推 king9122 : 數大便是美 07/26 19:19
噓 abscented : 良率有50就該偷著樂了 07/26 19:20
推 DoRaFerly : 按先前經驗 中國碰過的產業都會…. 07/26 19:20
→ payneblue : 大概率要騙補助 07/26 19:22
推 ggggggh : 騙補助 07/26 19:24
推 CTTSAI : 複製面板慘業模式 07/26 19:28
→ kevinmeng2 : 31座養雞場？ 07/26 19:29
推 kiss3461 : 很棒啊，一堆報廢機台可以賣去大陸了 07/26 19:33
推 labell : 問題這感覺很危險 07/26 19:39
→ labell : 華為美國感覺會全面追殺 大煉芯 意義點在哪 07/26 19:39
→ DrTech : 中芯國際的市占早就超過假G與仙境了，只是一堆人裝 07/26 19:42
→ DrTech : 作沒看到。 07/26 19:42
推 gunies1111 : 新竹棒球場也蓋好了啊 07/26 19:45
推 eineFrage : 面板產業也是被供過於求的量給拖垮的 07/26 19:46
推 AGODC : 世界先進已經跌破疫情前高點，再下去還得了？ 07/26 20:35
推 zonezone : 呵呵， others講市占有個屁用，更別說土共一堆騙補 07/26 20:37
→ zonezone : 助的狂裝二手機，那良率沒幾家能看 07/26 20:37
推 lewecool : 對面技術爛歸爛，但這樣玩下去還是會把這個產業玩 07/26 20:42
→ lewecool : 到爛，政府砸錢慢慢跟你耗，根本不怕 07/26 20:42
推 aiolk : 中國人又要被當韭菜了 07/26 20:46
噓 cefywo : 我只能說之前去出差兩個禮拜（今年內）看到真的是狂 07/26 21:00
→ cefywo : 裝機一個Fab內同時4台scanner在裝，旁邊在蓋新廠， 07/26 21:00
→ cefywo : 雖然沒有EUV但是人家也是玩真的，整天笑人家韭菜我 07/26 21:00
→ cefywo : 覺得也沒意義...14可能還可以靠良率佔點優勢28以上 07/26 21:00
→ cefywo : 我覺得真的會被玩趴 07/26 21:00
推 j0958322080 : 良率只要先進的才不能看吧，成熟製程還好 07/26 21:13
噓 cityhunter04: 31座空城，專門騙補助的啦！ 07/26 21:16
推 fcuk9981 : 十年內只要吃掉四成40/50nm以上的製程房價就會崩了 07/26 21:17
推 fengey : 這裡一堆井底之蛙 可憐 07/26 21:17
推 KotoriCute : 以後28nm以下價格應該會被中國打爛 07/26 21:18
→ fcuk9981 : 直接無痛供應電動車晶片完全不用甩美國制裁 07/26 21:18
→ KotoriCute : 當初面板很多人也是說台灣有技術優勢，中國要追沒 07/26 21:19
→ KotoriCute : 那麼容易 07/26 21:19
→ cefywo : 最近連techjob版都一堆意識型態滿滿的推文@@ 07/26 21:20
推 tedchen1025 : 跟原廠聊天，每次都跟我說China的那個廠一次訂幾台 07/26 21:20
→ tedchen1025 : ，國外也知道中國就人傻錢多，我每次都開玩笑說， 07/26 21:20
→ tedchen1025 : 我買一台攤提算老半天，他們都不用攤提 07/26 21:20
→ cefywo : 發廢文笑一笑還比較好XD 07/26 21:21
噓 dxdy : 大碩 小GG 假G 成熟製程準備吃屎惹 07/26 21:23
推 fcuk9981 : 最近版上很多義和團式的推文 慘 07/26 21:25
→ skycitadel : 大耀進最新版本嗎 07/26 21:26
→ fcuk9981 : 除了大碩仙境假G吃屎 豬屎屋毛利也會很難看 07/26 21:28
→ fcuk9981 : 勿恃敵之不來恃吾有以待之 07/26 21:28
推 tedchen1025 : 31座是幾間8“幾間12”，一間8“多少錢打算生產什 07/26 21:28
→ tedchen1025 : 麼產品，幾年回本，一座12”也同樣問題...靠北直接 07/26 21:28
→ tedchen1025 : 寫31，用喊的喔 07/26 21:28
→ skycitadel : 大耀進的時候就是用喊的年代 07/26 21:29
推 web1379 : 新一代喵喵? 07/26 21:30
推 woulin : 台灣晶圓廠工程師要被大挖角了 07/26 21:31
→ woulin : 跟面板廠大擴張一樣，把價格給打爛 07/26 21:32
推 tedchen1025 : 我還看過2間要新蓋的廠，他們proposal都差不多，包 07/26 21:38
→ tedchen1025 : 含產品和milestone，差異最大是公司名稱，反正地方 07/26 21:38
→ tedchen1025 : 政府有錢 07/26 21:38
→ cefywo : 騙補助不少也是真的..不過真的有在幹的也不少@@ 07/26 21:39
推 ohohohya : Ok 坐等中國輪班星人薪水超過GG那天 07/26 21:57
推 ayler88 : google 8吋晶圓廠保守一座10億美金,31座 310億美金 07/26 21:57
→ ohohohya : 到時候又能看到固定班底鼓吹去中國輪班豈不美哉 07/26 21:58
→ ayler88 : 還有一堆肥貓人事成本,看來賭很大了 07/26 21:58
推 Tigerman001 : 樓上 對折舊攤提而言，人事成本超低的。不過強國搞 07/26 22:02
→ Tigerman001 : 不好有強國的算法，攤提20年 07/26 22:02
推 Tigerman001 : 不過對比強國最近資金的缺口，很懷疑哪來那麼多錢好 07/26 22:04
→ Tigerman001 : 燒？ 07/26 22:04
推 mirror0103 : 到底是中國經濟先爆還是半導體成熟製程先被搞垮呢？ 07/26 22:11
→ mirror0103 : 真以為他們能夠無限金援嗎 大外宣的房地產都準備爆 07/26 22:11
→ mirror0103 : 了 07/26 22:11
推 tedchen1025 : 強國玩法就是廠務弄好，機台先進去，能分的大家分 07/26 22:12
→ tedchen1025 : 一分，蓋好了常常營運資金沒了，地方政府再給，地 07/26 22:12
→ tedchen1025 : 方換人了，review 績效不行再換領導，不然就放給他 07/26 22:12
→ tedchen1025 : 倒 07/26 22:12
推 kyle5241 : 中國一年進口3000億美元晶片～光是一半改自銷就省 07/26 22:15
→ kyle5241 : 不少錢了～有差嗎？ 07/26 22:15
噓 tsao1211 : 太相信大陸的看看紫光現在怎樣 07/26 22:16
推 kyle5241 : 長江存儲有活下來啊 07/26 22:20
→ skycitadel : 紫光也快買下台積電了阿 07/26 22:26
→ DrTech : 就事論事，如果中國爛，那麼仙境，假G不就是… 07/26 22:26
推 tedchen1025 : 長江是封裝廠，他背後是國家，本業沒什麼賺，補助 07/26 22:26
→ tedchen1025 : 賺很大 07/26 22:26
推 ayler88 : 既然一半改自銷就省這麼多,怎麼10年前不這樣全力拚? 07/26 22:27
→ ayler88 : 現在美國封鎖一堆 才開始拚,家底也不如10年前了 07/26 22:27
→ venomsoul : 然後一個人染疫全廠停工兩個月 07/26 22:30
→ tedchen1025 : 3000億是很籠統說法，要拆開看細項，不是一句我花3 07/26 22:30
→ tedchen1025 : 000億的百分之幾來研發就可以，還是一句，你要研發 07/26 22:30
→ tedchen1025 : 什麼產品 07/26 22:30
推 fiddle14 : 就不要真的被對岸搞起來...2.3線廠 挫勒等～ 07/26 22:33
→ godnnn : LinkedIn 刷一排左岸獵頭 07/26 22:35
推 kastyshing : 這跟面板和led一樣，都從成熟低階開始擴廠兼練兵， 07/26 22:42
→ kastyshing : 練兵練完了之後真的只剩台積電還活著，但到時候毛利 07/26 22:42
→ kastyshing : 和股價一定低於30以下了 07/26 22:42
推 Dannyx : 台積剩30買到賺到 07/26 22:44
推 dave070715 : 31座裡面說不定也不少是記憶體廠 07/26 23:01
推 ayler88 : 要能威脅到台積電 要等有別廠能穩定供應7nm代工 07/26 23:19
→ ayler88 : 目前三星都還差很遠,更何況美國技術封鎖的對岸 07/26 23:20
推 chter : BBQ了 07/26 23:21
→ Sweet83921 : 31座蓋完 機台都塞得滿? 良率都拉得起來? 07/26 23:22
→ ayler88 : 2024年底 不用等太久, 3年後就差不多見真章了 07/26 23:27
推 wcre : 中國沒很爛啦，年薪大約高仙境假G一倍 07/26 23:32
推 ppink2415 : 哇 07/26 23:36
推 Madao0149 : 還笑得出來的人要嘛先進製程要嘛根本不懂的 07/26 23:40
→ Madao0149 : 都能出貨7奈，28奈以上的U%也不會差到哪 07/26 23:43
推 c41231717 : 好喔 多蓋點 07/27 00:18
→ c41231717 : 現在可不像十年前 歐美真跟你玩自由貿易 07/27 00:19
噓 jkreg : 經濟日報的中國新聞看看就好，吹捧過頭 07/27 00:19
推 q111175 : 台灣之後還有缺工問題 憑什麼笑人家 07/27 00:49
推 cradredtade : 廢片直接超車 07/27 00:52
推 centra : 面板製程難度跟晶圓代工難度差很多 07/27 00:56
→ centra : 對岸還是想靠砸錢搶市占擠掉聯電等二梯隊 07/27 00:57
推 li118 : 改自銷不用生產成本？這種算法乾脆不要國際貿易好了 07/27 01:20
推 kuozi : 中芯國際連續兩年2022/2023新增50萬片(12” equiv.) 07/27 01:21
→ kuozi : 產能, 狂 07/27 01:21
→ relyt : 熟悉的大躍進 07/27 08:00
推 yytseng : 蔣尚義梁孟松都賺飽了，也該換人去賺了吧...... 07/27 08:58
推 GanKer : 中國這樣弄，要死比較快 07/27 09:54
推 ohmylove347 : 我怎麼聞到騙補助的味道… 07/27 11:01
→ faniour : 31座，晶圓廠比面板廠還多這樣… 07/27 11:08
推 Taiwannapa1 : 又要把市場搞爛了… 07/27 11:19
推 Kururu8079 : 想當年大煉鋼鐵，也是起了無數座高爐欸，結果有超英 07/27 11:38
→ Kururu8079 : 趕美嗎？ 07/27 11:38
推 opop1133 : 這裡還一堆覺得台灣屌打大陸的 07/27 12:17
推 yayakaka : 台人就繼續被政府媒體大內宣給洗腦吧 等到哪天真的 07/27 12:52
推 yytseng : 這裡還是一堆小粉紅高潮啊...... 07/27 12:53
→ yayakaka : 被別人超車 才會從睡夢中驚醒 07/27 12:53
→ yytseng : 文組的嘴巴超車很快 07/27 12:54
→ yayakaka : 板上本來就是有小粉紅和塔綠班 什麼聲音都有 不意外 07/27 12:56
推 bnd0327 : 可以這樣算喔? 那你們盡量超，資源all in去超 07/27 13:05
→ sc1 : 廣大輪班仔滅頂之災薪水要走下坡了 07/27 13:23
推 delaluna : 中國有成功也有失敗的例子 看是複製面板還是紫光 07/27 13:46
→ delaluna : 中國現在一下要那麼多fab仔恐怕是更難的問題 07/27 13:47
→ delaluna : 台灣累積了幾十年的人力供應梯隊 整個pipeline產出 07/27 13:51
→ delaluna : 一堆碩士進去工廠 就算少子化也只是逐漸缺工 07/27 13:51
→ delaluna : 對面一下要那麼多理工碩進工廠不知從哪裡找 07/27 13:51
→ delaluna : 他們最優質的人才幾乎都已經往軟體走 07/27 13:52
→ kkabenson : 爛尾樓都搞到季gdp快變負的 還在那邊瞎吹搞大躍進 07/27 14:01
→ kkabenson : 那gdp還是統計局粉飾的 多灑點泡沫一起爆一爆 07/27 14:02
→ kkabenson : 這種新聞就給台灣某群體自慰中國一定強用的 07/27 14:04
→ kkabenson : 二十年前就在吹了 吹到美國推一下被全世界看笑話 07/27 14:04
推 i1210 : ….. 07/27 14:13
→ sagittarian : 挖竹北房價要崩啦 07/27 15:10
→ twinmick : 就亞洲人習性，啥都一窩蜂，但是弄完才知道要能賺錢 07/27 15:47
→ twinmick : 是另一回事，反正蓋了31座最後也能靠強制合併活下來 07/27 15:47
→ Merkle : 有機器開始投片再來講好嘛 07/27 17:45
→ Merkle : 還記得李克強的2025中國製造嗎？ 07/27 17:45
推 kastyshing : 奉勸大家真的別再笑了，在GG/U上班的人多多少少都 07/28 00:29
→ kastyshing : 有一些面板或LED的同學吧，光電慘業是怎麼死的大家 07/28 00:29
→ kastyshing : 都很清楚，中國半導體業才正開始而已。中國沒在算 07/28 00:29
→ kastyshing : 成本的，巨額補助可以持續二十年，巨額虧損可以一 07/28 00:29
→ kastyshing : 筆勾銷，用錢砸出來的產品可以不管良率，等到練兵練 07/28 00:29
→ kastyshing : 到成熟之後，這個產業也就早已是血海一片 07/28 00:29
推 tsairay : 不是大擴產大練兵,技術就一定會成熟啊 07/28 10:51
→ tsairay : 京東的面板最近才因為達不到蘋果的技術要求,出了 07/28 10:52
→ tsairay : 很多狀況 07/28 10:52
→ faniour : 看是他們割全世界的喉，還是全世界割他們31家的喉 07/28 11:43
推 kastyshing : 說實話就是因為面板/LED美國也不重視，便宜又普及 07/28 14:44
→ kastyshing : 對美國沒有傷害反而樂見其成。但發展半導體就真的 07/28 14:44
→ kastyshing : 傷到美國高科技的根了，要不是兩年來美國的限制和 07/28 14:44
→ kastyshing : 制裁，現在的台灣神山群才能穩穩的，不然重演光電慘 07/28 14:44
→ kastyshing : 業是非常可能的事 07/28 14:44
→ twinmick : 光電產業那時他們錢多到沒在看花去哪的，但是現在補 07/28 15:09
→ twinmick : 助都抓得很嚴沒在亂大撒幣了，以前都還可以一代一路 07/28 15:11
→ twinmick : 亂撒，現在呢..而且國內也是各種財政未爆彈，所以拿 07/28 15:12
→ twinmick : 光電產業時期來套這個更花錢的半導體產業，只能說夢 07/28 15:14
→ twinmick : 想很大，但現實很殘酷... 07/28 15:14
推 kastyshing : 這幾年國際情勢確實不是站在中國那邊，制裁+疫情+ 07/29 03:37
→ kastyshing : 自我封城導致中國國力衰弱，但韭菜還是得割，補助一 07/29 03:37
→ kastyshing : 定照發。補助擴廠獵才無限循環是中國科技發展的必 07/29 03:37
→ kastyshing : 勝心法也是一定會繼續的。成熟製程的部分中國是拼了 07/29 03:37
→ kastyshing : 命也要握在手裡，先進製程也一定虎視眈眈找機會切入 07/29 03:37
→ kastyshing : ，你以為現在辦不到不見得五年後中國做不出來 07/29 03:37