Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運？

[DrTech (竹科管理處網軍研發人員)]

※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言：
: 從上面的IC design 到下面的系統廠，應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就
: 有處，當然也有然可以在往上當到事業群或部門的頭。
: 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有，或是卡住永遠爬不上去了。
: 當然也有跟對人，或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。
: 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕，當然主管位置所要求的一定不一
: 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。
: 我自己觀察有些能升上去能力不一定強，升不上去的很多能力很好的。

我認為不是機運與技術能力。
重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。

實際例子，舉例而言，別對號入座：

一個處長：

總經理指示，我們部門需要完成一個，辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。

專家博士A：這個很複雜喔，不建議做。牽涉到人的隱私，而且從管理角度來看，有負面影響。
技術上來說有角度問題…只能做到60%的辨識率喔，請幫忙跟總經理說不要做。

專家博士B：這太爛了，直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜，又尊重員工。

什麼都不會的PM， C先生：默默的找一群人，做好了一個辨識率只有40%的雛形系統demo，還在總經理面前出包。

能升的就只有C先生。因為只有他能帶兵打戰，取得戰功。即使這戰打得很差，甚至還輸給A，B，如果自己做，單幹。

職場主管需要的是：
1.對上，聽話，能完成上級交辦工作。不反抗上級工作。

2.對同級部門：人緣好，能與其他部門合作，能與其他部門互換資源。

3.對下：底下的人能聽他的話，能完成專案。

主管的功能如此而已，跟技術強不強真的沒關系。


再來是，這樣造成，能升上去的都是技術能力很弱的，造成公司沒競爭力。

所以有競爭力的公司，都是雙軌制。
讓有統籌執行能力的人能管人，讓有技術能力的人，也能升遷，薪水提升。頭銜掛專家，研究員，fellow… 薪資都不會輸管理職。


所以通常真的有技術競爭力，能靠技術升遷軌道的人，也不急著當主管。反正別間公司，所以給我比現職主管更高的薪水。


只有自己沒什麼技術市場競爭力，又待在沒有雙軌制的爛公司，而且薪水又很低，心態才會急著升基層爛缺吧。

升管理職不一定是好事，有時你要開始當一個自己與家人，朋友，同事都不喜歡的一個人。

當個自己喜歡的人很重要，自由又快樂。
每個人特質不同，有些人管理人與部門很順，有些人做技術很順。

千萬別勉強自己當個不快樂的主管，
如果不想管人際與政治，其實走技術路線升遷也不錯。

如果你的公司沒技術升遷這條路，也可以看看大公司怎麼做的，或許有更適合你的公司。

所以，最重要的還是回到能力問題。

技術能力好：不用擔心靠技術升不上去，頂多換家公司升。
管理能力好，領導力好，也不用擔心，哪裡都適合你。

只有不快樂，沒能力，又沒見過雙軌制度的人，
才會一直擔心：我可不可以升管理職。


最後希望大家都能當快樂的工作者，當主管不快樂，真的別勉強。





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推 conbanwa    : 佛
推 MILKMARRINE : 推，看法正確，管理職又能增進自己專業的主管，是
→ MILKMARRINE : 個寶
推 Jerry469    : Dr.Tech  必出好文
推 Onnnnnnnnnnn: 講的完全正確。 但年輕人聽不進去。 台奴廠只需捧LP
→ Onnnnnnnnnnn: 跟甩鍋
推 abbei       : A、B、C真的是這樣XD
推 mvpe        : 推 精闢
推 alittleghost: 不出國的話，台灣有沒有推薦有雙規制的公司
→ alittleghost: 雙軌制
推 whaleinsky  : 感謝分享！
推 cavabien    : 台廠沒有爽規制的文化, 去外商吧
推 ming5566    : 優文
→ dildoe      : 很多台場是客戶說的算 競爭力是什麼看老闆怎麼搞就
→ dildoe      : 知道了XD
推 leoying     : 身在美商，這篇給推，雙軌制是大公司作法沒錯
推 Lindeman5566: 雙軌制真的很重要
推 Neap        : 推
推 marcusguo   : 獲優良多
推 Druddigon   : 真的一針見血
推 odddriver   : 優質好文
推 lilylily    : 推
推 germun      : 推 沒能力的都會覺得自己有能力卻升不上去 XDDDDDD
推 popcool     : 真的，我們公司就是雙軌，會走技術就是不想做管理雜
→ popcool     : 事，技術職做到底也可以很開心
→ jefflife    : 假如一個女性D 可能狀況都會變喔！
→ jefflife    : 加入
推 zx1986      : 讚！
→ labell      : 看公司前景 沒發展公司一堆老屁股
→ labell      : 再有能力也沒機會 去台積電
推 leo255112   : 我也覺得很奇怪，很多都喜歡往管理職擠
→ leo255112   : 明明技術職也可以頂天還不用負管理責任，我自己覺得
→ leo255112   : 是台灣職場很病態，覺得管理職輕鬆可以準時走，
→ leo255112   : 搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升，蠻可惜的
→ leo255112   : 但實際上並不是任何人都能當管理職
→ leo255112   : 更正: 勝任
推 maplefff    : 推推,美軍也都靠士官制度負責實務、軍官管專案,人士
→ maplefff    : 兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要
推 hakkacandy  : thank you
推 Xmeariver   : 推
推 physicsdk   : 會造成大家都一窩蜂往管理職擠主要是公司文化的問
→ physicsdk   : 題，有些公司就是管理者高高在上賣官威，技術職當
→ physicsdk   : 小弟不受尊重
推 flysonics   : 推這篇 不過比較常看到的情況是C默默做完 然後D出來
→ flysonics   : 攬功勞 升上去之後順便拉心腹EFG把位子卡好卡滿
→ flysonics   : C就繼續默默做 然後默默離職
→ flysonics   : 因為要技術D可以找AB 要政治有自己人EFG 那要C幹嘛
→ flysonics   : 而且C這樣出風頭很礙眼啊 明明是甚麼都不懂的傢伙
→ flysonics   : 還敢在高層面前露臉 這樣不就顯得其他人都沒做事嗎
→ flysonics   : 然後C就會被ABDEFG隱性排擠
→ flysonics   : 除非上面的人是真的要把C拉成自己人 不然C死定了
推 wts4832     : well said
推 A4P8T6X9    : 推
→ dildoe      : 開績效收割機錢都直接省了 多美好XD
推 rainlover   : 看到不做的AB直接涼去
→ faniour     : 台商沒幾間雙軌制走的深遠的…很多玩假的
推 rainlover   : 總經理説要做，兩位是在雞歪啥
→ faniour     : 而且這麼不長眼的博士還真難得
→ faniour     : 講出問題也要試著解決，提出問題兩手一攤會黑喔
推 rainlover   : 對啊 北藍喔，以為自己比總欸聰明？
推 ikimerr     : 在台灣有些標榜雙軌制的公司，要升技術職位前也會被
→ ikimerr     : 要求管人卻不給管理職，台灣有台灣的玩法XD
推 abyssa1     : 推
推 CYAward     : D大好文
推 VarX        : 經驗同推
推 GAP5566     : 推
推 aegis91086  : 推
噓 nmjkluiop   : 雙軌就是管人都是心腹 靠鬥爭 like 神山
推 peterlin0224: 雙軌制到最後技術職的還是要聽管理職的話，並不是真
→ peterlin0224: 的獨立兩個channels，有權力掌生殺大權的還是管理
→ peterlin0224: 職，外商也一樣
推 saygogo     : 主管的特質就是明明知道上面下的命令是爛指令爛東
→ saygogo     : 西,也會想辦法去完成這件事情,然後還會想辦法在這
→ saygogo     : 件事情上幫上面遮醜
推 saygogo     : 這種如果遇到上面大方向歪掉,整間公司會沒有任何試
→ saygogo     : 圖修正的努力,最後會團滅.
→ DrTech      : 雙軌制，你要走技術路線，先想清楚，自己有什麼資源
→ DrTech      : ，讓別人來跟你交換。萬一沒資源跟人互換，又沒部門
→ DrTech      : 管理資源，下場就不好
推 OFETMAN     : 號稱雙軌制結果把技術經理掛在副理底下搞得整個
→ OFETMAN     : 課翻天覆地的看過嗎
推 MHGau       : 雙軌制正姐
推 AJones      : 台灣雙軌都玩假的 更慘的是有些管理職會以為自己
→ AJones      : 技術也很行 然後大家被搞得七葷八素
推 wei0313     : 讚
推 OnlyRD      : 運氣也是要有，但運氣有時候其實是棚子蹲久的問題
→ OnlyRD      : ，蹲越久越有機會，但如果只看錢的話，升職不一定
→ OnlyRD      : 保證錢多，在猴子圈裡當老大也只是比猴子領得多。
推 OnlyRD      : 不過台灣人很重視社會價值，有時候升主管是個面子
→ OnlyRD      : 問題，比較心很強烈，但其實錢才是真的，不要想太
→ OnlyRD      : 多。
→ faniour     : 雙軌制的管理結構是怎樣？技術副理技術經理沒有管理
→ faniour     : 權啊，進度又有PM，這個是外顯的職級還是有特定的
→ faniour     : 職權範圍？
→ faniour     : 有些公司技術職銜就只是主管預備役
→ faniour     : 有沒有體制比較完整的可以說明一下？這只是一個敘薪
→ faniour     : 職銜或是有特定的功能性
推 tpegioe     :
推 mathrew     : 這篇寫得很好，很多人只會覺得主管嘴砲，但是卻根本
→ mathrew     : 不知道主管真正在做什麼事。
推 patra010443 : 推
推 zebraseven  : Push
推 su27        : 這篇正解
推 raxt577     : 雙軌不錯，但為何一堆人擠管理的原因不就是技術名額
→ raxt577     : 太少？而且技術升老實說除了後面有主管撐不然請外單
→ raxt577     : 位幫忙都得賣人情
推 physicsdk   : 好的雙軌制也是有看過主管做太爛被技術職靠杯，結
→ physicsdk   : 果被拔掉的
→ physicsdk   : 做到老闆都挺的技術職，講話有份量
推 source0209  : 確實
→ source0209  : 管理課程確實這樣教，這樣選人
推 loveu8      : 推~
推 simon0131   : 推
推 mybirdday   : 推
推 B9702115    : 中肯
推 willy9jh    : 推
推 moyoyo      : 受益良多