Re: [討論] 為什麼現在的年輕人離職率偏高？

[CorkiN (柯基)]

科技板的阿北們晚安安

這串討論蠻有趣的 問年輕人結果都是一堆叔叔阿北在回XD

我在想回的阿北們怎麼都這摸清楚年輕人在想啥
是真的有接觸了解過 還是看網路風向文的感覺而已

小弟弟我8年級中段也來回一下XD
真 職場菜逼八

文章可能很長 想到啥就打啥 難免有贅字口語化

第一個問題是 年輕人到底離職率有沒有比較高 看來看去都只是用”感覺”的
好像沒人有講個數據出來 可能 或許 真的有
不過我看幾個同學朋友好像也沒聽到啥離職的消息 可能時間還不夠長吧?!

我不知道 不過就當作真的是這麼一回事了 不然這個話題也討論不下去了姆咪

這問題還要建立在一個前提

是你是有選擇餘地的人或是能穩穩領到一定程度的薪水的人
我自己體感普通家庭普通背景的一般人年薪大概80up就能過的還可以
生活上可以不用跟錢斤斤計較
但要台北一個人買房子可能會有點勉強
可能看地區或是個人情況可以稍微調整

啊 沒得選的人就也沒啥好談了 乖乖賣肝去

Ok 前提定義好了
是個有得選的新鮮人
大環境下年輕人離職率也真的比較高
另外 不討論少數極端跟特例
包括
家庭背景極端
工作錢狗幹多 事情狗幹少的那種
或是本身就是個強到靠北的超人

那為啥年輕人離職率比較高

我的想法啦
大概有兩個原因加上現代人心態的轉變

1. 一些指標龍頭大廠(ex: MTK,GG)收人的門檻下放了

在過去幾年發哥GG這些龍頭台企 高機率你沒個四大四中連面試都沒得面
發哥更是你科系不正確直接掰掰 最早聽說沒書券也不用想

啊這些拿著高學歷出來的人有個特色
學生時代一路上都是相對表現較突出的一群人 也是相對肯拼的一群人

自然臉皮比較薄 自尊心相對高 不服輸
心底會隱隱約約覺得

「幹 他可以我也可以啊 我又不爛
想要拼 想要贏」

這種心態學生時代已經定下來了
進到職場後當然還是一樣

「幹 他可以我也可以啊
他領多少
靠北 好多喔 林北也要」

大概像這個樣子
所以當然就願意拼 願意給操

那現在情況是怎樣
GG發哥等等一些大廠門大開
這些龍頭雖然錢給的夠多 但也是相對容易把你當狗操
可能狗都還過的比較爽

阿 學生時代就沒怎麼拚過的那些人
或是本來臉皮就沒那麼薄的那些人
或是本來就很躺的那些人
或是本來就是阿姨我不想努力了的那些人
也跟著進來了
你叫那些本來就躺習慣的人怎麼能接受
抗壓程度跟那些一路拚的人本來就不是一個檔次
自然就變成扛的住的人的比例變少了 離職率也高了

2. 給操的CP值變低了

其實這跟前面說的能進GG發哥等這些大廠的人變多了也有點關係
那時候能進這些公司的人都是相對少數 相對能拿到好的報酬的人少非常多

討論薪水的時候很常忽略一件事
你領的錢變多了
但 你在領薪水的人當中實際的PR值到底前進了多少?

舉個簡單的例子
你今天從拿100萬變200萬
但本來1000個人中只有10個人能拿100萬
現在變成有20個人包含你能拿200萬
實際領到的錢變多了 但你的PR值其實從99變成98下降了
在資本主義市場的消費中 能拿出跟你一樣的錢的人變多了
本來花10萬能買到的有限資源 因為能付出同樣數目的人變多了
可能變成要付出20萬才能得到

同樣道理放到現在的情況
付的出相對高薪的這些公司 這幾年門檻大開 加上少子化的影響
能進這些公司的人相對變多了
相對過去 你進這些公司領到的薪水的PR值 已經不再那麼前面
CP值隨著門檻的大開及能拿到跟你同樣薪水的人變多而下降
自然願意去拚的人就變少了
操個一陣子後覺得CP值不夠的人就離職了 離職率up up

前陣子讀了茶金歲月
有段我蠻shock的
故事中提到一段故事主人在台北咬牙買房子
結果他奶奶的你們知道他買房子花多少錢嗎
他說是他一年的薪水
這在現在還真的蠻難想像的 現在哪來能一年薪水就能買到的台北房子XD

以前給操 拚一拚後是真的能啥都有 現在給操 好像已經不一定了姆咪

最後的心態轉變
當然不是全部的人 但體感這樣的人漸漸變多了
越年輕的越多
大概是下面這個樣子

人生不是為了工作
是工作要為了人生
可是 尤其是三字頭前段~四字頭以上這代的這些科技業中堅份子或主管
很多不是這麼想
一個比一個拚 一個比一個還會帶著下面的人操
這些人裡面很多都是早期就進去經歷過科技業最輝煌的時期
不少人錢其實已經賺夠了 房貸繳完了家庭有了小孩可能也有了
但已經操習慣了 就繼續帶著操
那你叫現在更多在乎CP值 生活品質 下班後的生活新生代哪裡能接受
心態有著根本上的差距

這樣的心態轉變下
沒有下班只有加班 更在乎下班後的生活的新鮮肝覺得不爽直接跟你說掰掰
離職率也就高了



最後放個之前在低卡看到的一段話改來的簽名檔 剛好蠻應景的XD


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「工作本身沒有意義，但為了達成自己的人生目的，工作變成了一種手段，也就有了意義。
工作的意義是為了人生，但人生是在下班後才開始」

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1657377680.A.00D.html
推 d86249      : DDDD 我也想下班爽打魔物就爽打魔物 爽啊刺啊
破曉我還沒買 出之前一直想玩 不知道為啥出了後突然就沒那個衝動了XD

推 abbei       : 不是，說你年輕人，大叔還以為有實際例子，結果也都
→ abbei       : 是猜。
我是看身邊幾個同學的例子喔
不少人是真的寧願錢拿少點直接不去給豬屎屋GG操 找個能上班閒閒時間到準時消失的
不過就如文中說的也不是全部人都這樣就是了


推 icesweater  : 同意，8年級樣本+1
推 KuuRRR      : 八年級中段班+1，心有戚戚焉
推 jerry0715no1: 同意又不差你幾十萬 就算多幾十萬還是買不到房子
→ jerry0715no1: 我去找WLB的地方待就好
GGer和MTKer應該是都買得起啦
不過就看你想不想付出些東西來換
推 chunfo      : 原來… 七年級已經是大叔了啊QQ
看你是前半後半 後半還算年輕可以叫叔叔
前半漸漸要叫大叔了XD
推 hehahe      : 這是實話呀
→ hehahe      : 你拿卷能進發哥
→ hehahe      : 現在中字輩以下也能進
→ hehahe      : 你覺得那些之前很努力的心理會平衡嗎？

推 KINGDOMBACK : 普遍八年級的爸媽是五六年級的 然後生一個 都過的
→ KINGDOMBACK : 不錯 小孩子自然比較不需要努力
嗯..我看同輩大概還是兩個居多
過的有沒有不錯是相對的概念
應該這麼說
過去年代普遍物質生活沒那麼好 拼一拼你很容易從過PR30的生活變成過PR60 PR70的生活
這個生活水準上升的程度直接翻倍
可是當你已經在PR70的時候 你只剩下30的上升空間了 但這些上升的空間就算只是想上升到
80 你要付出的努力可能反而是前面的好幾倍
那麼願意付出的人當然相對就少了
→ KCKCLIN     : 嗆屁嗆 抓來肛
哭啊 我這篇沒嗆人吧 我很努力讓這篇不要嚴肅了QQ
推 loadingN    : 好的姆咪
姆咪姆咪
推 Tohkachan   : 年薪有百 朝9晚5  不好嗎
5點能下班超幸福的
推 andonie     : 少年出英雄
不太懂這句話什麼意思XD
英雄不多 倒是一堆狗熊 像我就只會姆咪姆咪:3
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/09/2022 23:24:36
推 Stan6003    : 同8年級中後段給推
謝謝 不過我現在想想怕有人以為我在鼓勵躺平 我個人是不認同的XD
還是要有合理的付出往成為有選擇的人的方向前進就是了～
→ Stan6003    : 年薪一樣當然挑爽的做啊
推 raye68od    : 82的路過，準時下班回家躺著打電動真的很爽
時間到不下班電動打不完啊
而且這季的新番好幾部感覺不錯
噓 mhmichelle  : 7年級尾，有小孩後就家庭為重，找能早點下班，錢夠
→ mhmichelle  : 用就好。或是操度差不多的公司覺得這間太累就換間
→ mhmichelle  : 或是操度差不多的公司，往錢多的跳囉
有些就操習慣了 錢夠了有家庭但還是繼續操 帶著下面的一起==
推 VSshow      : 誰理老人以前多操啊，以前領得比現在爽，北七才跟你
→ VSshow      : 被操，茶魚都會漲價了...
老司機是你?
→ mhmichelle  : 剛沒編輯完不小心按到送出XD
→ warfjragon  : 我覺得還有因為長輩有積蓄不用接濟(運氣好還可以繼
→ warfjragon  : 承)，長輩也還沒到生病要大花錢的年紀，不太有經濟
→ warfjragon  : 壓力。另外，我不認同你的簽名檔，工作是為了人生
→ warfjragon  : 目的沒錯，也就是工作具有人生意義，所以人生絕對
→ warfjragon  : 不是下班才開始。
我覺得可以有很多解讀啦XD
重點就是工作是為了人生但不是人生
推 Stan6003    : 自己身旁同學算是很兩極化
→ Stan6003    : 躺平的躺很平薪水下來就是弄車子買遊戲
→ Stan6003    : 拼的就先進GG賣肝再準備拿到經歷後跳其他公司
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/09/2022 23:32:05
→ Stan6003    : 但父母有錢的普遍都過得比賣肝的爽 QQ
這種東西就比不完的啊
你也不能決定你的出身
但 你依然有機會讓你成為有選擇的人
甚至你有機會讓你的小孩成為有選擇的人
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/09/2022 23:36:19
推 xydream     : 推….最近才被老人說為什麽新人不主動假日加班多學
→ xydream     : 東西，新人沒有新人的樣子，但學長，你那時候還沒
→ xydream     : 分紅費用化賺一年抵我賺幾年啊….
我這篇沒有要戰老人啦XD
只是想表達有世代差異而已
整個環境觀念完全不一樣了
想的不一樣是很正常的
不過如果遇到老人這樣跟我靠北我應該也會不爽 理解
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/09/2022 23:40:36
→ xydream     : 常常被說以前他們都是苦過來的，假日加班很正常，
→ xydream     : 為什麼我們都不跟他們一樣….但時空背景已經不一樣
→ xydream     : 了啊…..
我忘記我在哪裡看過這樣的內容
大意就是你的父母長輩們已經用他們的觀念過了人生大把的時間
也這樣把生活撐過去了 把小孩拉大了
所以當然會覺得他們的觀念是對的
我都這樣走過來了 你當然也可以
但是 時代在變 你的觀念當然跟他們不一樣了
所以你的想法自然容易的跟他們有衝突
可是他們就真的這樣過來了啊
所以他們也沒錯
但 你也沒錯
就只是環境改變下必然的衝突而已
就..寬心吧 知道沒有任何人有錯就好
推 toehold     : 不錯啊，但很多人不懂
推 barry70490  : 八年級樣本加一 但錢好多好香
錢不是萬能 但沒錢萬萬不能
大家心中的天秤對錢的重量不是一樣的
推 musashi023  : 真的 以前假日不去公司會被婊
→ musashi023  : 明明也沒領多少錢 我去公司幹嘛
假日上班真的硬
推 jack168168tw: 八年級中段簽到，身邊的朋友最近都開始換工作了..
我自己還沒啥聽到有朋友要換 可能都還太菜XD
推 darkdogoblin: 前輩:賺那麼多錢就是不想讓下一代跟我一樣操
推 juest       : 86 的已躺平 每天能準時下班 不on call 的工作
我還是努力往讓自己有所選擇的路上前進喔:3
→ darkdogoblin: 換到別人家小孩就想不透了嗎XD
啊就 人都是自私的XD
推 Winolf      : 不用跟那個討論串認真，一開始的出發點就有問題，
→ Winolf      : 公司流動率高不檢討公司制度和管理，反倒檢討起員
→ Winolf      : 工，如果管理層是那種思維被淘汰也是剛好
也還好啦 沒很在意原文是啥
只是覺得這個標題有趣
假日跟大家聊聊自己的想法而已
也練習學會把自己想的好好寫出來表達出來
發文就是種練習
→ xydream     : 怕被誤解補一下，老闆交代的事情都有在schedule 內
→ xydream     : 完成，但還是一直被老人嫌，不是我躺平不做事
這就要學會讓臉皮厚一點了
不然..就是時間到該走就走了～
推 w9103       : 很拚的結果留一堆資產給小孩，也不用念工科
→ w9103       : 不知看多少案例了，這樣怎說服人
人本來就都自私了
當然是顧好自己家小孩優先
我比較不能理解是有的已經沒必要那麼拼了也有家庭了還是那麼拼的在想啥
推 R3hab       : https://i.imgur.com/ZFrlXnw.jpg
整天在ptt刷圖不會讓你過的比較好
推 mikeisme    : GG以前太爽 吸收一堆菁英 現在才是正常
也是有GG的那些菁英才有台灣半導體的榮景
互相啦
推 sausalito   : 如果不買房子 不用給孝親費 年薪80就能過算爽了
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 00:04:01
→ sausalito   : 年薪80+每天五點下班 其實是蠻不錯的
→ sausalito   : 買房一定不夠 養小孩可能也不太夠 但自己花應該夠
一個人不太夠 但夫妻能一起的話應該還是可以
就看要怎麼選擇
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 00:07:27
推 cocopkpk555 : 企業龍頭放寬標準徵了一堆四不像進公司 看太多了
這個只能說必然吧
人就沒那麼多
但企業成長還是要招人進來
不然裡面的真的要做到死
推 Diver0628   : 86路過 感覺我同學心態也都比較WLB一點
→ Diver0628   : 阿我自己反而比較耐操XD
祝你之後也能往WLB的方向前進～
推 fredtru     : 這些事有腦的自己多想想就懂了，沒腦的講了也是鬼
→ fredtru     : 打牆ww
噓 cityhunter04: 茶金都是你上輩子的事情了，有這樣比較的？
我就說沒有要戰世代了齁
只是想表達時代環境真的不同了
不過你說的也對 舉的例子確實沒很好 年代真的差蠻久的
推 sky98999    : 完全正確 管你變成怎樣
→ sky98999    : 人生有自己的時間才是人生
我的夢想是能9.上班5.準時消失XD
推 kris080824  : 八年級尾報到 突然仔細想了一下 好像很多想法一樣的
→ kris080824  :  尤其是他可以領那麼多憑什麼我不行這裡
高學歷仔裡面一堆臉皮薄的人XD
推 psow123     : 哭爛，房子新竹台中也都在貴根本買不起
推 a22222a4210 : 以前我本來也想拚 現在的我都四點半整秒下班我就爛
我每次要當辦公室最早走的時候都還要多想三秒QQ
推 sdfg014025xx: 我84 你說的對 但家裡沒錢要靠我養 自己也要買房
→ sdfg014025xx: 所以還是拿肝去換了QQ
辛苦了QQ
→ minju0612   : 完全正確,身邊很多同學反正家裡也沒後援買車更別說
→ minju0612   : 買房的頭期款,不如早點下班還能去健身房或回家打電
噓 cattgirl    : 噓姆咪 其它沒看
姆咪姆咪心動動
→ minju0612   : 打電動,也不想交女友,國營的薪水夠自己用吃喝就很
→ minju0612   : 滿足,何必當產線三寶給人虐每天抓不到自己下班時間
國營還是買得起車車吧
推 kris080824  : 可是不是高學歷仔的就…
→ kris080824  : 想好明年開始拿肝去操了><
如果真的沒得選就只能乖乖去賣肝了QQ
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 00:27:54
推 nokiafan    : 86推，今年地名大學資管碩畢業好像只能賣肝了 QQ
這裡8中段的好像也不少
加油～
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 00:39:05
→ hxqoiqo     : 如果現在年輕人自己是老闆的話，心態也會是9上班，
→ hxqoiqo     : 5下班嗎，講到最後就是老闆跟員工的心態還有以前台
→ hxqoiqo     : 灣經濟發展時代跟現在的差異吧。
這個點蠻有趣的
未來新生代當老闆或變成中堅份子後會變怎樣
不過這可能要等個十年才能知道了
推 kris080824  : 樓上地名大學就要賣了
→ kris080824  : 那我這夜市大學的看來是賣定了QQ
GG給的$$很夠水準啦 賣個幾年就有房有車車了
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 00:47:21
推 mooto       : 1也不全是自尊問題 講白了是實力有差 雜魚抗壓就低
有的人學生時代已經爽習慣了相對無法接受高壓的環境
但 缺人還是要補人進來啊XD
如果哪天公司人事凍結不補人了才要害怕
推 Coolno9     : 不錯啊 大叔我身為7前段覺得你還比一堆我這輩的成
→ Coolno9     : 熟
謝謝 我在認真練習怎麼好好表達自己在想啥:3
→ Coolno9     : 這週才跟同事說工作不就為了錢而已 這麼走心幹嘛
→ Coolno9     : 結果沒人echo我 XDDDD
推 k23210000   : 8年級中段就是剛畢業遇到房價最頂的時候
不好說喔 說不定還會繼續噴噴
推 ManOfSteel  : 去GG身體真的會壞掉，不過家人會過的很爽94惹
至少GG給的錢真的蠻不錯的啦
給沒選擇又缺錢的人一條路走了
噓 peter98     : 阿北不要亂喊別人阿北好嗎?
我是葛格等級而已:3
推 jack168168tw: 說不定等9年級出社會的時候房價更頂QQ
要衝要快 下好離手
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 01:03:06
→ cheat       : 我還以為 「我工作是為了不用工作」
每個人都有自己的工作目標
但不用工作大概是每個人工作的終點了XD
推 fp737       : 氛圍變了  不少爸媽也沒以前那麼要求小孩了
從教育理念上根本的改變了
以前的打罵教育到現在講求愛的教育出來的小孩差非常多
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 01:08:57
推 Assyla      : 少子化+龍頭放寬標準
→ Assyla      : 不上不下的公司，尤其是系統廠就是走的人比進來的多
不上不下的就很尷尬 要爽沒別人爽 要錢沒別人多
推 andonie     : 真的有為年輕人 我們七年級都是  尊嚴=錢>>other
→ andonie     : 以此心態成功者 特別愛酸人薪水
→ andonie     : 但其實 自己為了高一點的數字 也是花了不少身體代價
我不覺得這有什麼錯
每個世代每個人心中的天秤都不一樣
你只是依據你心中的天秤做了最好的選擇而已
甚至現在這樣想過了五年十年就又不同了
但身體還是要顧一下啦XD
推 JCheng      : 8字頭前段  同意  錢賺的再多還不是貸款貸的要死
→ JCheng      : 乖乖躺好賣肝找個不要太操的工作年薪像你說的過得去
→ JCheng      : 就好
我說的幾個同學選擇相對不操的工作也沒有躺平喔
只是在錢之前有更看重的東西
有更好的機會還是會繼續往上的
→ jovi8401    : 環境變了，人的心態也變了，
噓 rattrapante : 你再給我姆咪一次44看   我可是要生氣了
好啦 那改Peko pekopeko
推 nobyE       : 發文是一種練習表達自己想法的觀點，很有意思的看
→ nobyE       : 法。文章也寫的很好
謝謝:3
推 jacob815123 : 同八年級中段非常認同 準時下班打電動真的爽
能準時下班打電動睡覺前就會覺得今天是圓滿的一天XD
推 ChetLuo     : 七年級後段很認同，覺得原PO觀察很入微
謝謝:3
推 johnsongood : or值那一段我推你
→ johnsongood : PR值
有沒有錢是個相對較概念:3
推 flysonics   : 蠻有趣的 這一串看下來其他人都是在講越跳越好 就這
→ flysonics   : 篇從另一個角度來看躺平族也會跳的理由
我不覺得躺平的人很多啦
只是就對生活與工作的平衡看法不同選擇也不同了
推 jksen       : 年薪一兩百多每天八小時的缺其實沒那麼罕見
剛畢業要100初可能不算難見
但我覺得要能準時下班150-200up就比較難了
→ jksen       : 平均超過九小時的工作除非薪水高到離譜都不會考慮
→ jksen       : 只是我身邊的真的都是選擇三四百但十小時以上的缺
人各有志啦
推 saberjohn   : 能準時下班回家玩遊戲比較重要
爽啊刺啊
推 WomanizerNo7: 幹 有夠中肯 七尾完全同意
推 am163178    : 有機會去外商可以準時下班打電動錢又不輸發哥和GG
希望我也有機會能去外商
推 WomanizerNo7: 那些無恥老人把房價炒到天上去 讓年輕人買不起而沒
→ WomanizerNo7: 有拼的動力 再來靠北年輕人不耐操 真的有夠北七低
→ WomanizerNo7: 能
前面說了 沒有要戰老人
然後也沒要戰炒房
講到房子只是想舉例環境不同了
不過感覺講到房子好像很容易歪掉變開戰
推 the00772000 : 真的，這麼拼錢又沒以前多，還要被炒房仔扒一層皮，
→ the00772000 : 那我幹嘛這麼累
→ the00772000 : 炒房仔有內線消息，比你早一點入場，就可以爽賺幾
→ the00772000 : 百萬，打工仔拼死拼活也轉不贏別人
→ the00772000 : 更何況一堆學長都是炒房仔，還在那邊嘴人不努力
→ the00772000 : 還不如早點下班，至少還有生活
推 the00772000 : 另外西元兩千年以後娛樂變多了，不像以前娛樂少，
→ the00772000 : 所以只能加班，現在娛樂這麼多，每天玩都玩不完了
遊戲變超多的 而且越來越好玩
真的玩不完XD
推 the00772000 : 拼的要死要活，結果所得提高，扣稅扣更多，又排富，
→ the00772000 : 賺的錢都繳給別人了
推 the00772000 : 然後可能某天在路上被收入少的人撞死，只獲賠幾十萬
→ the00772000 : ，原因是對方賠不起
感覺哥是想發洩一下 但講到這邊好像扯太遠了XD
→ the00772000 : 如果是稍微有錢一點，撞死人居然要賠比較多，根本是
→ the00772000 : 懲罰有錢人
→ the00772000 : 重點是錢又不是錢滾錢賺來的，而是加班加到爆賺來了
推 Madao0149   : 總算有最貼近我們想法的人
→ the00772000 : 加班多一點，考績好一點，才多十幾萬，十幾萬能幹
→ the00772000 : 嘛，又買不起房子
我不覺得在科技業這個圈子長期打滾的人會買不起啦
但就是 你願意付出什麼來換
相對過去要付出的外在成本跟心靈成本都變高了
→ Madao0149   : 覺得$$差不多就好，要花在可以享受到的地方
我還是夢想能錢多事少啊XD
但要怎麼實現夢想跟能不能實現就是另一回事了
推 Wilson77    : 我覺得主要原因真的是房價 你操得要死多領4 50萬還
→ Wilson77    : 不是買不起房 乾脆直接躺平…
上面回的 這個圈子的人應該不會買不起 但願不願意付出是另一回事
推 bag0831     : 推推
推 a40006      : 推推
推 inthepeace  : 83路過，推個，WLB很重要… 之前老闆還問我為啥最近
→ inthepeace  : 新人那麼難找，還問我為啥會進來？我就跟他說，一定
→ inthepeace  : 要強調WLB，尤其公司給的錢也不太多，這時WLB就會變
→ inthepeace  : 非常重要
錢還可以 能到點消失 就會吸引不少人了
推 JKjohnwick  : 確實一堆七年級生在回這篇文
推 pp688039    : 8年級前段班報道，同意工作是人生的一部分，但不是
→ pp688039    : 人生，看那房價  反正躺平就好
說到底躺平的定義到底是啥啊XD
怎麼那麼多人喜歡掛在嘴邊
只要有持續的在追求些什麼我就不覺得是躺平欸
只是過去錢就等於人生kpi的觀念在現在對很多人來說已經不是了
推 Leon0810    : 推推
推 sai82320    : 以前做五年 25歲前買房買車 是很簡單的事 現在..
→ sai82320    : 為了那間房子要犧牲很多 包括生活 家庭 甚至連下一
→ sai82320    : 代都順便省下來
下一代順便省下來 笑死XD
推 pantani     : 房價是假議題   其實是升遷加薪幅度少
→ pantani     : 每天多加班一小時  老闆看你認真年底幫加一千   還
→ pantani     : 不如換工作或斜槓
→ pantani     : 無論物價高低  沒有回報何必更努力
我還是肯定努力會有回報的啦
但要知道選擇比努力更重要
推 icosahedron : 你這篇還不是沒有數據，笑死
對啊 所以我最開頭就說了
假設真的有 不然這串就沒啥好討論了
推 chiro1982   : 推簽名檔
推 raphin      : 沒關係，7年級懂你們(拍拍)
推 k798976869  : 對啊 你努力加班和隔壁洗學歷雜魚領一樣 要怎麼認真
至少人家願意洗齁
看低卡科技板有的發文一堆人下面留言叫po文的去洗還是有聽不進去找一堆藉口不洗的
推 aiweisen    : 我七年級末段 我的想法也跟你差不多 幫推推
推 patra010443 : 85推一個，時代不同，想法也不一樣
推 WanDunTiger : 哇！這篇可當成台大國發所的碩士論文了
純粹個人的murmur而已啦
推 Atako       : 82推 真的是這樣 操又沒未來 下班才是人生的開始
→ Mensholaten : 跟8年紀無關吧 沒結婚前大家想的都差不多
噓 FMANT       : 你長輩的台北又不是現在的台北，價格當然不能比
→ FMANT       : 去買跟當年台北建設等級一樣的地方不會喔
沒有要戰房子
而且誰跟你說我想買台北房子了XD
是說怎麼假日還這麼多人早起
推 jerryc5938  : 先進國家本來就會越來越不奴
→ jerryc5938  : 像是歐美時間到大多人都直接閃
推 mirror0103  : 確實 分析的很好
推 kyle5241    : 問題是起薪只有一百萬硬要說成200萬吧 這樣你敢信
→ kyle5241    : 這家公司？
把隔年的也算進來了吧
但這家雖然人人嫌
但至少給了一個門檻低的高薪機會
推 lianteh     : 同感，應該也是七八年級生普遍的心聲
推 jerrychuang : 在科技業能昭9晚5本來就少數，搞投資才有機會吧
跟日本製造的壓縮機一樣稀少
推 george81323 : 大推倒數第四段 一堆主管以前被操完後現在就帶手下
→ george81323 : 員工一起操
乾重點是有的主管明明已經不缺錢了到底是在拼啥
推 hankower    : 八年級給推 拼死拼活還是買不起房 不如躺平
可以啦 只是要拿出來換的東西變多了
推 kyle5241    : 沒喔～ 你看看來台灣受訓的GG美國人，有誰沒準時下
→ kyle5241    : 班的嗎lol 不能準時下班根本就個人問題吧
GG的受訓美國人真的都直接下班喔
推 J7viHH      : 十年之後就知道，身體是操爛還是買房買車人人羨慕
→ J7viHH      : 沒能力就是被幹掉，現實而已
資本主意的殘酷
→ Infinair    : 房價漲成這樣還在假議題，連科技業都覺得累了一般人
→ Infinair    : 最好是買得起
所以現在人人都想進科技業
推 GymRat      : 86路過 公司一堆戲精老人
老人還是有他們在的必要啦
現在主力還是在7年級這段
推 zzyzx       : 所以八年級更懂得生活 所以生活都在幹嘛？
不知道欸 看個人吧
我就喜歡下班後能爽打電動
推 mecca       : 離職率統計就較高 結果你還說用感覺的
→ mecca       : 但高我覺得不是壞事
開頭就先說假設真的是這麼一回事了
其實我本來想去翻GG的報告來看是不是真的這樣
但最後還是敗給了自己的惰性XD
推 geniusw     : 雀食
推 stevenchen12: 同是八年級 推一個
推 njru04fm06  : 8年級+1 推個
推 usoppp      : 拚死拚活不能買房應該不能用在科技業吧
→ usoppp      : 現在七八年級竹北瘋狂買房
確實 我不覺得在這個圈子的人會買不起
→ attila125   : 簡而言之,年輕人努力得不到相對等的收獲
推 usoppp      : 三四百的缺 工時要在8小時以下通常只剩歐美有了
歐美領三四百跟台灣領三四百不太一樣吧
推 popmentos   : 茶金那一段劇情是要說 以前茶跟金一樣貴重阿
→ sonytipo    : 同為8年級推一下 一堆中生代都很會演戲 根本不懂得
→ sonytipo    : 什麼叫生活
心中的天秤不一樣罷了
而且說不定你現在這麼覺得但幾年後也變的跟他們一樣喔
人的想法會一直變的
→ popmentos   : 以後的人在拍現在 會改成比特幣金
蠻像的 光速崩崩中
推 kk789abc    : 同意+1 八年級前中段
→ driver0811  : 現代年輕人有現代年輕人自己的困難
→ driver0811  : 是一眛用自己老一輩標準去套的結果
每個時代的人都有自己的困難
現在的老人許多過去是苦過來的也是真的
推 jim29037316 : 八年級前段+1 cp值跟房價絕對是躺平的因素
躺平的定義到底是啥啦姆咪
→ kk789abc    : 看到有推文說系統廠走的比來的多 這真的啊 完全是
→ kk789abc    : 練功地點 同期或比我資深的都跑的差不多了
系統廠真這麼慘喔0.0
推 qk6677503   : 確實 推個
→ william30520: 不婚不生早點死不好嗎？各位
不行啊 我還有很多遊戲要玩XD
推 h25949      : 推個
推 weewen      : 8年級中段+1 人生不是為了工作 現在工作選擇也變多
→ weewen      : 了 誰要給你操啊 CP值那麽低
選擇變多也是一個很大的原因
人變少 但缺卻變多了
噓 KCKCLIN     : 哼哼 誰叫你要嗆大叔和叔叔。其實這和思維有關啦 我
當大叔沒啥不好吧XD
大叔有大叔的魅力啊
→ KCKCLIN     : 七年級也遇過八年即比我還奴阿QQ
有啊 我也知道有
人那麼多就是會有各種人
推 chungrew    : 推
推 aaaaayrlee  : 推
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 10:32:15
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/10/2022 10:37:24
推 aadsl       : 七年級也不少覺得錢夠就好了，除非高手不然換來換
→ aadsl       : 去應該都差不多
推 vanll23     : 一堆主管的確不缺錢，但他們的慾望無窮只想再往上
→ vanll23     : 爬，不逼下面的人做事哪來的業績
我覺得有些年紀也差不多到了上面也已經卡死根本上不去但還是在拼
推 Bainite     : 86 碩班畢業 要去賣肝了 QQ
記得定期做健檢QQ
推 penguin1207 : 推
推 psychokino  : 可能10年前金融海嘯也有影響 現在這樣才是常態
推 th19883617  : 這篇說得不錯
推 SacrificesPi: 八年級 周遭朋友覺得我第一間公司能做三年多還沒離
→ SacrificesPi: 職很神奇
→ SacrificesPi: 只能跟他說 錢不多 但天天可以五點半準時下班回家吃
→ SacrificesPi: 飯打電動太爽了
能六點前下班是種幸福
推 gary82gary  : 沒有回報何須努力，一堆想勸人做功德的，要功德自己
→ gary82gary  : 去做
以GG來說外在條件是真的不會虧待你
但心理上的感受度就不好說了
推 hsiliang    : 房價真的太貴了，30%公設比還給你3000萬的價格。房
→ hsiliang    : 價絕對是年輕人躺平的重大因素。阿就有人問為什麼
→ hsiliang    : 不買郊區。啊幹郊區工作機會這麼少、錢也很少。工
→ hsiliang    : 時又這麼長，加上通勤時間人生除了工作通車睡覺其他
→ hsiliang    : 什麼都沒有了。連女朋友和下一代都要省下來才買得起
→ hsiliang    : 房子，那直接躺平比較快
推 hsiliang    : 奇怪累，人口都負成長，囤房大戶還是死都不肯賣，台
→ hsiliang    : 灣社會救濟已經被囤房大戶搞到沒未來了，還問為什
→ hsiliang    : 麼我們要躺平，還不都是你們害的
不戰世代 不要這麼火爆～
推 OrzOTZorz   : 同為八年級中段 同意
推 mmarty      : 同意
推 aaaqqq      : 同為八年級中段推個
推 YeaPa       : 八年中後同意，還好遇到不要求強制加的老闆
幸福
推 josula      : 現在受雇收益越來越差
現在小朋友的夢想應該是當YouTuber了XD
→ damneye     : 看到茶金先猜你是研替
:3
推 eddiexu0923 : 八年級加一，現在的房價不做八大根本存不到，那就
→ eddiexu0923 : 還不如找個朝九晚五年薪剛過百的科技業就好
要不要買房子就看個人的trade off囉
※ 編輯: CorkiN (180.217.142.135 臺灣), 07/10/2022 12:49:37
→ damneye     : 認同文章中在校表現與職場積極程度有正相關，以錄
→ damneye     : 取新鮮人的角度而言，公司最大的期待是新人有良好
→ damneye     : 的學習曲線，學校和成績呼應其負責/苟且的表現，當
→ damneye     : 沒有職場經歷的時候，學歷就是最客觀的依據，但我
→ damneye     : 可能不會形容臉皮薄，用積極/自我滿足而追求更好的
→ damneye     : 表現比較貼切。
內文的臉皮薄沒什麼貶抑啦XD
我覺得自己也算是中間稍微偏薄的那邊了
積極度這種東西真的不是一夕能改變的
學生時代累積起來的習慣會直接帶到職場
推 shiauji     : 八年級初，覺得很中肯
推 fengey      : 8年級+1 現在科技業早就不是以前我爸那年代的時候
推 KCKCLIN     : 求朝九晚五年薪剛過百的爽缺內推
這種應該不算難找
學歷ok的話一些台商純軟就能達得到
→ fengey      : 以前薪水不多但只要肯加班  六也上班加班費給好給滿
→ fengey      : 工作幾年就可以買到房 現在根本就不可能了
以前的年代的人有點像現在部分來台灣的外勞
只要加班有錢就是盡量加好加滿有錢盡量賺
→ newhandfun  : 八年級+1。本來家境不好就沒碩了
→ newhandfun  : 要養家還要面對高房價跟物價，實在不能連健康都賠上
※ 編輯: CorkiN (180.217.142.135 臺灣), 07/10/2022 13:01:17
→ newhandfun  : 玩遊戲已經是最便宜的消遣
有機會還是回去補一下 台灣碩班的cp值唸過都說讚 機會差太多了
推 gin666      : 早就躺平了 公司想摳斯當用人成本 我當然也節省我
→ gin666      : 用心的程度 反正什麼都買不起 倒不如躺平舒服過
最近聽到有些公司在一些tool上也想cost down==
推 xdccsid     : 87推，之後碩畢也是盡量找不太操的，省得錢沒賺到
→ xdccsid     : 還要養病
推 LinLinJim   : 八年級樣本+1 WLB很重要
→ sy4826951   : 就實質薪資倒退啊，CP值不高了，只要錢夠多，當狗都
→ sy4826951   : 可以，錢不夠當然呵呵啊
→ KCKCLIN     : QQ等原PO提攜惹 不夠溫覺得有點困難
哥你存款8位數才是真溫拿吧QQ
推 xsamurai    : 推，人各有志過的開心才是真的，所以畢業就去外商
推 joy7658x348 : 83推.現在工作三年領140. 準時9～18超滿足XD
幸福
推 eightnight99: 8年紀中段，覺得中肯，給推
→ WenliYang   : 滿準的
推 Wsh0812     : 同樣是八年級中段推推
推 hongsiangfu : 78推,已經放棄很多東西了
人生還長:3
推 iqqqirick   : 83推一個
→ iqqqirick   : WLB 好重要
推 ABJones     : 推
推 YvetteC     : 86推 看到一些被操到薪水都拿去看醫生的前輩，真的
→ YvetteC     : 覺得WLB好重要
推 kobe741107  : 簽名檔第一句我想了一下應該是，工作本身有沒有意義
→ kobe741107  : 在於你有沒有選擇一份對於你有意義的工作吧
我自己覺得不是欸XD
那段話其實很白話就是字面上的意思
簡單來說生活才是你的目標
但你因為工作這個”手段”讓你沒了生活
就本末倒置了
推 KusanagiYuma: 八年級頭現在正在利用僅剩不多的休息時間在玩開羅系
→ KusanagiYuma: 列，兄弟要不要也玩玩看冒險村物語XD
看了一下steam好像是類似村莊養成的那種遊戲
目前對這類遊戲沒啥興趣:3
推 likecurry119: 推個…現在就是看家裡背景的時代，八年級生靠自己
→ likecurry119: 買房買車真的很辛苦
確實幸苦 但也還行啦 如果科技業不行的話我還真的不知道台灣還有啥行業可以
至少我的看法如果你能一直在科技業打滾是不至於完全買不起
不然就不會一堆人想擠進來了
這個圈子的好就是在選對路就算你是一般人成長性還是很夠
推 rainhyuk    : 推推
推 zizc06719   : 你的1顛倒了==  M很多走的都是戰力，是最近進來一堆
→ zizc06719   : 原本進不去的
資深的跟菜逼八是兩件事了:3
推 j511249     : 正確
推 bryantfan117: 86 目前在Design House 當DD 已經躺平（非一線）
推 unmolk      : 工作機會變多 跳槽成本變低 待不爽或是想去更爽的地
→ unmolk      : 方就自然而然會跳槽呀 中老年人的隱形成本（家庭、
→ unmolk      : 貸款等等）比較高自然而然穩定就比較重要
→ unmolk      : 還有一點我覺得你講的很好 被操的cp值低誰會想繼續
→ unmolk      : 被操ㄚ 又不像20、30年前操個幾年房子就來了
前面有個推文講的 錢夠cp值夠當狗都沒問題
推 rizman28    : 同感 八年級初
推 smile12372  : 難怪我超爛
→ smile12372  : 都沒錢
推 yorkeram    : 還以為ptt都老人 看來還是蠻多少年仔xD
體感七八年級是大宗
從我大學開始比較常刷ptt後常見有印象的ID很多都在這幾年念碩班出社會了
推 johnlin35   : 推
推 aaddaaddjack: 84的推 CP值超重要 如果80萬多20萬但累成狗，我才不
→ aaddaaddjack: 買單
推 benedict3007: 81的老人同意WLB, 有自己的時間很重要
推 wcre        : 當年台北有花政府八千億的捷運嗎？你把這錢花在苗
→ wcre        : 栗，台北房價就不會漲這麼多啦
最後回一次
沒有要戰房價也沒有要討論房價到底合不合理
還有 苗栗的竹南頭份也不便宜
推 Elisa5203   : 八年級初推，準時下班躺平等繼承，不想努力了
推 SMInice     :
SMI讚讚讚
推 EEzionT     : 竟然爆文
我用手機打到一半發現字真的有點多還開word起來打XD
→ CorkiN      : 上班中 晚上回家再來回推文QQ
推 stu52052604 : 推推
推 a951l753vin : 年收入80萬好像就超過台灣一半的人？ 夠優秀了 所以
→ a951l753vin : 才說年輕時的努力很重要 選對行業選對技能
是 選擇的影響力>>>>>努力
推 ImHoluCan   : 在社會走跳比的是誰走的久，而不是為幾十萬在那與
→ ImHoluCan   : 人生死，當就像股票一樣要常久，不是每天當沖
推 newbrain    : 文筆真的很順 重點也敘述得很清楚
謝謝:3
→ ImHoluCan   : 房價就那狗樣，等你薪水到了，房價也漲起來了，你
→ ImHoluCan   : 的薪水怎可能漲的過房價漲付，除非自己當老闆，股
→ ImHoluCan   : 票賭贏，不然領人薪的這一輩子不太可能買房，這本
→ ImHoluCan   : 來就是事實
→ ImHoluCan   : 不是你們不夠努力，而是你們的努力是為別人努力，
→ ImHoluCan   : 為老闆努力
推 e123456ddd  : 八年級+1  看到主管假日也要加班真的只會加速想離
→ e123456ddd  : 職，誰想以後過這種生活啊
有朋友不幸就去到這種單位
他說研替待完就要閃了
推 veniesbetty : 寫得很好！
謝謝:3
想不到國高中作文都寫超爛的我也有被說文筆通順的一天姆咪
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/11/2022 19:53:55
※ 編輯: CorkiN (58.115.175.90 臺灣), 07/11/2022 20:00:08
推 Schilling   : 不錯喔 七年級同意你這篇
推 js01078687  : 這篇真的很讚，推原po的細膩觀察與分析
推 scar        : 7年級 領過22k，經歷過金融風暴，危機感很重
推 onlygnat    : 7年級尾，完全同意你這篇
推 VF84        : 八年級中段給推，上一份工作，主管要我自主加班，直
→ VF84        : 接離職不幹，跳到一間正常上下班錢還更多的公司
推 VF84        : 阿，自主加班的意思是沒有加班費的加班呦姆咪
→ VF84        : 給加班費我還會裝一下，連錢都不給誰理你
推 seanx1991   : 確實
→ ohyesoh     : 推姆咪
推 peterchou   : 中肯啊 不然整天賣肝 50歲把賺來的當醫藥費喔
推 natsumichel : 同8年級，然後反而同學好多自行創業的，打工仔反而
→ natsumichel : 稀少了
推 natsumichel : 推推WLB
推 astrotails  : 七年級頭的我完全同意
推 shgwei      : 86路過推 找個爽缺躺好領錢94爽
推 xu3720      : 8年級+1 就是認真拼cp值太少不如正常上下班
推 amy99778    : 公司真的一堆奴性爆棚老人 因為大家都跟他們一樣沒
→ amy99778    : 其他興趣整天上班啊
→ amy99778    : *以為