
→ much0112    : 的方向，這樣哪裡不是頂？
推 TOCIBS      : 大家不要笑 真的很多人跟一樓一樣 以為台積電是ic設
→ TOCIBS      : 計公司XD
推 tpegioe     : 英法日德義荷比：那我們怎麼辦？都沒人記得了？
推 ppc         : 等館長開阿
推 good5755    : 蘇媽算半個台灣人吧
推 googoo1102  : 肝指數吧
→ Lindeman5566: 原po在討論技術，一堆人回市占率和cp值做啥 = =
推 wcre        : 高通散熱這麼爛好意思說自己第一？
推 wcre        : 比高技術但低薪員工，全球哪個國家贏台灣？
推 Neistpoint  : 你只要某個市場區塊拿第一就可以過得很好，技術不
→ Neistpoint  : 一要最頂啦。
→ fidic1643   : 高通還不夠慘嗎 別再cue他了
噓 mdjason     : 本文明明第一 酸CP值搶市占 推文卻有人酸文盲
→ sc1         : 工數 電子學 信號系統 世界頂尖
→ sc1         : 你一直說世界第一卓越 久了就真的是第一卓越
推 joe44512    : 從缺
推 Rioronja    : 說實在的 比這些最後都是比氣長
→ Rioronja    : 當年度誰技術力第一根本不是重點
→ Rioronja    : 重點是你要保持一定水準 然後活得夠久 到時候市場全
→ Rioronja    : 都是你的 gg就是一個例子 所以拼當下的技術 沒有到
→ Rioronja    : 跨級距的領先 都不是真的領先
→ victor21835 : 台廠做世界第一的IC不一定賺的到錢啊
噓 brent43     : 不是什麼都是追求技術最頂，比如說起步晚、專利被卡
→ brent43     : 死、是否有其他外部資源等等很多現實面、經營面的問
→ victor21835 : 公司是要做會賺錢的IC 不是世界第一的IC
→ brent43     : 題，公司要長期穩定成長、獲利才重要，一直追求最頂
→ brent43     : 尖技術根本笑死，小菜雞大學生先好好求畢業吧
推 q30339      : 驅動ic打不贏三星是技術問題？面板在人家身上，台廠
→ q30339      : 進不去
推 Rioronja    : 同意樓上 人家外廠就是起步早 在業界說話大聲 規格
→ Rioronja    : 他定 說什麼技術 哪有用 市占會贏才是真的
推 wulouise    : 市占跟cp都是技術相關得好嗎？因為cost down不用技
→ wulouise    : 術？
推 linkmusic   : 台灣豬屎就是靠拆解複制歐美龍頭廠的晶片作cost dow
→ linkmusic   : n 版的地位，技術龍頭別想太多，太難又不賺的(車用
→ linkmusic   : 之類)台商還不想copy 咧
→ ppterry     : 最奴及薪資最低
推 k85564      : 信驊啊
→ k85564      : 高通哪裡慘了.
→ k85564      : 舜宇光也說鏡頭出貨全球第一 但技術還是差3008一截
噓 QBRoboT     : 發哥要不是商用網卡這麼爛、這麼不穩定，不然去年
→ QBRoboT     : 是有機會能讓Intel抖一下
推 EKman       : 而且還有人在講買地的，連地上權是什麼都看不懂
→ linkmusic   : 台廠就是在渴望cost down勝過一切的消費性電子領域
→ linkmusic   : 才有競爭力，其他重視安規的(車用醫療等)或需要複雜
→ linkmusic   : 運算的老實說台灣不想吃是一回事，真讓他做，可能也
→ linkmusic   : 是作不到。既然消費性電子這塊市場大很好賺趁還沒被
→ linkmusic   : 中國追上前盡量撈應是多數台商的想法
→ sentinels   : 曾經用過local audio codec,開機就是沒音效,爛死
→ sentinels   : 重開機才recover,FAE也支支嗚嗚偷偷try東try西
推 iamala      : 其實台灣有做車規，醫規，軍規，甚至太空規耶，只
→ iamala      : 是一般消費者接觸不到可能不知道...
→ sentinels   : 硬體有問題用sw,fw work around
→ iamala      : 除了本來就在裡面的，光最近兩年，過車規的廠商越
→ iamala      : 來越多了。但導入比較沒那麼快。
推 rig2121     : 技術再頂賺不到錢的東西做出來要做啥？只有國營企業
→ rig2121     : 可以不在乎營收，私人企業還是要以賺錢為主吧
→ linkmusic   : 哪間願意作車規醫規的真的有遠見我還真的沒聽說，現
→ linkmusic   : 在看到默默轉型在耕耘這塊的都是日廠比較多，我說的
→ linkmusic   : 是關鍵晶片，以車廠來說對於裝在車上的晶片電路安全
→ linkmusic   : 性要求很高，開發時程也會拉很長，大多數台商老闆聽
→ linkmusic   : 到這案子CP 不高就不玩了。
推 doomsday0728: 當老二也很好阿 大哥不死老二不死
推 pipi1983    : 三星驅動IC，除了OLED 是因為面板太強寡占進而讓IC
→ pipi1983    : 黃袍加身外，LCD領域的驅動IC，三星應該是被台灣二
→ pipi1983    : 線打爆的狀態。全球前三大驅動IC，全台灣包辦，聯
→ pipi1983    : 詠、海馬、瑞鼎。早起強悍的驅動IC是瑞薩，蘋果只
→ pipi1983    : 用瑞薩，後來日本人趁價格好賣給新思，給新思後開始
→ pipi1983    : 走下坡，TDDI被聯詠、奕力、敦泰打爆後賣給中國
推 adagiox     : CP值 配合度世界第一
→ adagiox     : 螃蟹可以嗎
推 JustOCD     : 看來看去怎麼只有81樓真的在回答問題
噓 bizer       : 原po討論也不是再說技術頂端阿，根本是市佔率來看頂
→ bizer       : 不頂，riscv很頂，驅動ic技術強？用到爛的ip而已
推 fxp87117    : 螃蟹不是就看cisco, marvell跟broadcom的spec然後想
→ fxp87117    : 辦法cost down嗎XD
推 G8AJ        : 台廠多短視近利 車規之類的量少又花錢 台廠才不願意
推 pipi1983    : 然後技術雖然重要，不過日本的記憶體產業在十年前已
→ pipi1983    : 經上演一次有技術沒策略造成兵敗如山倒的狀況，關
→ pipi1983    : 鍵字：爾必達。策略比技術更重要，但學生的腦袋裝
→ pipi1983    : 不了策略、謀略這種東西
→ jason710068 : 加班時數
推 charliebitme: 放假狂Call 8通手機 全球居冠吧~
推 pepeboy     : 說GG的不要出來搞笑好嗎 不懂裝懂
噓 wilson6405  : 作業自己做
推 Satansblessi: 發哥算接近一線了吧
推 KotoriCute  : 發哥在特定領域應該有吧
噓 yytseng     : 加一倍的功能，不如降一半的價格，這才是市場真理
噓 Somebody99  : 沒有人噓？大家怎麼這麼友善
推 brightest   : 發哥只有手機沒贏吧 之前DVD電視之類都是第一
推 iamala      : 可以和SNS，TUV等輔導機構打聽啊，例如26262，願意
→ iamala      : 下去玩拿認證都是三年起跳的，台廠有些案子已經過
→ iamala      : 了，甚至是ASIL A等級的，沒有比這個還關鍵的IC了
→ iamala      : 。
推 iPadProPlus : 就比較便宜的晶片？
推 ilapsara    : gg是晶圓代工
推 driver0811  : 投資人心臟夠強也沒人相當快老二
→ linkmusic   : https://reurl.cc/WrgRoL
→ linkmusic   : ASIL A是對安全性要求最低的等級吧
→ linkmusic   : 不過確實台商就連作車子後照鏡驅動IC這種我記得
→ linkmusic   : 安全性要求等級不高的看到一長串check list就打退堂
→ linkmusic   : 鼓了,願意跳進去嘗試的已經很有遠見了
→ linkmusic   : 台商幾乎壓在costdown第一的消費型電子產品是很賺啦
→ linkmusic   : 不過就是受景氣影響會很大,還有要是被中國之類的
→ linkmusic   : 攻破,應該難再有一道技術護城河就是了
推 cute15825   : 台灣的奴性應該也在世界第一等級吧 放假call歪你?
推 butterflyred: 我有看過這個，可參考一下。https://bit.ly/3HqzsT
→ butterflyred: 0
→ butterflyred: https://i.imgur.com/zwwh2wS.jpg
推 asdsdlgl12  : 螃蟹audio不是市占率很猛嗎 去面這家沒貨一堆筆電卡
→ asdsdlgl12  : 死
推 Daigoji     : 信驊 BMC top
→ vtyang      : 台灣人沒自信 從此串討論可看出
推 kclvpc      : 八掛就算了 在科技業版竟然能gg這種答案 反串？
推 ten9di9     : 電視啊
推 ayang02     : 沒想到這串能看到小弟待過的兩家不太相干的公司XD
推 iamala      : 打錯，是D等級。我相信一定很多台廠看到前期的資源
→ iamala      : 吃這麼多就不願投入。但世界上一定更多非台廠一樣
→ iamala      : 不下去玩。所以我覺得是通案啦。以車規來說，母廠
→ iamala      : 都在美歐日，本來台灣就不做這塊啊，現在是有些台
→ iamala      : 灣老闆想通了要來別人搶飯碗說XD
→ Izangel     : 螃蟹audio codec應該世界第一吧
推 Messibugoo  : 把GG 發哥掛五星旗連他們自家人都酸爆
推 k85564      : 三星是被打爆還是不想搞啊
→ kyle5241    : AMD, Nvidia
推 specialrain : 一樓救了這篇文章....真是無言的文章跟回應
推 pipi1983    : 晨星表示：三星確實被我打爆啊
→ samm3320    : 別一直嘴台廠追求cost down，外商cost down才猛，d
→ samm3320    : ie硬是比你小啊
噓 btpeter     : GG只是代工廠 講幾百次…..
→ cunankimo   : 發哥算老三 手機晶片最強其實是蘋果 高通第二
→ mike0327    : 沒有整套好用的test tool就算天機9000再強也沒用
推 shsh946     : SMI和P的晶片不差了 哪有可能只有CP值
→ shsh946     : E18還跑分王勒
推 user5566    : 其實驅動ic最頂的是新思，只是這應用層產品毛利偏低
→ user5566    : ，後續就賣給中國了。
→ bergamasque : 孩子，你說你以前無知不懂事，在我看來
→ bergamasque : 你說錯了
→ bergamasque : 不是以前
推 bryantfan117: 誰說營收好一定要技術最頂XD
→ a038998     : 看這個版我都以為發克超英
→ a038998     : 趕美了
噓 shenmue1001 : 驅動晶片聯詠也是三星小弟 看到這句就知道是廢文
→ Kimheeche   : BMC
→ ayang02     : 新思現在還有做驅動IC和TDDI喔，只是賣掉手機TDDI
推 raxbear     : 台灣有很多產業技術世界最頂，賺錢或知名度卻不是
→ raxbear     : IC產業技術也許不是最頂，卻很賺錢，知名度很高
推 maypcc      : 發哥一直都老二哲學啊 等別人試水溫有市場後再進去
推 peterlin0224: 剛好今天跟在發哥的朋友聊到，給大家參考，
→ peterlin0224: https://i.imgur.com/fJrnp1H.jpg
推 peterlin0224: 不過沒差，聯發科營收還是很高呀，所以能賺錢最重要
→ peterlin0224: ，技術落後不一定代表不賺錢，還有真的能電路costdo
→ peterlin0224: wn又能保持產品功能競爭力與價格競爭力也是一種技術
→ peterlin0224: 能力的展現
推 A1pha       : 螃蟹?
推 tmmon       : pcie5量產，呵，笑了
推 peterlin0224: To A1…: 不是螃蟹
推 peterlin0224: 不過螃蟹costdown能力很強是真的
噓 n1canhelpu  : == 車用到底太難在哪裡 主要是不好賺吧 我就不覺得
→ n1canhelpu  : 手機處理晶片好做到哪裡
→ odahawk     : 車用第一關就溫度，然後漫長的測試認證
→ odahawk     : 錢不夠的就熬不過那五六年
推 imafox      : 台灣奴性南波萬 !!!
推 jab         : 成本控制領域啊
推 iamala      : 車用難在信任，無論是IC的信任，供應商的信任，甚
→ iamala      : 至最重要的是客戶的信任。信任很難建立，但一但建
→ iamala      : 立好好捧著別人就很難切入。但中國前陣子車市還行
→ iamala      : 的時候，新玩家變多，其實蠻好養的。
推 shorty5566  : 工時最頂
推 seventhmoon : EC算嗎? 不是ITE就是Nuvoton 或ENE 都台廠
推 ssshmanado  : 一些推文笑死
推 zzyzx       : 但是designer都台灣頂尖欸 怎麼可能公司不頂
→ frghty      : 台灣奴性 世界第一
→ onlykals    : 在產業只能給這種評價? 蠻遜的
噓 dodoro1     : n
→ nctugoodman :   ic設計技術門檻不高 都靠IP保護 互告侵權
噓 dodoro1     : ..
推 goodideals  : 台灣designer技術強不強我不知道啦 炒房很強是真的
噓 quartics    : 你不懂技術也不懂產業吧！
推 pupucar     : 螃蟹一直都是以老二王自豪阿，技術上不求長進是事
→ pupucar     : 實，cost down才是第一優先
噓 aska13      : 手機應該不算差了，股價8xx 應該反應了某些現實