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※ 引述《dxdy (=ρdρdφ)》之銘言: : 作者舉例,「你應該要(上午)8點半準時上班,(但)6點半下班會被視為『不良員工』 : 。他們說,你的工作從8點半開始,但要你8點半準備好提出昨晚數據的完整報告,這是間 : 接強迫員工8點上班,甚至7點就要到班」。 這來解釋一下 為何美帝人覺得不合理 其實美帝人並沒有這樣排斥免費加班 美帝人抱怨的是被綁在公司 美國服務業 非餐廳及超市 非周末時間(五六) 大多七點就打烊 而餐廳與超市 大多開到八點 這也就是說 若他六點半離開公司 基本上只能去超市與吃飯 若有些個人雜事 好比採買衣服剪頭髮看醫生按摩買禮物接小孩修車等.. 是完全沒辦法做 所以若用在辦公室工時打考績 人家會覺得非常不合理 所以辦公室的職位 通常都有一定彈性 以前我待的日商做法 是若要搞這些雜事 請你講一聲 早上要看牙? 那就晚來晚走 五點要接小孩 ?就早來早走 而臉書做法 是四點就開始有人閃 到五點半剩不到小貓幾隻 待員工處理完雜事後 在家九點開始再加班到半夜十二點一點之類 那現在問題來了 GG就是不準人家把東西帶回家 也不準上下班時間彈性 那人家怎回家做? 硬留人家在辦公室 人家不能搞雜事 當然抱怨滿滿 再來 在美國生活 雜事遠比台灣多很多 試想 : 水電工不好叫 保母不好請 只能自己搞 那多麻煩 通常美國人六日是不太幹活的 不是人家懶 是真的沒辦法 一天搞雜事 一天休息 真的沒雜事才可能加班 解法是GG開放員工把東西帶回家做 但這焉有可能? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.134.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1657670365.A.36B.html ※ 編輯: KILLE (111.248.134.197 臺灣), 07/13/2022 08:03:01
daye2012 : 推 07/13 08:13
veru : 我覺得解法就是只hire高中生畢業生就好了 07/13 08:19
steak5566 : 台灣奴隸最喜歡綁在公司了 07/13 08:20
jerrychuang : 餐廳只開到八點?八點以後應該還有不少餐廳吧 07/13 08:24
wulouise : 市區跟非市區會差很多吧... 07/13 08:25
colon2 : PIP不可能 07/13 08:26
ihl123456 : 的確 現在很多新興的日商早就跟進美國這種彈性工時 07/13 08:31
ihl123456 : 的做法 比台灣自由太多了 07/13 08:31
ihl123456 : 台灣人還一直說什麼日本辦公室壓力多大,每次都要戰 07/13 08:32
ihl123456 : 戰兢兢無時無刻都要繃緊神經啥的,是還活在昭和時代 07/13 08:32
ihl123456 : 嗎? 07/13 08:32
我原文講的日商是在矽谷的日商 不是在日本本土 會管理改成這樣是完全沒辦法 美國生活環境就如此 要給員工搞生活 同公司在日本本土一樣是社畜文化
alwang : 下午三點半到四點就開始有下班塞車潮 07/13 08:48
kyle5241 : GG公司就有餐廳和牙醫了啊 去看牙醫還不用請假耶 07/13 08:50
CIIIO : 例如機台帶回家修 07/13 08:53
cityhunter04: 非觀光區,8點以後店面都收光光了,那還有地方吃飯 07/13 08:53
tsujishiori : 以晶圓廠的工作氣氛來看台灣比日本還要差,日本差 07/13 08:57
tsujishiori : 的地方是要讀空氣,台灣則是把部下或同事當成賊一 07/13 08:57
tsujishiori : 樣不信任 07/13 08:57
CCMC : 你講的這些雜事,在南科也是過了八點通通不能做= = 07/13 09:10
CCMC : 頂多有麥當勞吃 07/13 09:10
edwardliamat: 在Portland intel裝機可以聽YouTube,在台機機只能 07/13 09:26
edwardliamat: 聽:相信~你心中的理想 07/13 09:26
castjane : 川普相信美國耐操啊 07/13 09:36
miname : 在工廠上班講三小彈性工時? 07/13 09:41
r7544007 : 真的 一直坐在辦公室效率也不會比較高 07/13 09:42
yisian : 所以Intel 才搞成現在這樣 07/13 09:48
freeview : GG只有下班時間有彈性 進去第一天沒人跟你說嗎 07/13 09:50
a80070 : 難怪INTEL跟屎一樣 07/13 09:50
badalghost : 叫米國人把戶籍遷到公司就能WFH不會 07/13 09:50
xoy232 : 直接改名台積電奴隸公司會不會比較快? 07/13 09:53
JayceYen : 台灣奴隸領先全世界 07/13 10:01
avgirl : 輸出台勞,源源大軍,才懶得理美國人勒 07/13 10:03
avgirl : 不爽做就別做阿,美國那麼多家公司還跑來GG 07/13 10:04
avgirl : 是GG的問題還員工的問題阿?? 07/13 10:04
avgirl : GG有拿槍逼這些美果人來嗎??愛來又愛靠北~ 07/13 10:05
amorose77 : GG這種工廠 能帶回家做的職務人數少 07/13 10:10
bnn : 是GG HR的問題 選雇那些不適合工廠文化的人進去 07/13 10:15
kmx : 製造業工廠彈性工時個鳥,產線是可以隨時停機的嗎 07/13 10:15
bnn : 你要在僱用前就告知工作型態然後還願意做的就不會叫 07/13 10:16
photonic : 解法就是美國廢廠 通通在台灣就可以了 07/13 10:18
bnn : 美國照樣有周六周日上班的服務業 哪裡會沒人輪班 07/13 10:18
luche : hr沒有事先做過家庭或財產運用調查嗎 07/13 10:24
truevines : 無法彈性工時,美國人就不會去做啊 07/13 10:30
elvis30901 : 是說gg美國廠附近,方圓百里哪裡有餐廳 07/13 10:32
OyodoKai : 台灣八點以後也很少便當店開著啊 07/13 10:36
OyodoKai : 難道天天吃好幾百的餐廳? 07/13 10:36
kawhidurantt: 台積棒棒,intel跟屎一樣,但美國人活得滋潤,台灣 07/13 10:44
kawhidurantt: 人則活得跟屎一樣,試問,你想當哪種人? 07/13 10:44
rewqasdf : 那滾出gg 07/13 10:46
hata506 : 我就問機台在叫是要怎麼在家處理 07/13 10:52
Evonn : 就算Intel跟屎一樣,台GG吹上天時你拿到的好處在哪? 07/13 10:56
Evonn : 如果台GG吹上天的好處你拿不到,當然寧願去生活正常 07/13 10:56
Evonn : 的Intel啊! 你把人生賣給GG然後好處讓別人拿,真奴呢 07/13 10:56
nicoro : 遠端遙控機器人開chamber 測P/A? 07/13 10:58
LGham : 幹要把機台帶回家是不是啦 07/13 11:04
steak5566 : 所以現在學生也越來越聰明啊 能在家remote誰跟你進 07/13 11:14
steak5566 : 工廠 07/13 11:14
WilliamWill : 只有奴島能做啦 07/13 11:18
WilliamWill : 再說GG園區會解決一切問題。 07/13 11:19
bery : 不要說工廠,連台廠純design豬屎屋都搞這種落後的制 07/13 11:29
bery : 度,喜歡用“待在公司的時間“來review 07/13 11:29
XJY13 : 解法 開願景給墨西哥想偷渡的人說 996三年送綠卡 07/13 11:31
runningboy : intel跟屎一樣還是一堆人要跳過去 07/13 11:34
meowgy : 以前南科某廠處長不是2200還在無塵室點名? 07/13 11:52
caity : 台灣就喜歡玩呆著越久績效越好 07/13 11:53
xhung : 美國豬屎屋 一堆晚上回家再連回公司 免費加班 07/13 11:54
xhung : 就像員工說的 不是不免費加班 是要能生活方便 07/13 11:54
aaroms : 你拿軟體公司比晶圓廠 cc 07/13 12:05
bnnann : 語B哄堂大笑 07/13 12:06
Zerocks : 這就是台GG繼續在台灣擴廠的原因了lol 07/13 12:14
paulsama : 這是奴性的問題 07/13 12:29
nask : 解法應該是公司幫你把雜事搞定 開幼兒園 餐廳 理髮 07/13 12:29
nask : 廳.. 07/13 12:29
ap954212 : 台廠這種玩法真的只有亞洲國家搞得起來 07/13 12:36
wcre : 米國六日幹活的人很多好嗎?這種人年薪至少5M起跳, 07/13 12:46
wcre : GG只是錢給太少的問題 07/13 12:46
maneatis : 有道理 所以GG只能在人口密集/生活便利的地方 台灣 07/13 12:48
maneatis : 才能戰力upup 07/13 12:48
kmchao33 : 主管全部搬去美國住半年就知道國外有多不方便了 07/13 12:49
Shepherd1987: 兩個字:工廠, 懂? 07/13 12:52
tpegioe : 台灣大眾運輸和交通比美國先進多了,就算是高捷也 07/13 13:06
tpegioe : 比加州任何輕軌和捷運班次更密,更安全,美國就是 07/13 13:07
tpegioe : 文化太自由,大眾運輸發展才受限,所以中產階級幾 07/13 13:07
tpegioe : 乎開車通勤,又市中心治安差,中產階級寧願住到交 07/13 13:07
tpegioe : 通不便的郊區,最終導致通勤時間極高,不過這也一 07/13 13:07
tpegioe : 定程度限制工廠發展,尤其需要低技術人員輪班的產 07/13 13:07
tpegioe : 業,高技術人員還有可能因為薪水優渥去賣命,低技 07/13 13:07
tpegioe : 術人員寧願做保全 07/13 13:07
lusifa2007 : 你在家是要怎麼顧機台? 07/13 13:07
tpegioe : 不過如果蓋個高級宿舍讓op和工程師住,抱怨情況應 07/13 13:08
tpegioe : 該會變少 07/13 13:08
tpegioe : @lusifa2007 大概只有中日韓台的工廠能做到全年無 07/13 13:12
tpegioe : 休顧機台,國外低技術人員沒有這幾國苦耐勞,這幾 07/13 13:12
tpegioe : 國基層人員還會為主管階層操心,舉世罕見 07/13 13:12
CTTSAI : 平日上班也不能準時走,下班還要打報告和聯絡,加班 07/13 13:36
CTTSAI : 文化哪時候休止? 07/13 13:36
magamanzero : 簡單說就是他們要顧生活 但台灣可以on call 07/13 14:04
magamanzero : 要米國人on call 那成本要加很多 07/13 14:05
NingK : 製程你要怎麼帶回家做 07/13 14:22
AaronPA : 奴到最高點 心中有GG 07/13 14:25
ihl123456 : 台灣人最厲害的就是把時間賣給血汗公司然後說別人很 07/13 14:32
ihl123456 : 屎的 呵呵 07/13 14:32
ihl123456 : 然後半死不殘的時候再來後悔 07/13 14:32
Exusiai : Intel跟屎一樣? 只講台灣就好 雙北人有intel 能進 07/13 14:43
Exusiai : 就不可能選居居 07/13 14:43
Exusiai : 台灣人真的太習慣工命合一了...... 07/13 14:44
tsairay : 你在雙北有房子當然不會跑去新竹啊 07/13 15:06
ppc : 工廠可以跟你這樣玩喔? 07/13 15:25
gm3252 : 美國廠應該要隨時讓員工停機去看牙醫接小孩 07/13 16:33
loveyanzi03 : 我覺得你說的對 而且美國叫人來處理雜事的成本很高 07/13 16:43
※ 編輯: KILLE (111.248.134.197 臺灣), 07/13/2022 17:17:31
sebum : 中肯 07/13 18:55
ALDExpert : 這篇正解 之前美國佬開會開到一半跟我說他要去修水 07/13 18:59
ALDExpert : 龍頭… 07/13 18:59
kickflip : 家庭也相對比亞洲更重視 07/13 19:12
magamanzero : 說到雜事 常看美國節目的應該會知道XX膠的廣告 07/13 19:31
magamanzero : 美國一堆事情都需要DIY 整天工作 家裡很快就廢墟了 07/13 19:32
magamanzero : 台灣漏個水也可以叫人來修 米國你只能自己搞 07/13 19:33
swimbert : 你說那樣沒有紀律。M.張最講紀律 07/13 19:41
imagesun : 明明美國人講的才是正常的,gger奴性太重,覺得人 07/13 22:52
imagesun : 生就是只有工作和睡覺,私生活、家庭都是屎 07/13 22:52
jatj : 台灣有intel能進就不選GG? 我一堆美國前intel同事轉 07/13 22:55
jatj : 去台灣台積電咧 07/13 22:55
jatj : 台積電挖角挖的兇的咧 07/13 22:56
manfree : 其實接觸美國的designer真的跟你說很像..回家也上班 07/13 23:19
et803 : 六日是美國的家庭時間 帶小孩看球 戶外活動 07/14 01:24
afacebook : 你要把機台帶回家?? 07/14 05:30
afacebook : 真不簡單 說要把機台帶回家還一堆人中肯 07/14 05:32
afacebook : 是在中肯個屁啊 07/14 05:32
afacebook : 你製造業跟軟體業來比 腦子有問題嗎 07/14 05:33
mathrew : 中肯個屁,GG這種你要帶回家做,就是很多事情不能做 07/14 08:00
mathrew : 所以 Intel 才變成這樣啊,最好的對比不就是 Intel 07/14 08:01
weichungBRO : 製造業怎麼在家工作 亂比一通 07/14 11:28
eeewwweeewww: 一個人抱怨也可以大篇幅報導 07/15 14:39
eeewwweeewww: 亞洲人是有多自卑 07/15 14:39
GABA : 工廠沒辦法 07/15 18:29
vampirelin : 美國人要享受生活,哪有台灣這樣的奴性..... 02/27 10:20