噓 qazxsw123 : 會處理人際關係也是一種能力阿，為什麼一堆人講得好06/26 22:45
→ qazxsw123 : 像靠賽升遷一樣06/26 22:45
→ b122771 : 國王的人馬才可以升遷無礙 其他繼續奴吧06/26 22:47
→ b122771 : 下面來一個公司太廢的版本故事06/26 22:54
推 binnam : 合老闆的胃口就是會處理,你以為自己真的很會?06/26 22:55
→ b122771 : 隔壁部門 9個人，除了一個幹了半年菜鳥沒挖走06/26 22:55
→ b122771 : 其他 8個人都被挖走，就剩那個菜鳥還在該部門 06/26 22:56
→ b122771 : 因為開會需要，所以公司把那個菜鳥升職06/26 22:56
→ b122771 : 這個故事就是機運問題。 與實力無關06/26 22:57
→ b122771 : 上面開會 也需要底下有觀眾06/26 22:57
→ b122771 : 會議室沒有人..是要對空氣講話？06/26 22:58
→ b122771 : 比較常見的是 a部門走掉一些人 b部門也走掉一些人 06/26 23:00
→ b122771 : 乾脆就a、b部門合併 不合併的話人太少了06/26 23:01
→ b122771 : 都沒有聽眾...@@06/26 23:01
→ b122771 : 會議室中需要專注認同的眼神、偶爾要點頭示意06/26 23:15
→ b122771 : 要聽的頭頭是道06/26 23:15
→ b122771 : 這種被認同的感覺~ 真好~06/26 23:16
推 loadingN : 沒錯啊 有實力的都離開了 它不就是最有實力的了06/26 23:22
噓 apoenzyme0 : 這問題問10個沒被升的都會達. 其他人是靠運氣06/26 23:31
→ apoenzyme0 : 再問10個有升上去的,大部分也都答. 我是靠實力06/26 23:31
→ apoenzyme0 : ptt這邊有一堆非主管又可以年薪300萬06/26 23:32
→ apoenzyme0 : 自然答案幾乎都是靠機運居多 06/26 23:32
→ apoenzyme0 : 事實上，這問題你問有升或沒升的人都不對06/26 23:33
→ apoenzyme0 : 要問有權力決定升誰的人才有用.06/26 23:38
然後有權力的人都會說，他都看實力。
※ 編輯: b4561238 (1.173.141.91 臺灣), 06/26/2022 23:40:57
→ b122771 : 要升哪個人..有時候是在吸菸區討論出要決定升誰 06/26 23:41
→ b122771 : 不一定是在辦公室裡面產出結果的 06/26 23:42
→ b122771 : 但這年頭 如果是待在太費的公司 不上不下的位置 06/26 23:42
→ b122771 : 乾脆還是好好當萬年工程屍 06/26 23:43
→ DrTech : 這篇文章就是標準的，搞錯職場的"實力"的意義。與搞 06/26 23:46
→ DrTech : 錯管理的本質。 06/26 23:46
→ DrTech : 基層管理最重要的就是你所謂的聽話，拍馬屁。這叫承 06/26 23:50
→ DrTech : 上啟下，的承上。而不是技術多厲害的人。搞不清楚自 06/26 23:50
→ DrTech : 然認為別人很無能還能往上爬。 06/26 23:50
→ DrTech : "實力"的意義，也許大家看法不同，你以為的實力，不 06/26 23:52
→ DrTech : 見得是中高階的實力，如此而已。 06/26 23:52
→ DrTech : 職場拍馬屁本來就必學。等你有機會當主管，向上也要 06/26 23:56
→ DrTech : 拍馬屁，向下也要拍馬屁，這也是常態。 06/26 23:56
→ DrTech : 拍馬屁換句話就是：向上爭取部門資源。向下：激勵員 06/26 23:58
→ DrTech : 工朝向目標前進。不拍馬屁根本不能當主管。 06/26 23:58
→ DrTech : 所以拍馬屁就是種管理上的經驗與實力，很正常的。 06/26 23:59
你說的也對，小魯也是陳述看到的事實，跟各位分享分享。向上管理確實很重要，無所謂
對錯，可以接受就繼續待著，不習慣就是走，如此而已
推 Wishmaster : 樓上說的也對,但辦公室文化爛掉了還是趁早離開... 06/27 00:08
※ 編輯: b4561238 (223.139.222.153 臺灣), 06/27/2022 01:17:56
推 s7172001 : 你目前待在錢多離家近的也是純機運... 06/27 01:42
推 su27 : 很多當工程師都有問題了，去當主管只會造成災難 06/27 01:53
推 toroyang : 能力跟EQ，兩件事情都做好就穩了，兩樣特質不衝突 06/27 05:43
推 lafel : 有實力會一輩子補習嗎？早點讓你醒悟是為你好 06/27 07:40
→ imagesun : 這部門就是要猛人這類的，對這部門主管而言，這是他 06/27 09:12
→ imagesun : 要的。你們覺得的實力不是他要的，就是這麼簡單。 06/27 09:12
→ imagesun : 如果理念不合，早點離開是對的， 06/27 09:12
推 fanix21 : 推樓上，高層需要那種人不合離開也是對的 06/27 10:20
推 lotywin : 專業很強跟會不會帶人是兩回事 很多RD專業很強 06/27 10:39
→ lotywin : 但是帶人帶Team根本是災難 所以很多公司升上去的 06/27 10:40
→ lotywin : 通常都不是專業最強的 而是能使整個Team運作最好的 06/27 10:41
→ BarryBai : 科技業公務員是哪間 06/27 15:23
→ b18902040 : 想聽家族企業的故事嗎？也沒好多少 06/27 16:02
推 drinkmuffin : 可以把有實力的同事趕跑 實力也是堅強 06/27 19:28
推 peterlin0224: 不一定，老闆掌握不了狀況，瞎挺某人的話也會造成劣 06/27 20:01
→ peterlin0224: 幣驅逐良幣效應 06/27 20:01
推 peterlin0224: 例如大老闆A原本有心腹B，但想扶植另一個國家的分 06/27 20:11
→ peterlin0224: 部門起來給C，B為了保持自己優勢，說總部要有人瞭 06/27 20:11
→ peterlin0224: 解狀況，於是派B底下的D和C合作，這時候D就有很多 06/27 20:12
→ peterlin0224: 操作空間，因為A沒掌握狀況，只能聽B和D怎麼說…..X 06/27 20:12
→ peterlin0224: DDD 06/27 20:12
→ LsugerI : 沒實力也沒管理能力還是當到管理職的也是有啦，有 06/28 07:28
→ LsugerI : 些奴隸屎缺總是要有人扛 06/28 07:28
→ Iemarah : 尾巴很會搖也是一種實力 06/28 08:28
推 wcre : 力行一路的？ 06/28 13:46
推 ian41360 : 你都說科技業公務員了 06/29 07:53
推 coolctm : 實力是門檻（至少不能太爛），機運影響升遷速度， 07/02 02:34
→ coolctm : 另外實力有很多面向，主管本來就不一定是技術能力 07/02 02:34
→ coolctm : 最好的。 07/02 02:34
→ coolctm : 另外，那種待了1x年卻完全沒機會升的，多少都是有 07/02 02:36
→ coolctm : 某些致命傷，很少單純運氣不好。 07/02 02:36