Re: [討論] 怎麼好像不少人看工作都只看領多少錢？

[yorkhung (CouponMaster)]

※ 引述《w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )》之銘言：
: 標題: [討論] 怎麼好像不少人看工作都只看領多少錢？
: 時間: Sat Aug  6 16:18:07 2022
:
: 怎麼好像很多人都只在意公司或產業發多少錢啊
: 整體成長性/工時/福利應該都一樣重要吧
: 一個9到9不定時更晚下班一年400萬跟9到6準時走一年200萬上班自由應該都是選後者吧
: 還是只有我這樣想？
: 身邊不少朋友陸續離開了一線豬屎降薪一半去純軟或外商
: 還是其實這些都特例？
:

我想很多人大概都會經歷這些過程吧

剛畢業前幾年：
這時候身上沒什麼錢，個人目標是存下第一桶金。
因為沒有家庭小孩的照顧需求，因此可以全力衝刺事業。
這個時候收入是最重要的，因此主要考量是一年賺多少。
工時沒那麼重要因為年輕可以衝。
福利沒那麼重要因為一個人用不太到，而且很容易換工作累積不了。
我想以低卡的人年齡層應該處於這階段的不少吧。

工作一陣子後：
這時候可能開始有家庭小孩，目標也開始朝向事業和生活平衡。
薪水因為要養家還是很重要，但是也開始可望能夠擁有時間陪伴家人。
這時有些人還是選擇繼續在事業奮鬥，繼續領取高薪增加家庭本錢。
但有些人則選擇收入低些但是時間比較自由的工作。
我想這大概是原Po 所處的階段吧。

工作很久後：
這時候錢已經多到一生都用不完了，工作完全就是為了打發時間。
薪水也沒那麼重要，完全就是看工作內容高不高興。
不好的工作老子不幹，反正錢再多也改變不了自己的生活。
但很多時候，因為是公司需要你而不是你需要公司，反而錢拿的最多。


所以不是所有人都只在乎錢，只不過討論的人剛好都是在重視錢的階段吧。

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推 MRFROG      : 在phase 3的人 可能也懶的上tech job打嘴炮了
噓 bear15328   : 笑死  還公司需要你勒  受薪階級的咖很重要?
可能你還沒有被需要過，公司需要你的時候會為你開缺、給你加薪、然後不斷遊說你。
→ MRFROG      : 每天光是遊山玩水都沒時間了
→ furio       : 搞錯重點，沒有前一段爆肝經歷，以為外商這麼好去?
→ furio       : 會收爆肝經歷外商，看的就是有人幫他做職訓，這種
→ furio       : 外商你應屆丟履歷，看人家會不會用200請
推 CenaSucks   : 確實phase3的懂沉默
推 tonykuo721  : 確實
推 gj942l41l4  : 最後一段正解，就是在乎錢的人才會上來討論
→ gj942l41l4  : 就像整篇文章沒講外商，推文還是有人要提外商多難進
推 gj942l41l4  : 但是不是phase 3才不在乎錢，不一定，我還是很多30
→ gj942l41l4  : 左右的朋友覺得錢夠用就好了不用那麼追求
推 havochuman  : 笑死 說公司不需要你的想必很容易被取代
推 C24128390   : 薪水對於資產的提升會越來越衰減 蠻合理的
→ C24128390   : 假設有3000萬淨值了 每年+400或+300 差別沒那麼大
→ C24128390   : 自然比較會考慮錢以外的東西 不過工作狂例外
→ DrTech      : 真的蠻羨慕錢夠用就好的人，而且安於現狀的人
→ mooto       : phase 3多半不是錢多到用不完 只是家庭空出時間多了
→ mooto       : 如果這幾年房價沒暴漲 可能錢是真的比較多
推 hypeng      : 覺得錢夠用就好的人不等於安於現狀，這是社會很大
→ hypeng      : 的集體誤解和微污名。
→ hypeng      : 他們也可能是想多在其他不是純粹是錢或工作領域的
→ hypeng      : 事項上進步，可能是健身、興趣愛好、甚至是最基本
→ hypeng      : 的生活打理也很多東西可以研究，一樣是追求更進步
→ hypeng      : 更成長，人生可以成長的面向很多。
→ a870301tim40: bear大在LOL版沒有容身之地
→ a870301tim40: 跑來這鬧喔
推 v2266514    : 首先你要先錢多到用不完
推 TGD01       : 幫二樓QQ
推 peterlin0224: 錢很難夠用吧，想要培養2個小孩將來研究所出國念，
→ peterlin0224: 大概要準備800萬～1000萬，自己和老婆假設將來兩人
→ peterlin0224: 退休後再活個30年，省點花也大概要存個1000多萬，再
→ peterlin0224: 加上本來就有背房貸，運氣好點不是這2年買在高點，
→ peterlin0224: 抓1800萬(含給銀行賺走的利息)…..這些還不含平常
→ peterlin0224: 花掉的吃喝拉撒的費用…..想想一般人應該很難隨便
→ peterlin0224: 說自己不缺錢或夠用就好….想到就累….XDDD
推 peterlin0224: 運氣好點可以遇到高薪又wlb 的工作是你努力過+有在
→ peterlin0224: 時機點把握住機會+祖先有積德，一般人要養家培養小
→ peterlin0224: 孩，面對現實還是得儘量選高薪的工作吧
其實很多人覺得不夠用是因為「感覺不夠用」，用感覺看的話會永遠沒有安全感。
比較科學的算法是用自己每年正常花費除以3%的數字就是退休需要的資本額。
如果現在每年花個50萬的話其實1667萬放投資就很夠用了。達成並沒有那麼困難。
→ mooto       : 小孩沒身分就不用出國了 錢留著給他們花都比較好
推 APC         : 工作做到一個階段就是人際關係，人生除了工作還有許
→ APC         : 多
推 satisfaction: 我總覺得大部分的人是在第一階段直到退休 哈哈哈
推 zard0819    : 這篇寫的頗好的，我應該還在2的階段，這一兩年開始
→ zard0819    : 思考放慢工作步調，多陪家人跟運動，在邁入50歲的
→ zard0819    : 時候應會到階段3，不過我是希望階段3後55歲前退休
→ zard0819    : 啦
噓 a000000000  : 對阿我這兩年很少在這發文惹
噓 HenryLin123 : 培養小孩就直接PhD 叫別人幫你繳學費啊，會買房叫房
→ HenryLin123 : 客繳房貸怎麼不會叫大學部碩士部繳學費？
推 drinkmywater: 白痴才生小孩 花在他身上的1-2000萬 我可以提早五年
→ drinkmywater: 退休 白痴才養
推 R3210       : 你去公務員版有一堆三四十歲還只會看錢的
推 dapple      : 這篇不錯不過酸民大部分都是階段一而已 對牛彈琴
噓 linlinme5208: 不認同 第三階段以現在的物價 如果有小朋友的話一兩
→ linlinme5208: 億以上跑不掉
→ linlinme5208: 除非你是富二代或中小企業主 否則很難達到錢多到一
→ linlinme5208: 生都用不完的境界
請參考 FIRE 退休計畫，基本上你的年消費額除以3%就是你需要的。沒那麼困難。
推 nashdu      : 推 到一定年齡後，就覺得賺那麼多錢幹嘛…不如早點
→ nashdu      : 下班過生活
推 ChengHero   : 嫌錢太多 陶朱隱園買下去就對了
推 jerrychuang : phase3也很多，閒閒沒事上ptt打嘴砲
→ jerrychuang : 達到phase3當然靠投資，或是早期股票分紅，人數還是
→ jerrychuang : 不少的
→ jerrychuang : 不少的
推 a3456777    : 現在養小孩要一兩億？？？
推 gn01216674  : 一個小孩要一兩億不知道在供三小 對錢的概念有夠沒s
→ gn01216674  : ense
推 shermanch   : 說一兩億的是指房子要買一億的意思 大家誤會他了
→ linlinme5208: 有人一定沒出過社會外加閱讀理解有問題嘻嘻
→ blueseal    : 把一個小孩養到22歲用一億的話，平均一年要花450萬
→ blueseal    : ，ㄏㄏ
→ linlinme5208: 連錢一世人花不完的定義是什麼都不知道 XDD
→ linlinme5208: 當然吃滷肉飯住套房的話 一兩千萬就夠
→ linlinme5208: 但有一世人花不完的錢你不會想買奢侈品？不會想住好
推 justdoit    : 單身不成家真的存到一定程度就花不完了
→ linlinme5208: 一點的房？不會想去旅行？不會想留一點東西給小孩？
其實對許多人來說，就算中了發票拿到一千萬，生活模式還是一樣不會特別想去花掉。
→ kurtis0359  : 養小孩要一、兩億的話 沒多人養得起
推 jboys75     : 太羨慕Phase3的人了
推 alihue      : 自己要奢侈花錢就不要嫌薪水太少啦，那是自己的理
→ alihue      : 財規劃造成的
→ EKman       : 錢不是用不完，是你沒前途了，拜託，錢哪有用不完的
推 lohas1019   : 養小孩要一億 那路上為什麼那麼多8+9?
推 abbei       : 哈哈，這樣講在座的爸媽都cost down能手，手上至少
→ abbei       : 都有一億資產。
推 unmolk      : 能到第三階段的人很少吧xd
我相信經濟上達標的人其實不少，只是很多人心態上沒有發現自己已經達標。
推 Dino14124   : 一億如果是基本，那基本上99.5%的人沒資格生孩子，
→ Dino14124   : 可能你真的很有錢，但真的就是個沒常識的溫室花朵
→ Dino14124   : 一億等於平均工作三十年，每年都三百萬，扣掉出發
→ Dino14124   : 期幾乎等於每年都要賺五百萬，這樣的人到底是多還
→ Dino14124   : 少我覺得有點常識的人都會知道，在這邊用優越感看
→ Dino14124   : 人真的是顆顆，更何況還不知道是不是碰轟，摳憐
推 CorkiN      : 你各位不是用一億養出來的都是cost down出來的
→ CorkiN      : 八卦很多這種啊 各種誇大花費的 上次還看到說早餐
→ CorkiN      : 三明治要80的
推 wanubz9v    : 星巴克的三明治確實有80以上的
→ CorkiN      : 他文中說早餐店隨便買一個
→ linlinme5208: 拜託看清楚 養小孩不用一億 但養小孩加上一輩子有花
→ linlinme5208: 不完的錢 一兩億只是低標
→ CorkiN      : 我還問他是說哪間平價早餐店 他跟我說麥味登
→ linlinme5208: 至於單養小孩的話 真的很難評估 有人叫小孩借學貸唸
→ linlinme5208: 書 有人送小孩去維也納學音樂 一年下來光學雜費就要
→ linlinme5208: 200萬以上
推 nctuuser    : 推
推 watashiD    : 推
推 peterlin0224: 我估的算是比較持平的估算，小孩國小前很一般的幼稚
→ peterlin0224: 園一個一年大概20萬，2個40萬，國小後有一些簡單的
→ peterlin0224: 課外補習也大概一樣花費…..希望研究所讀國外，一年
→ peterlin0224: 可能要200萬…..
→ linlinme5208: 如果花錢要計較東計較西的話就不是phase 3了 懂？
→ peterlin0224: 一億養小孩大概家底算雄厚才有辦法
推 peterlin0224: 不過將來怎樣還是順其自然，只是期待而已
→ Dino14124   : 好吧看來跟一個沒常識的人好像沒什麼好談的
→ furio       : "白痴才生小孩"，對父母怨念不用這麼深吧
→ linlinme5208: 沒有見識的話就不要出來現了 了解嗎？
→ linlinme5208: 連生小孩跟生小孩外加一輩子用不完的錢這兩種完全不
→ linlinme5208: 同的情況都分不清楚 唉
推 calase      : 不要凹了啦，照你這種譬喻就算賺十億也還是可以說
→ calase      : 不夠用，但一般人就不會這樣啊XD
→ linlinme5208: 笑死 你要不要先搞懂"用不完的錢"是什麼意思？？
→ linlinme5208: 一般人本來就不是phase 3喔 很難理解嗎？
推 ID3238      : 3-4%在面臨通膨高波動的年代裡還適用嗎？
推 AirLee      : 養孩子的花費最基本的生活需求不高，但如果兒子要
→ AirLee      : 學小提琴，女兒要學鋼琴，又剛好都很有天賦，做老
→ AirLee      : 爸的不只要賣肝還要賣腎了。
推 kobe760903  : 原來養小孩要破億阿
→ ddonme      : 要阿..各留一億房產給兩個小孩就要兩億了...
→ ddonme      : 出國讀書也不能太苦吧.一年生活費抓10萬鎂,六年60萬
→ ddonme      : 兩個小孩就要120萬鎂了.代步車至少也每三年換一次
推 lagidog     : 不要凹了啦 養小孩要破億 對啦蟲子要破億
→ linlinme5208: 凹啥？你要不要先看清楚我說什麼？
→ linlinme5208: http://i.imgur.com/G5UKQBQ.jpg
→ linlinme5208: 我一直都是討論原 po所說的第三階段耶
→ linlinme5208: 有人教你什麼是斷章取義嗎？？
推 wju1230     : 年花費除3%原來那麼難理解 XD
推 peterlin0224: linlin 你就以你的觀點像我那樣算一下「非富二代的
→ peterlin0224: 一般人」+「現在物價」前提下養小孩的花費不就結束
→ peterlin0224: 了嗎？
→ linlinme5208: 你知不知道越老花費越多？再來回到之前說的 建議你
→ linlinme5208: 先了解一下什麼是花不完的錢  重點是不同家庭花費本
→ linlinme5208: 來就是不一樣 這樣子很難懂？
推 peterlin0224: 突然覺得討論起來好累….XDDD
→ peterlin0224: 你自己說非富二代的一般人的……
→ peterlin0224: 這樣有需要討論那些有花不完的錢的人的花費嗎？
→ linlinme5208: Peter 我計畫為我的小孩每個人手上準備至少2-3套以
→ linlinme5208: 上的七都房 加上之後老了請工人幫忙 而且該有的吃喝
→ linlinme5208: 玩樂都有的話 你可以算一下
推 peterlin0224: 還有老年開銷跟養小孩的花費是兩件事吧？為什麼會混
→ peterlin0224: 為一談？
推 peterlin0224: 嗯嗯，說出來大家比較能理解你的想法…..原來是每
→ peterlin0224: 個小孩要好幾套房給他….XDDD
→ linlinme5208: 我不算什麼有錢人 只是一般中產而已 請工人的原因是
→ linlinme5208: 我不希望老了還要麻煩別人
→ peterlin0224: 一般人養大小孩讓他有能力謀生後，就是看他自己
→ linlinme5208: 所以我一開始就說養小孩加用一輩子花不完的錢至少要
→ linlinme5208: 一兩億以上喔
推 Messibugoo  : FIRE計劃沒考慮到通膨？
FIRE 計畫原理就是投資7-8%回饋，通膨平均3%，然後剩下的4%以上就是拿來花的。
至於投資和通膨平均是從一百多年來的平均取得，二戰前的大蕭條也有算在內。
→ linlinme5208: 原 po不是在文章中提出來嗎？
噓 gn01216674  : 可能他年薪兩千萬吧 覺得一億沒什麼 是我們這種500
→ gn01216674  : 萬以下的太低端了
→ gn01216674  : 真羨慕一個小孩可以有兩億花 你還缺小孩嗎
→ gn01216674  : 我想報名 爸爸你好
→ mooto       : 確實養小孩很花錢阿 所以我主張要抽單身稅
→ linlinme5208: 笑死 一直在斷章取義 可憐到不行的耶
→ Dino14124   : 還好我果斷不跟一個沒常識的可憐人多嘴
→ Dino14124   : 看了感覺真可憐.jpg
→ blueseal    : 價值觀差這麼多也沒什麼好吵的就是了
→ linlinme5208: 沒常識的是你吧 還是你只是剛畢業的小朋友 自以為一
→ linlinme5208: 兩億很多？？去房板和 CFP板看一下好嗎？
→ linlinme5208: 可憐的是你吧 用自己的價值觀強行加在別人身上 還自
→ linlinme5208: 以為好棒棒
→ DrTech      : 價值觀有差異沒什麼。但說服價值觀不同的人，要遵從
→ DrTech      : 你的價值觀，就不夠成熟了。
推 p23j8a4b9z  : 年薪千萬幾億跑來批踢踢吵架 呵呵
推 winiel559   : 3是說這輩子有用不完的錢 怎麼變成下一代有用不完的
→ winiel559   : 錢了
推 MEBBG       : Phase1的菜雞看大家億來億去的 怕
※ 編輯: yorkhung (220.135.161.245 臺灣), 08/07/2022 12:32:02
推 justdoit    : 奇怪,生育率這麼低,還有人要養小孩?
→ abbei       : 與其說價值觀，還是先審下題吧，不懂想表達甚麼。
→ abbei       : 討論受薪階級，結果來規劃個資本家階級的生活，韓劇
→ abbei       : 看太多。@@
推 moguu       : 我以為是科技版 原來是億萬富翁版
推 gn01216674  : 爸爸我明天要繳學費 給我500萬
推 moguu       : 透天一棟一億 加小孩要10棟 還有要花的錢 準備個30
→ moguu       : 億才夠吧
推 abbei       : 爸爸我明天要跟同學遊學世界，給我兩億就好，很便宜
推 zzyzx       : 所以原po是第三階段 且是公司重視的人才囉
→ DrTech      : 透天一棟才花一億，這不是給人住的，這是富豪用來養
→ DrTech      : 狗用的倉庫。
推 jerrychuang : 我兩個小孩，私立國中跟小學，一年學費+補習費要噴
→ jerrychuang : 掉70萬，給樓上參考
→ ddonme      : 一年噴掉70萬.養到24歲,離上億還有點遠.......
推 C24128390   : 不要訂一個這輩子都達不到的目標然後說要那樣才夠XD
→ C24128390   : 每次討論財富自由就有人喜歡億來億去 無言
推 alihue      : 為何大家養小孩都要這麼貴阿 不能最基本的升學嗎
→ alihue      : 小孩要出國自己努力阿 幹嘛從小寵到大
→ alihue      : 其實錢多到某個階段邊際利益遞減超快吧
→ alihue      : 此時的正常人應該想去追求自我實現，而不是再多賺
→ alihue      : 反正人生追求到最後就是自我實現與過得爽
→ alihue      : 有些人的爽就是準時下班打電動看動畫 那也很好
→ alihue      : 有些人幻想有錢人生活，好房子好車子的，殊不知有
→ alihue      : 錢人也不一定那麼快樂
→ alihue      : Netflix 的 The good place 最後是描述一個天堂
→ alihue      : 要什麼都馬上有，結果那裡的人都死氣沉沉，因為
→ alihue      : 什麼都唾手可得，很快就膩了
推 abbei       : 欲壑難填啦。什麼都想比、都用好的就永沒盡頭。
→ abbei       : 物質不虞匱乏，能夠達到身心健康也就夠了
→ KCKCLIN     : 很現實 需要各種演問你滿不滿意，不用惹就...
→ KCKCLIN     : 一時紅也不是永遠QQ
→ KCKCLIN     : 曾經選擇錯誤現在也不知道怎麼跟板上一樣兩百低標
→ KCKCLIN     : 講題外話，你覺得無限QE對日後報酬/提領率有影響嗎
→ linlinme5208: 恩 我只能說我退休前一定有我所說的實力才敢拿出來
→ linlinme5208: 討論
推 calase      : 這種定義法到最後就是只有全國前面0.1趴的有錢人可
→ calase      : 以出來討論了，這裡平常也才多少人在逛，限定成這
→ calase      : 樣那你基本上啥都討論不起來了XD
推 gn01216674  : 1.5億，算25年，一個小孩一年要花600萬，養兩個要12
→ gn01216674  : 00萬。看來真的是年收2000萬的神手
→ gn01216674  : 真的超有實力 爸爸好~~~~
噓 veru        : 我覺得至少要幾兆美金才夠吧 我都買畢卡索和梵谷給
→ veru        : 我小孩當衛生紙擦屁股用
推 spiderway   : 同意 準備十年後待退
推 TAKADO      : 養小孩還算到學才藝、上第一志願、要出國唸研究所+
→ TAKADO      : 幫他們買房？華人的父母果然不管那個時代都一樣愛控
→ TAKADO      : 制孩子的未來。
推 alihue      : 多的是小孩變成富二代玩咖吧XD
→ samm3320    : 有些人自己可有可無就以為全部人都跟他一樣笑死
推 C24128390   : 其實就是把"公司需要你"跟"公司沒你不能"搞混了XD
→ C24128390   : 沒有人是後者 但前者很多
→ joeduck     : 有回文還有溫度，大部份都是干我p4
噓 yesyesyesyes: 第三點??醒醒啊　打工仔沒選擇的
推 wcre        : 推，前二年大家賺夠了準備退休啦
推 ji394vul3nn : 到底為啥要直接認為小孩要出國啊 小孩有自己人生啊
→ ji394vul3nn :  到底控制小孩的觀念要持續多久啊 都什麼年代了
推 ginobili62  : 短視近利呀
→ ginobili62  : 現在我都看特休跟補休多少